杭間，藝術(shù)史學(xué)者，批評(píng)家，資深設(shè)計(jì)策展人。中國(guó)美術(shù)學(xué)院副院長(zhǎng)，美術(shù)館館長(zhǎng)，教授，博士生導(dǎo)師。曾任《裝飾》雜志主編、清華大學(xué)美術(shù)學(xué)院副院長(zhǎng)，系教育部藝術(shù)教育委員會(huì)委員、中國(guó)美術(shù)家協(xié)會(huì)理事、理論委員會(huì)副主任、浙江省民間文藝家協(xié)會(huì)主席。曾擔(dān)任“仁：設(shè)計(jì)的善意——首屆北京國(guó)際設(shè)計(jì)三年展”總策展人，“作為啟蒙的設(shè)計(jì)——中國(guó)國(guó)際設(shè)計(jì)博物館包豪斯藏品展”總策展人，中國(guó)美術(shù)學(xué)院中國(guó)國(guó)際設(shè)計(jì)博物館開館系列展覽總策展人。同時(shí)也是第一屆、第=屆中國(guó)設(shè)計(jì)大展策展人。杭間教授長(zhǎng)期致力于推動(dòng)中國(guó)設(shè)計(jì)展覽策展機(jī)制的建立與完善。本刊特約記者高原在第三屆中國(guó)設(shè)計(jì)大展及公共藝術(shù)專題展開幕式后，就本次展覽的展覽主題、策展理念等相關(guān)問(wèn)題，對(duì)杭間教授進(jìn)行了專訪。

高原：請(qǐng)您從召集人的角度談?wù)劦谌龑弥袊?guó)設(shè)計(jì)大展及公共藝術(shù)專題展的主題及策展思路。

杭間：第三屆中國(guó)設(shè)計(jì)大展及公共藝術(shù)專題展（以下簡(jiǎn)稱大展）的策展思路是由大展組委會(huì)組織策展委員和相關(guān)領(lǐng)域內(nèi)的專家一起討論出來(lái)的。專家們根據(jù)目前整個(gè)形勢(shì)和社會(huì)發(fā)展的性質(zhì)以及“十八大”以來(lái)的文件，確定了“新時(shí)代，新生活”的主題，該主題反映了三年來(lái)中國(guó)設(shè)計(jì)和公共藝術(shù)的現(xiàn)狀。

有了主題以后，我們對(duì)主題進(jìn)行解讀并展開邏輯推理，分析哪些方面的設(shè)計(jì)問(wèn)題應(yīng)被呈現(xiàn)出來(lái)。我們當(dāng)時(shí)考慮了很多類別，最后從這些類別里遴選出八個(gè)部分作為展覽板塊的主題，它們最能反映新時(shí)代新設(shè)計(jì)的重要特征。“新時(shí)代”是“十九大”習(xí)總書記提出的，是對(duì)于“十八大”以來(lái)我國(guó)社會(huì)主義建設(shè)所取得的新成就，以及社會(huì)面貌、社會(huì)狀態(tài)、社會(huì)性質(zhì)的概括，標(biāo)志著我國(guó)進(jìn)入了一個(gè)新的時(shí)代，以區(qū)別于改革開放以來(lái)不同的歷史階段?！靶律睢笔桥c設(shè)計(jì)緊密相連的。“十九大”報(bào)告中提出，當(dāng)今社會(huì)的主要矛盾是人民日益增長(zhǎng)的美好生活需要和不平衡不充分的發(fā)展之間的矛盾。而這個(gè)矛盾從設(shè)計(jì)的角度來(lái)說(shuō)，最重要的體現(xiàn)是，我們的設(shè)計(jì)給社會(huì)提供的需求依然不夠。近三年來(lái)，中國(guó)的設(shè)計(jì)界和公共藝術(shù)界所做的所有努力實(shí)際上都是為了解決這一矛盾，但是與其他的產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域解決矛盾的方法不一樣，我們是從設(shè)計(jì)和公共藝術(shù)的角度去切入。所以我們希望通過(guò)“新時(shí)代、新生活”的主題來(lái)串聯(lián)起產(chǎn)品設(shè)計(jì)、平面設(shè)計(jì)、服裝設(shè)計(jì)、環(huán)境藝術(shù)設(shè)計(jì)，以及公共藝術(shù)領(lǐng)域關(guān)于城鄉(xiāng)營(yíng)造、社區(qū)建設(shè)、品質(zhì)空間等方面的優(yōu)秀作品。

