郁振山｜編譯

2018年3月12日，全球首部職業(yè)安全健康國際標準ISO 45001在提出申請5年后終于發(fā)布，并將于3年后取代標準BS OHASA 18001。BS OHASA 18001由英國標準協(xié)會（BSI）、挪威船級社（DNV）等13個組織于1999年聯(lián)合推出，在國際標準尚未制定的情況下，發(fā)揮準國際標準的作用。

在ISO 45001發(fā)布之際，IOSH 雜志（IOSH Magazine）邀請到來自英國標準協(xié)會、英國安全委員會、英國工程雇主聯(lián)合會等機構的4位專家，探討ISO審計員在標準認證過程中會查看的內容，比如負責而有決心的管理層、員工參與和組織環(huán)境意識。

采訪現(xiàn)場（從左至右分別為麥克·丹尼森、特里·費舍爾、主持人劉易斯·維斯特曼、薩利·斯威伍德、戴維·帕爾）

問：如某機構已獲得BS OHSAS 18001認證，再獲取ISO 45001認證時需要作出哪些重要改變？

麥克·丹尼森：這要看公司目前的狀況。有些公司緊跟時代，已經(jīng)在利用18001提升績效，就不需再作重要改變，因為已經(jīng)獲得了管理層的支持。而有些公司是因為要遵守客戶合同的要求，才接納18001，這樣的公司就會遇到問題，尤其是從單一管理人員負責安全，轉變?yōu)檎麄€管理層和員工參與的過程中。

特里·費舍爾：我認為，許多公司最初可能不理解“組織環(huán)境”（context of the organization） 的意思。ISO 45001由專業(yè)審計語言寫成，因此有人會問：“這里的環(huán)境指的是什么？”理解這個概念，就要把它分解，先探究“組織”是什么意思，它是做什么的。

薩利·斯威伍德：在18001的基礎上進行提高，需要輕微轉換一下心態(tài)?；蛟S已經(jīng)有公司開始了ISO 45001的認證，但是需要公司自己提供證據(jù)，證明有了實際的提升。必須確保這種心態(tài)轉變是文化層面的。安全健康管理不只是某個專家或某個部門的事，所有人都要參與其中。

戴維·帕爾：有的公司已具備成熟的安全管理體系，不會像從零開始的公司那樣，認為接納ISO 45001很困難。但我們也不應弱化在領導力層面要做出的變化。新標準更具有戰(zhàn)略意義，強調將安全管理體系和安全文化融入整個機構。這是18001所不具備的內容。

問：如果打算在1年內獲取ISO 45001認證，首先要做什么？

薩利·斯威伍德：首先要進行基本的差距分析。如果公司已經(jīng)遵守了18001，后面的工作應該會很順利，其中的差距也不會很大，也很容易知道該從何開始。

特里·費舍爾：沒錯。你最了解自己的公司，也清楚差距在哪里。但歸結到一點就是，將標準要求納入公司的日常運營中。接納標準的原因有很多，其中包括商業(yè)因素，但無論什么原因，ISO 45001都有助于提升企業(yè)的職業(yè)安全健康管理。

麥克·丹尼森：回到員工參與的問題上來。公司要做的是盡早鼓勵員工參與，從政策制訂開始到整個職業(yè)安全健康的管理。首先讓員工明白公司這樣做的原因，必須直截了當?shù)叵蛩麄儽砻鞴镜呐e措和背后的意義，提高員工的認同感和決心。

薩利·斯威伍德是英國標準協(xié)會的項目經(jīng)理，負責拓展與國際專家的關系，建立OSH標準

問：如果公司在申請認證前不久才開始開展活動，鼓勵員工參與，那審計員在審計時會不會仍然將這些活動考慮在內？

麥克·丹尼森：我認為會。多數(shù)公司都成立了安全委員會，時刻關注安全事故，但問題是，委員會在政策制訂和安全管理方面的參與程度如何？審計員看的是這些活動是否是在審計前隨即開始的。本身屬于新事物，那么證實這種管理方法得到了很好的落實也會更困難，尤其在員工參與方面。

領導力的質量

問：也就是說，鼓勵員工參與安全管理，要盡早著手。

戴維·帕爾：ISO 45001是在PDCA循環(huán)（策劃、實施、檢查、處理）的基礎上制訂的，融合了制度要求和行為要求。盡管公司已經(jīng)建立了安全管理體系，但要證明體系得到了良好落實或許仍然會面臨很多挑戰(zhàn)?？傊?，如果管理方法

