Philanthropy

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通過(guò)學(xué)習(xí)語(yǔ)言和國(guó)際化發(fā)展，讓公益人走出自己的語(yǔ)境和相對(duì)狹窄的文化圈子，從新的角度來(lái)看這個(gè)世界，在信息充分通達(dá)的狀態(tài)下反省自己的工作，理解別人做的事情，看到世界的真相，找到公益的核心。

南方周末記者 張玥晗

在中國(guó)公益界，有一些人一直在積極推動(dòng)行業(yè)發(fā)展，曾任中國(guó)扶貧基金會(huì)執(zhí)行會(huì)長(zhǎng)的何道峰正是其中一位積極的實(shí)踐者。

何道峰曾歷經(jīng)改革開(kāi)放三十年的滄海桑田，當(dāng)過(guò)官，下過(guò)海。1999年，他以志愿者身份出任中國(guó)扶貧基金會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)，對(duì)中國(guó)扶貧基金會(huì)進(jìn)行了“去行政化改革”，用市場(chǎng)化手段將其改造成為一家獨(dú)立自主的現(xiàn)代公益組織，讓“開(kāi)放”“競(jìng)爭(zhēng)”“效率”成為公益行業(yè)的發(fā)展基因，成為中國(guó)公益領(lǐng)域的領(lǐng)軍人物之一。

近年來(lái)，退居二線的何道峰決定從項(xiàng)目執(zhí)行者轉(zhuǎn)變?yōu)楣婢栀?zèng)者，積極推動(dòng)公益組織國(guó)際化探索，發(fā)起并捐助了多個(gè)公益項(xiàng)目，其中包括設(shè)立道峰獎(jiǎng)學(xué)金，聯(lián)合中國(guó)扶貧基金會(huì)和國(guó)際公益學(xué)院，發(fā)起國(guó)際語(yǔ)言強(qiáng)化項(xiàng)目（Intensive English Program，EMP-IEP），入選者將前往美國(guó)喬治城大學(xué)進(jìn)行為期一個(gè)學(xué)期（16周）的專業(yè)英語(yǔ)強(qiáng)化培訓(xùn)，旨在提高其語(yǔ)言基礎(chǔ)能力，滿足機(jī)構(gòu)國(guó)際合作發(fā)展需求。

何道峰認(rèn)為，這一項(xiàng)目強(qiáng)化的不僅僅是語(yǔ)言，更多是入選者的視野，而打開(kāi)視野，最終幫助我們認(rèn)識(shí)到公益是什么，怎么做公益。

提升英語(yǔ)能力，也是拓展視野

南方周末：2017年起，你發(fā)起并捐助支持“國(guó)際領(lǐng)導(dǎo)力—語(yǔ)言強(qiáng)化項(xiàng)目”，設(shè)立了道峰獎(jiǎng)學(xué)金，這個(gè)項(xiàng)目時(shí)長(zhǎng)16周，在美國(guó)進(jìn)行專業(yè)英語(yǔ)強(qiáng)化培訓(xùn)，你為什么會(huì)在公益領(lǐng)域設(shè)立一個(gè)單純學(xué)英語(yǔ)的獎(jiǎng)學(xué)金？

何道峰：首先需求確實(shí)存在。在推動(dòng)公益組織國(guó)際化發(fā)展的過(guò)程中，我們發(fā)現(xiàn)一些英語(yǔ)講得很好的人，在公益領(lǐng)域沒(méi)有足夠的工作經(jīng)驗(yàn)，而經(jīng)驗(yàn)比較豐富、能力強(qiáng)的公益人，英語(yǔ)又開(kāi)不了口。當(dāng)然，這跟中國(guó)人的英語(yǔ)教育有關(guān)，聽(tīng)說(shuō)能力差，這個(gè)問(wèn)題需要被解決。第二，英語(yǔ)不僅僅是語(yǔ)言問(wèn)題，也會(huì)促進(jìn)你對(duì)公益的理解，在公益領(lǐng)域，中國(guó)有很多需要學(xué)習(xí)的東西。如果因?yàn)檎Z(yǔ)言的限制，無(wú)法接觸更多外界的信息，無(wú)法進(jìn)行國(guó)際化對(duì)話，你也很難設(shè)計(jì)出好的項(xiàng)目，讓自己變得更強(qiáng)大。