我們請(qǐng)策展人充分發(fā)揮他們對(duì)八個(gè)板塊主題的理解，提出對(duì)板塊主題進(jìn)行闡述的案例。策展人最后組織了非常多的作品提交學(xué)委會(huì)，經(jīng)過(guò)學(xué)委會(huì)開會(huì)討論產(chǎn)生出最終參展作品，這基本上也是本次展覽遴選作品的過(guò)程。高原：請(qǐng)您介紹一下本屆大展的組織形式及其特點(diǎn)。

杭問(wèn)：本屆大展有一個(gè)很重要的特點(diǎn)就是以案例的方式來(lái)組織作品。雖然第二屆時(shí)也已經(jīng)出現(xiàn)了“案例”的概念，但是最終還是以作品的方式來(lái)展開敘述。作品與案例在組織方式上存在很大區(qū)別，因?yàn)樽髌樊吘怪皇菃渭?，反映的是一位設(shè)計(jì)師解決某一問(wèn)題的一種角度。本屆“案例”的組織方式，就提出了不同的思路，比如說(shuō)要解決老年人的關(guān)懷問(wèn)題，很多案例提供了多元的角度;有關(guān)中國(guó)的大國(guó)形象，通過(guò)G20、金磚五國(guó)、上合組織的會(huì)議等案例，呈現(xiàn)了設(shè)計(jì)師如何從平面設(shè)計(jì)、禮品設(shè)計(jì)和系列會(huì)議主視覺設(shè)計(jì)來(lái)展示和傳播中國(guó)形象;關(guān)于扶貧、城鄉(xiāng)空間的營(yíng)造等等，這些都涉及不同的案例主題。案例主題提出，將原來(lái)的單件作品延伸為幾件作品來(lái)組成，它們之間以共同解決某個(gè)問(wèn)題為關(guān)聯(lián)。所以在案例主題的展開上，我們對(duì)作品的典型性、邏輯性及其敘事性都做了非?？季?、認(rèn)真的組織工作，這也使得本次大展區(qū)別于產(chǎn)業(yè)部門組織的設(shè)計(jì)展，或者以經(jīng)濟(jì)部門通過(guò)經(jīng)貿(mào)為目標(biāo)而組織的設(shè)計(jì)博覽會(huì)，強(qiáng)調(diào)主題性是我們跟他們的最大區(qū)別。我們認(rèn)為，作為由文化旅游部主導(dǎo)的國(guó)家設(shè)計(jì)大展，要傳播中國(guó)對(duì)于設(shè)計(jì)文化的追求，只有通過(guò)案例的方式才可以將不同問(wèn)題充分地展開。我們最終將展覽分為“傳統(tǒng)活化”形象傳播”中國(guó)智造“科藝融合”智慧城市“城鄉(xiāng)營(yíng)造“品質(zhì)空間“友好社區(qū)”八個(gè)板塊，通過(guò)八十二個(gè)案例較為全面地呈現(xiàn)新時(shí)代中國(guó)設(shè)計(jì)、公共藝術(shù)的總體面貌。高原：您剛才提到案例是要解決一些具體問(wèn)題，能否推薦幾個(gè)本屆大展的重點(diǎn)案例？