問：我們剛才說到，領導力是新標準的一項重要要求。除此之外，還有哪些細節(jié)審計員會特別注意的？

特里·費舍爾：從傳統(tǒng)角度看，公司最重要的事項一直都是安全經(jīng)理的任命。但實際上往往是“你只負責安全管理，我們負責公司運營。”但ISO 45001要求把這兩項職能結合起來。

麥克·丹尼森：其實許多公司已經(jīng)做到了這一點。比如獲得質量管理標準ISO 9001認證的企業(yè)，已經(jīng)將客戶滿意和產(chǎn)品質量的責任納入每個人的工作職責。公司可采取同樣的措施，將安全融入每個人的工作職責，讓每位員工明白自己的責任。

戴維·帕爾：評估領導力的質量，最終都會回到PDCA循環(huán)上。ISO 45001的一項明確要求就是最高管理層要在整個公司內“建立、引導和提升安全文化”。這種工作很難評估。我認為，審計員必須親自接觸最高管理層。18001審計過程中，不需要最高管理層親自參與，而在ISO 45001的評估過程中卻不可避免，審計員必須與最高管理層溝通，檢查他們真正的決心，看他們是怎樣展示決心的。這不會停留在只簽署安全政策，參加安全例會的層面上，管理層必須向審計員證明，自己提供了足夠的資源來支持各級管理人員的工作，并為高層管理人員設定了安全健康關鍵績效指標。

員工參與

問：我們繼續(xù)探討員工參與。如戴維所說，員工參與是新標準中非常重要的元素。良好的參與包含哪些元素？

麥克·丹尼森：良好的參與不是停留在每季度的安全會議上。我們剛才提到了管理人員的關鍵績效指標。我所在的公司為每位員工制定了安全績效指標。這不是一項簡單的附加內容，而是每天都要努力完成的，無論是風險評估、安全檢查還是安全審計。在這期間培訓也是必不可少的，要通過培訓把信息傳達給工人，并聽取他們的想法。

問：審計員會在多大程度上關注員工對職業(yè)安全健康的貢獻？

特里·費舍爾：我認為，審計員會問員工是否參與了風險評估、風險上報等所有可操作的工作，員工是否知曉相關的職業(yè)風險。

薩利·斯威伍德：上至最高管理層，下至志愿者，每個人都是員工。所以，每個人都要知道自己是其中的一分子，并且都要參與其中。不是只要我們或他們，而是所有人一起參與。

問：你們說的差距分析，還包括查看是否還有員工沒有被公司的參與活動所覆蓋。是這樣嗎？

特里·費舍爾：這就與ISO 45001第4條（組織環(huán)境）有關了，講的是組織內外不同群體的需求和期待。

戴維·帕爾：參與情況反映在所有員工是否參與了決策過程，是否參與了持續(xù)改進。我們鼓勵審計員詢問不同級別的人員，“你是否覺得自己被賦予了參與安全健康決策的話語權？”“你覺得這樣的安全文化是正確的嗎？”如果公司有了這樣的文化，員工能參與安全健康決策，就能顯示出該公司具有強大的領導力。所有這些都是互相關聯(lián)的。

薩利·斯威伍德：這對所有人都有好處。個人認為，ISO 45001是非常棒的授權工具。它要求雇主證明自己按照標準要求開展了工作，而不能像之前一樣只是告訴員工他們應該做什么。

戴維·帕爾：英國多數(shù)公司都會召開專家咨詢會議，但這些專家是否為制定政策作出了貢獻，還是他們僅僅作為宣傳媒介，在季度會議上只提出男廁所的燈壞了類似的問題？實際上，他們的作用往往僅限于此，決策早已在專家咨詢會之前做好。

組織環(huán)境

問：我們是否可以通過標準中的某些要求，來理解“組織環(huán)境”的意思？

麥克·丹尼森：其實就是公司在供應鏈中所處的位置。公司的定位是什么，有什么目標？這些都要想清楚。

特里·費舍爾：了解“組織環(huán)境”你只需要問：“我們?yōu)槭裁匆鲞@些？是想由此取得什么目標嗎？”

薩利·斯威伍德：這個概念其實不難理解，就是自我意識。作為個體，如果不審視自己，問自己問題，可能就不會理解自己的動機，不知道自己是怎樣影響他人的。作為公司，也是如此。你要知道公司的利益相關體包括誰，公司有多大，從事的是什么工作。

麥克·丹尼森：公司的高級管理層要坐下來，將這些問題討論清楚。

戴維·帕爾：需要跳出思維慣式。多數(shù)公司都關注于自己的活動，但實際上還要考慮“哪些因素會影響職業(yè)安全健康管理體系”。這有點像水平思考。比如，周圍事物會對公司產(chǎn)生什么影響？