南方周末：就是專注打破語(yǔ)言的限制？

何道峰：對(duì)。我就是希望給一些公益人長(zhǎng)個(gè)翅膀，提升語(yǔ)言能力，在未來(lái)的機(jī)構(gòu)國(guó)際化發(fā)展和國(guó)際交往中利用這種能力去工作，把英語(yǔ)變成一個(gè)真正可以用的語(yǔ)言；另一方面也希望通過(guò)學(xué)習(xí)語(yǔ)言和國(guó)際化發(fā)展，讓公益人走出自己的語(yǔ)境和相對(duì)狹窄的文化圈子，從新的角度來(lái)看這個(gè)世界，在信息充分通達(dá)的狀態(tài)下反省自己的工作，理解別人做的事情，看到世界的真相，找到公益的核心。從短期來(lái)看是解決英語(yǔ)問(wèn)題，但長(zhǎng)期來(lái)看，解決的是公益人的視野，提升使命感。

南方周末：那么，你通過(guò)什么樣的項(xiàng)目設(shè)計(jì)來(lái)實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)？

何道峰：首先，我現(xiàn)在是一個(gè)捐贈(zèng)人，不是執(zhí)行方，所以我就要找一個(gè)很好的項(xiàng)目方。我在喬治城大學(xué)讀過(guò)一年的英語(yǔ)，這個(gè)學(xué)校在針對(duì)外國(guó)學(xué)生的英語(yǔ)教學(xué)上有七十多年的歷史，在英語(yǔ)學(xué)習(xí)，包括聽(tīng)說(shuō)讀寫(xiě)的強(qiáng)化練習(xí)上有一整套系統(tǒng)化的教學(xué)方法。我們也要求入選者上學(xué)期間要住在當(dāng)?shù)氐拿绹?guó)家庭中，在全語(yǔ)言環(huán)境里面訓(xùn)練，這樣的效果應(yīng)該比較明顯。回去以后一般都能開(kāi)口說(shuō)話，基本上能用英語(yǔ)去開(kāi)展工作了。

南方周末：目前國(guó)內(nèi)對(duì)公益組織國(guó)際化也有一些不同聲音，你認(rèn)為公益組織國(guó)際化的重要性在哪里？

何道峰：首先，從經(jīng)濟(jì)發(fā)展來(lái)看，中國(guó)有了很大進(jìn)步，當(dāng)你有了一定能力，不再靠外援來(lái)發(fā)展經(jīng)濟(jì)的時(shí)候，應(yīng)該想想怎樣幫助別人，這是一個(gè)召喚。從某種程度來(lái)說(shuō)，我們既要學(xué)會(huì)怎么做窮人，也要學(xué)會(huì)怎么做富人。

其次，其實(shí)公益本身沒(méi)有國(guó)界，從根本來(lái)說(shuō)，公益是關(guān)于一個(gè)人對(duì)世界上的苦難應(yīng)該保持怎樣的態(tài)度，小到社區(qū)里的公共事務(wù)，大到國(guó)際間的公共事務(wù)，都是沒(méi)有界限的。尤其是在今天，公益不能局限在一個(gè)國(guó)家里，很多環(huán)境困境、氣候變化、權(quán)利保護(hù)等都是跨國(guó)的問(wèn)題。只有在更大的世界里，你才能找到一個(gè)正確的參照系，否則你怎么知道自己做的一些事情是好的，怎么能證明自己在做一個(gè)很好的公益組織？

第三，人不應(yīng)該在一個(gè)很狹隘的思維方式里生活，只有向善、愿意幫助人的人多了，國(guó)家的文明程度才會(huì)提高，我從來(lái)沒(méi)看到過(guò)一個(gè)“小國(guó)寡民”在國(guó)際上會(huì)有領(lǐng)導(dǎo)力。因此，公益領(lǐng)域的國(guó)際化發(fā)展不僅僅是關(guān)乎幫助他人，很大程度上是幫助我們自己，不僅僅是其他國(guó)家、其他需要幫助的人對(duì)我們的需要，這一點(diǎn)在家里是想不出來(lái)的。

有多少組織是在真正做公益？

南方周末：在這樣一個(gè)全球化、大公益的背景下，你認(rèn)為公益領(lǐng)域迫切需要什么樣的人才？似乎這些年公益組織總是處于人才不足的狀態(tài)里。

何道峰：人才不足是一個(gè)永恒的話題，有時(shí)候人才不足是行業(yè)的問(wèn)題。從本質(zhì)來(lái)說(shuō)，我們要問(wèn)問(wèn)自己，現(xiàn)在有多少組織是在做真正的公益？這樣的組織到底在公益行業(yè)里占多大的比重，如果這個(gè)比重不大，人才很難吸引住。

在很大程度上，公益人才應(yīng)該是各種各樣的人才，但關(guān)鍵取決于組織的成熟度。如果組織成熟度高，你就能識(shí)別人才，是專才還是通才，是管理人才還是技術(shù)性人才？如果組織成熟度不高，你也不能辨識(shí)人才。