杭間：很難說(shuō)哪些案例是重點(diǎn)案例，因?yàn)榘咐嗔耍鋵?shí)我們這次通過(guò)策展人和提名人所遴選的案例的基礎(chǔ)是非常大的。我們第一次學(xué)委會(huì)審議了二百四十多個(gè)案例，經(jīng)過(guò)學(xué)委會(huì)的審議和我們的重組后，才確定了八十二個(gè)案例，所以展出的案例是精挑細(xì)選，應(yīng)該說(shuō)每一個(gè)都很重要。比如說(shuō)像“中國(guó)智造”專題板塊中的高鐵、中國(guó)的宇航技術(shù)、中國(guó)的深海打撈技術(shù)、潛行器，還有包括中國(guó)的民用大客機(jī)等案例，都反映了中國(guó)制造最近幾年所取得的重大成果。同時(shí)也有在民生方面起到作用的案例，比如船舶的智能組合解決方案，在醫(yī)療領(lǐng)域反映檢查、體檢、關(guān)懷婦女兒童方面的技術(shù)也有很多作品來(lái)體現(xiàn)。再比如說(shuō)我們?cè)谒嚳迫诤戏矫嬉灿袡C(jī)器人、人工智能等關(guān)注前沿技術(shù)的案例。目前中國(guó)的科技發(fā)展速度驚人。再比如服務(wù)類APP、支付寶的支付、微信平臺(tái)開發(fā)的種種新功能，都體現(xiàn)了互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)如何應(yīng)用在中國(guó)人當(dāng)下的生活中。在“傳統(tǒng)活化”板塊中，我們也特別組織了眾多的設(shè)計(jì)師來(lái)塑造中國(guó)的設(shè)計(jì)形象，體現(xiàn)出我們中國(guó)設(shè)計(jì)和日本設(shè)計(jì)、德國(guó)設(shè)計(jì)、其他歐美設(shè)計(jì)的區(qū)別。比如“日用之道”這樣的自主品牌的建立呈現(xiàn)出我們跟日本的“無(wú)印良品”不一樣的地方。另外，我們還有一些自己的漢字字體不斷地在傳播過(guò)程中改革創(chuàng)新，出現(xiàn)了新的漢字的視覺形象。在服裝、環(huán)境、建筑方面也匯集了非常多的案例，大家都注意到最近幾年一些歐美設(shè)計(jì)師和中國(guó)優(yōu)秀的建筑師共同為中國(guó)設(shè)計(jì)了非常多著名的建筑，我們也秉持著為中國(guó)設(shè)計(jì)和在中國(guó)設(shè)計(jì)的理念，把這個(gè)階段著名的、重要的建筑設(shè)計(jì)和空間設(shè)計(jì)作品也都挑選進(jìn)來(lái)。

高原：這些內(nèi)容聽起來(lái)會(huì)顛覆普通民眾對(duì)于設(shè)計(jì)的狹義認(rèn)知。

杭間：是的，尤其在深圳這樣的地方，我們希望以案例為核心的設(shè)計(jì)大展能夠傳達(dá)這樣一種概念，即設(shè)計(jì)是一種生活方式，它不僅僅是通過(guò)藝科融合，通過(guò)產(chǎn)業(yè)的制造來(lái)把設(shè)計(jì)作品做出來(lái)，更重要的是，這些設(shè)計(jì)作品是要改變和改善我們生活的某一方面，這是“新時(shí)代，新生活”主題下重要的理念和立場(chǎng)。簡(jiǎn)而言之，我們希望通過(guò)展覽傳達(dá)給大家“設(shè)計(jì)改變生活”的觀念。大展所要起到的作用是，希望老百姓通過(guò)消費(fèi)選擇來(lái)推動(dòng)中國(guó)設(shè)計(jì)的發(fā)展，因?yàn)橹挥形覀兏嗟娜巳ベ?gòu)買中國(guó)設(shè)計(jì)，才能連續(xù)性地促進(jìn)產(chǎn)業(yè)發(fā)展，從而支持設(shè)計(jì)師設(shè)計(jì)出更好的作品。因此，此次大展也是設(shè)計(jì)師和消費(fèi)者之間的重要鏈條。

高原：您希望觀眾在看展之后有什么樣的收獲？

杭間：我們希望觀眾在看完這個(gè)展覽以后，第一，了解了這三年來(lái)中國(guó)的設(shè)計(jì)已經(jīng)發(fā)展到什么樣的水平，相比較而言，在其他設(shè)計(jì)展覽上，觀眾往往只接觸到設(shè)計(jì)的某一方面，而此次大展集中地展現(xiàn)了中國(guó)近三年來(lái)設(shè)計(jì)發(fā)展的整體水平。第二，我們希望觀眾通過(guò)這次大展理解中國(guó)設(shè)計(jì)發(fā)展在不同方向上的追求，從而理解中國(guó)的設(shè)計(jì)文化。第三，只有觀眾理解、關(guān)心與關(guān)注中國(guó)的設(shè)計(jì)，并選擇中國(guó)的設(shè)計(jì)，中國(guó)設(shè)計(jì)才能在大家的支持下一起向前發(fā)展。