薩利·斯威伍德：這項工作需要切實開展。如果公司位于倫敦市中心，可能無需擔心火山等風險，但要考慮其他因素，如洪水和恐怖襲擊。如果位于威爾士郊區(qū)，那在組織環(huán)境方面，公司又要考慮其他不同的風險。管理人員與審計員溝通時，要展現(xiàn)出自己具備這種自知。

戴維·帕爾：比如，地方當局會受政治變動的直接影響，地方撥款會發(fā)生變化，影響安全管理相關資源的配備。

薩利·斯威伍德：還是這個例子，出現(xiàn)了政治變動，但公司無法掌握局面，卻又不得不削減由此帶來的風險。這就會把我們引向外包、承包和供應鏈等非常棘手的領域。供應鏈企業(yè)和承包商也是公司面臨的風險之一，因此也要與他們進行溝通。

供應端

問：公司要考慮多遠的供應鏈企業(yè)？

麥克·丹尼森：遠到企業(yè)認為重要的程度。如果供應鏈企業(yè)出現(xiàn)問題，會對自身產(chǎn)生多大影響？英國工程雇主聯(lián)合會在汽車行業(yè)的會員企業(yè)是即時生產(chǎn)制度，其供應鏈企業(yè)也要按照相同的模式運轉。如果供應鏈底層發(fā)生事故，所有人都會受到很大影響。

問：管理體系的認證曾被批評為只是紙上談兵，ISO 45001會有什么不一樣嗎？

戴維·帕爾：我剛才說過，ISO 45001以PDCA循環(huán)為基礎。認證是要看標準是怎樣落實的，是否有效。審計員只查看過程信息是無法判斷的，必須親自去看，去和承包商、供應商交談。如果不接觸這些人，標準的審計就無法完成。

持續(xù)的提升

問：ISO 45001要求接受認證的公司展示出持續(xù)的提升。審計員按照新標準審查與按照舊標準有什么區(qū)別？

麥克·丹尼森：在安全方面，很多公司都有滯后指標、事故信息和病假信息。但他們有沒有分析過病假是否與工作相關，是否可以采取措施應對？此外，公司還要更主動，要查看領先指標。

特里·費舍爾：新舊標準的要求基本相同，但人們對于展現(xiàn)持續(xù)提升的看法趨于固定，其實可以通過很多方式來表現(xiàn)，比如培訓、健身活動、職業(yè)安全健康活動。

麥克·丹尼森：開展風險評估，然后引進風險控制措施。這是很多公司都會做的事情。

薩利·斯威伍德：還可以提升公司的管理體系，讓它更有效。公司可通過展示更好的鼓勵參與的方法來證明有持續(xù)的提升。

麥克·丹尼森：總之，不需要大量文件來證明。通過審計期間的溝通，自然會顯示出公司提升的地方。

問：通過談話，你們似乎在說，你們更傾向于先建立安全管理體系，然后在必要時申請標準認證，而不是為了獲取國際標準的認證而且建立系統(tǒng)。對嗎？

薩利·斯威伍德：是的。能提升公司表現(xiàn)的不是標準認證，而是接受和落實新標準。如果最高管理層能專注于將公司變成更好的工作場所，這會給提升安全管理帶來重大機遇。

特里·費舍爾：新標準肯定有諸多好處，是經(jīng)過事實證明的管理模式，非常現(xiàn)代化，也很靈活。標準只是說，公司要根據(jù)自己的需求來達到某些要求。除此之外，還能有什么要求呢？公司的受益程度取決于對新標準的接納程度。

薩利·斯威伍德：如果你只看到第一條要求有什么好處，第二條要求有什么好處，那從中得到的益處就很有限。它必須是涉及整個公司的一套方法。

問：對于雜志讀者，你們還有其他建議嗎？

麥克·丹尼森：他們不需要急于推進。還有3年的過渡時間，如果公司已經(jīng)獲取了18001的認證，就不必做新標準第一個落實者。最好要有意義地完成這個過程。但也不能將新標準擱置3年，到時候再說“我們最好要做點什么了?！爆F(xiàn)在就要與認證機構溝通，與他們合作。

特里·費舍爾：我的建議就是接納新標準，不需要有任何擔心。

薩利·斯威伍德：不要將新標準看作是一種負擔，而要視其為一次提升公司表現(xiàn)的機遇。按部就班地實施，公司的每次提升，都會帶來很多利益。

戴維·帕爾：總結起來就是，新標準只會帶來益處，準備接納新標準。