所以，這個(gè)問(wèn)題的核心是如何定義公益行業(yè)中的公益人才，你的出發(fā)點(diǎn)是什么，如果說(shuō)公益行業(yè)建立在解決公共問(wèn)題、讓個(gè)人的內(nèi)心信仰得到安放的基礎(chǔ)上，這樣的行業(yè)將需要不一樣的人才。人才的問(wèn)題最終折射出來(lái)是公益行業(yè)領(lǐng)導(dǎo)者的問(wèn)題，領(lǐng)導(dǎo)者折射出來(lái)的是制度安排以及更深層次的公益理念、理論的問(wèn)題，它體現(xiàn)的是在這個(gè)行業(yè)里面，有沒(méi)有足夠多的公益人持守真正做公益的初心和理念。

南方周末：那么，你認(rèn)為現(xiàn)在中國(guó)公益行業(yè)迫切需要提高哪些方面的能力？

何道峰：迫切需要提高的是眼界和一種比較正常的思維能力。

南方周末：比較正常的思維能力是指？

何道峰：追求真理，響應(yīng)內(nèi)心的呼喚，響應(yīng)時(shí)代對(duì)真相的呼喚。

南方周末：何為真相？

何道峰：真實(shí)的需求就是真相。公益到底需要我們做什么？哪些問(wèn)題是我們真正面對(duì)的需求？這個(gè)社會(huì)到底需要什么？事實(shí)上，在不同的階段，社會(huì)的需求是不一樣的。

現(xiàn)在捐贈(zèng)越來(lái)越多，大家都擠到一個(gè)平臺(tái)里，去幫那些抹眼淚的人?？墒菍?shí)際上，這個(gè)國(guó)家需要抹眼淚的地方越來(lái)越少，同時(shí)很多公共的事情不需要抹眼淚，但你又不能識(shí)別它，看不到真正的需求，這就是找不到真相。如果大家都去發(fā)小書(shū)包，做同樣的事情，這可能就不是做好事情了，而是一種災(zāi)難。我們是面對(duì)社會(huì)提出的真實(shí)需求，還是去做一些表面文章，這是差異很大的一件事。所以說(shuō)公益是很難的，如果幫助不恰當(dāng)，你可能把受助者的能力和自尊都抹殺了，你覺(jué)得那是行善還是作惡呢？

南方周末：你認(rèn)為如何辨識(shí)真實(shí)的需求？

何道峰：要去調(diào)查，去研究，認(rèn)真讀書(shū)，加入一個(gè)更大的公共領(lǐng)域，找到很好的參照系，在這個(gè)真相世界里去尋找問(wèn)題和真正的需求，進(jìn)行揀選后，再做真正值得去做的事。

其實(shí)做公益非常不容易，所以學(xué)無(wú)止境。當(dāng)然，你要只想著做項(xiàng)目，籌點(diǎn)錢(qián)，把錢(qián)給花出去，這樣是容易的。

培訓(xùn)人才的關(guān)鍵在于自己知道該做什么

南方周末：一方面公益人在學(xué)習(xí)方面是有需求的，另一方面，公益培訓(xùn)方的培訓(xùn)也很多，但如何達(dá)到更有效的培訓(xùn)呢？

何道峰：首先從需求的角度來(lái)講，要分類(lèi)。由于不分類(lèi)，我們討論問(wèn)題很容易籠統(tǒng)地談一件事情，但并不存在籠統(tǒng)的需求。因此，細(xì)分市場(chǎng)去響應(yīng)需求是非常重要的一件事。因?yàn)榻M織的領(lǐng)導(dǎo)者、項(xiàng)目的執(zhí)行者、某一個(gè)領(lǐng)域的專業(yè)工作者，每個(gè)人的需求是不一樣的。從基金會(huì)角度來(lái)說(shuō)，也有不同性質(zhì)的基金會(huì)和不同需求的公益人，把他們分出來(lái)，識(shí)別他們的需求。

從培訓(xùn)提供方來(lái)講，你只能做一類(lèi)的培訓(xùn)，或者側(cè)重在某些方面，要想清楚你要響應(yīng)哪類(lèi)人的需求，進(jìn)行市場(chǎng)調(diào)查，然后進(jìn)行市場(chǎng)細(xì)分，在細(xì)分市場(chǎng)里認(rèn)真地鑒別需求，打磨自己，提供好的培訓(xùn)產(chǎn)品。