高原：參與此次大展的策展人和設(shè)計(jì)師有什么樣的反響和反饋

杭問(wèn)：參與此次大展的策展人有很多也都是第一、第二屆大展的策展人，所以大家都非常有經(jīng)驗(yàn)，對(duì)于中國(guó)的設(shè)計(jì)脈絡(luò)的發(fā)展也都很了解。本次大展上，他們力圖把那些能夠反映該脈絡(luò)的重要設(shè)計(jì)呈現(xiàn)出來(lái)。設(shè)計(jì)師也很踴躍，因?yàn)檫@是一個(gè)國(guó)家級(jí)的設(shè)計(jì)大展，大家都以能夠參加本次大展為榮。我們遴選作品非常嚴(yán)格，對(duì)這次參展的設(shè)計(jì)師也是精挑細(xì)選，很多設(shè)計(jì)師因?yàn)椴荒軈⒄苟急硎痉浅＿z憾。當(dāng)然這里要說(shuō)明的是，其實(shí)還有非常多好的設(shè)計(jì)沒(méi)有被選進(jìn)來(lái)，因?yàn)楸敬未笳褂砂咐M成而決定的。展覽通過(guò)案例展開，以問(wèn)題為導(dǎo)向，所以我們圍繞八個(gè)板塊對(duì)于設(shè)計(jì)作品的遴選是有所側(cè)重的。中國(guó)設(shè)計(jì)的發(fā)展面很大，還有非常多沒(méi)有參加此次展覽的優(yōu)秀設(shè)計(jì)師對(duì)于中國(guó)設(shè)計(jì)的發(fā)展做出了重要的貢獻(xiàn)。

高原：請(qǐng)您談?wù)劰菜囆g(shù)專題展納入中國(guó)設(shè)計(jì)大展的目的和意義。

杭間：作為文化旅游部主導(dǎo)的設(shè)計(jì)展覽，目標(biāo)非常明確，就是要以文化的角度去組織展覽作品，這勢(shì)必將設(shè)計(jì)解讀為“大設(shè)計(jì)”。所以本屆大展上，大家發(fā)現(xiàn)在“城鄉(xiāng)營(yíng)造”品質(zhì)空間”友好社區(qū)”這幾個(gè)部分中，設(shè)計(jì)和公共藝術(shù)越來(lái)越密不可分，二者都反映出“大設(shè)計(jì)”的概念，設(shè)計(jì)師、藝術(shù)家都試圖通過(guò)設(shè)計(jì)、藝術(shù)介入社會(huì)，影響我們的生活。以高鐵為例，它不僅體現(xiàn)了鐵路交通運(yùn)輸科技的發(fā)展，作為中國(guó)城鄉(xiāng)之問(wèn)快速的運(yùn)載工具，其中關(guān)于車廂、站臺(tái)、人流疏導(dǎo)、餐飲、休息等問(wèn)題的解決實(shí)際上都離不開公共藝術(shù)的參與，而不僅僅是小設(shè)計(jì)的問(wèn)題。這也說(shuō)明了設(shè)計(jì)大展把公共藝術(shù)結(jié)合進(jìn)來(lái)的必要性。我想，今天看來(lái)，公共藝術(shù)進(jìn)入設(shè)計(jì)大展的意義是重大的，它使得設(shè)計(jì)大展具有“大設(shè)計(jì)”的視野，使得我們可以從文化的角度去理解設(shè)計(jì)，讓設(shè)計(jì)的概念更加豐富，更有前瞻性。

高原：您認(rèn)為本屆公共藝術(shù)專題展與前一屆相比，有什么特點(diǎn)？

杭間：首先，上屆大展中的公共藝術(shù)部分主要包括了很多以雕塑為主的城市廣場(chǎng)的藝術(shù)化改造項(xiàng)目。與此相比，本屆的公共藝術(shù)部分更好地回到了其原有的概念上。這次我們可以看到很多在城鄉(xiāng)的公共空間中由社區(qū)參與的藝術(shù)行為，這就將過(guò)去把公共藝術(shù)理解為一種藝術(shù)形式，轉(zhuǎn)變?yōu)閷⑵淅斫獬伤囆g(shù)介入社會(huì)的行為方式，反映了公共藝術(shù)發(fā)展的大趨勢(shì)。

第二個(gè)特點(diǎn)是學(xué)院的力量在公共藝術(shù)發(fā)展中的作用得以體現(xiàn)。以四川美術(shù)學(xué)院為例，這次策展人孫振華組織的案例中，學(xué)院的教師、學(xué)生參與的項(xiàng)目占據(jù)了很大的分量。也許他們很多項(xiàng)目比較偏重于概念，偏重于烏托邦的實(shí)驗(yàn)，但這也正是年輕人有熱情和理想主義的特點(diǎn)。這使得公共藝術(shù)作為一種觀念，在向在地、向社區(qū)、向空間改造過(guò)程中充滿了激情，充滿了生命力，對(duì)公共藝術(shù)觀念的發(fā)展起到了探索與推動(dòng)的作用。

第三個(gè)特點(diǎn)是本屆大展中很多公共藝術(shù)的案例，屬于中國(guó)最近三年在城市化進(jìn)程中一些基礎(chǔ)設(shè)施項(xiàng)目建設(shè)結(jié)合公共藝術(shù)的成功案例，比如很多大城市地鐵建設(shè)中的公共藝術(shù)項(xiàng)目，我認(rèn)為這也反映了社會(huì)的進(jìn)步。因?yàn)楣菜囆g(shù)在中國(guó)不僅包括學(xué)院藝術(shù)家對(duì)新觀念的探索，也應(yīng)當(dāng)涵蓋與我們普通人生活息息相關(guān)的部分，比如公共設(shè)施建設(shè)過(guò)程中的藝術(shù)性的營(yíng)造，它惠及的是普通民眾們的日常生活。

第四個(gè)特點(diǎn)是本次大展中很多公共藝術(shù)案例主動(dòng)地去思考社群中出現(xiàn)的問(wèn)題，以及這些問(wèn)題是如何產(chǎn)生的，繼而嘗試以公共藝術(shù)的方式提供解決問(wèn)題的方案。比如說(shuō)上海某社區(qū)的角落為保存文化記憶而進(jìn)行的改造，在回歸傳統(tǒng)的過(guò)程中，也為大家的休閑娛樂(lè)提供了公共空間。這種公共藝術(shù)側(cè)重于關(guān)注社區(qū)內(nèi)人與人之間的交流，在原有社區(qū)的角落里稍做一些公共藝術(shù)的裝置，就改善了社區(qū)內(nèi)人們相互交流的方式，從而成為解決社區(qū)問(wèn)題的方案。

第五個(gè)特點(diǎn)就是公共藝術(shù)與非遺的結(jié)合。城鄉(xiāng)營(yíng)造，我們不能只關(guān)心城市的生活，而忽略鄉(xiāng)村。鄉(xiāng)村的公共藝術(shù)項(xiàng)目很多都是通過(guò)與非遺的結(jié)合而進(jìn)行的，在公共藝術(shù)在中國(guó)既保持傳統(tǒng)，又向現(xiàn)代轉(zhuǎn)換的過(guò)程中，走出了一條新路。比如章莉莉的作品《百鳥林》和其他一些設(shè)計(jì)扶貧的項(xiàng)目，都反映了這方面的努力與探索。

高原：最后，請(qǐng)您簡(jiǎn)單總結(jié)一下本次展覽。杭間：這是一個(gè)有文化高度的，反映中國(guó)設(shè)計(jì)和公共藝術(shù)三年來(lái)整體面貌的，有趣味性的展覽，希望觀眾能夠從八大板塊的不同案例里看到中國(guó)設(shè)計(jì)已經(jīng)深入到中國(guó)高速發(fā)展的方方面面，已經(jīng)站在世界設(shè)計(jì)的前沿。請(qǐng)大家關(guān)注此次大展，通過(guò)關(guān)注，對(duì)未來(lái)中國(guó)設(shè)計(jì)的發(fā)展做出共同的選擇和展望。