對(duì)我來(lái)說(shuō)，我想改善公益人的英語(yǔ)水平，然后找一個(gè)好的突破口，用這個(gè)方法，單純做這個(gè)事情。

南方周末：你認(rèn)為現(xiàn)在公益培訓(xùn)存在哪些問(wèn)題或者值得注意的地方？

何道峰：一個(gè)行業(yè)應(yīng)該有一個(gè)好的生態(tài)。在這個(gè)生態(tài)里，有各種各樣的機(jī)構(gòu)，平等競(jìng)爭(zhēng)，沒(méi)有壟斷。同時(shí)，這個(gè)生態(tài)里有比較細(xì)致的運(yùn)行規(guī)則，也有裁判系統(tǒng)，出了問(wèn)題，就有人能夠把你罰下場(chǎng)，達(dá)成這樣的狀態(tài)，這個(gè)行業(yè)就比較好玩。從根子上就能發(fā)育出一些民間的培訓(xùn)力量，他們會(huì)變成第三方服務(wù)提供者，也會(huì)去研究細(xì)分市場(chǎng)。

但我們現(xiàn)在比較缺一個(gè)好的行業(yè)生態(tài)。這個(gè)社會(huì)的心態(tài)就是一擁而上，什么事情要做大家都要做，政府力量和企業(yè)基金會(huì)都很龐大，有些大企業(yè)家成立一個(gè)基金會(huì)，不做資助者，而是自己去做執(zhí)行方，這樣的話，一些草根組織和他們的年輕人，就比較難得到資源，最后會(huì)導(dǎo)致我們永遠(yuǎn)都在講一樣的話，講多少年都沒(méi)有積累。

我以前在中國(guó)扶貧基金會(huì)，執(zhí)行做得好，可以跟全中國(guó)所有的機(jī)構(gòu)叫板，用實(shí)力告訴所有的捐贈(zèng)人，把錢(qián)交給扶貧基金會(huì)來(lái)做，是可以放心的。但是我現(xiàn)在不做執(zhí)行了，我做捐贈(zèng)者，就是要找到好的執(zhí)行方來(lái)做，讓他們來(lái)操作，絕對(duì)不會(huì)自己再去成立一個(gè)組織，讓別人捐款給我，我再來(lái)做一遍這個(gè)事。

公益與公共精神

南方周末：這也是一個(gè)捐助者參與公益項(xiàng)目的一種正常思維。

何道峰：沒(méi)錯(cuò)，關(guān)鍵在于知道自己什么時(shí)候該干什么，什么時(shí)候不該干什么，不在于你要干很多事，如果說(shuō)我有點(diǎn)價(jià)值，這就是我的價(jià)值。

南方周末：作為一名領(lǐng)導(dǎo)者通過(guò)領(lǐng)導(dǎo)力培訓(xùn)，最后也是要讓領(lǐng)導(dǎo)者明白自己該干什么，以及不該干什么。

何道峰：一個(gè)好的領(lǐng)導(dǎo)者，關(guān)鍵看你在什么樣的情況下去做一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)，你有哪些條件？你的戰(zhàn)略目標(biāo)是什么？你想達(dá)到什么目標(biāo)？達(dá)到目標(biāo)的過(guò)程中，你怎么去管控風(fēng)險(xiǎn)？怎么讓事情朝著預(yù)期的方向發(fā)展？最后怎么提升自己對(duì)公益的認(rèn)識(shí)，讓自己覺(jué)得這件事情確實(shí)在公益上是有意義的。

南方周末：做了這么多年公益，你現(xiàn)在如何理解公益？

何道峰：公益是一種實(shí)踐方式，但做到后面，如果沒(méi)有信仰來(lái)支撐，是經(jīng)不住追問(wèn)的，因?yàn)楣姹旧砀磥?lái)自信仰。

表面上，我們看到的是現(xiàn)象世界，各種各樣紛繁復(fù)雜現(xiàn)象其背后，是制度、法律體系和管理系統(tǒng)，但更深的層次是你生存的信仰和公共精神。

什么是公共精神，其實(shí)是人對(duì)自我的一種適當(dāng)舍身。每個(gè)人都是以自我為中心的，這無(wú)可挑剔，但如果所有事只能考慮自己，沒(méi)有公共精神，這樣的生活也是很恐怖的。公共精神的節(jié)點(diǎn)就在于，人在適當(dāng)?shù)那闆r下做一種合理的舍身。

當(dāng)然，沒(méi)有信仰的支撐，就做不到這種適當(dāng)?shù)纳嵘?，你就很容易喊出大公無(wú)私的口號(hào)，最后變成一種虛假的偽善。很多問(wèn)題都來(lái)自這種偽善。所以，真相重要在哪里？真相就是人是自私的，但我們要朝向信仰，對(duì)他人的痛苦抱有同情和憐憫，在不公平、不正義的時(shí)候能發(fā)出聲音，這些都是適當(dāng)?shù)纳嵘怼?/p>

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