王雅靜

《流浪地球》在2019年年初引起的熱映令很多觀影者和影評(píng)人提出“2019：中國(guó)科幻電影元年”的概念。但回顧中國(guó)影史，最早科幻題材的電影甚至可追溯到1938年的電影《六十年后上海灘》。還有1986年，第五代著名導(dǎo)演黃建新執(zhí)導(dǎo)的《錯(cuò)位》，站在今天回看，觀眾依舊能夠驚訝于它的先鋒性——影片中的機(jī)器仿生人反抗自己的創(chuàng)造者，與此同時(shí)，影片還犀利地批判了當(dāng)時(shí)的社會(huì)現(xiàn)象。即使如此，科幻電影在中國(guó)卻一直未能發(fā)展成為一個(gè)成熟的電影類型、占據(jù)電影工業(yè)的一席之地?！度w》作者劉慈欣曾談到西方與中國(guó)科幻作品的區(qū)別，在他看來(lái)，前者根植于基督教文化傳統(tǒng)。對(duì)于德國(guó)批評(píng)家格奧爾格·賽斯倫而言，劉慈欣的這一重要觀點(diǎn)主要是針對(duì)英美科幻作品而言，而德國(guó)科幻的這個(gè)特點(diǎn)并不十分明顯。在德國(guó)，科幻作品往往是圍繞某種意識(shí)形態(tài)或者說(shuō)世界觀所展開的探討，不同程度上結(jié)合了對(duì)當(dāng)下的評(píng)判和反思。近期，歌德學(xué)院展開了一場(chǎng)主題為“德中科幻電影史”的講座，此次影展策劃人、德國(guó)電影學(xué)者格奧爾格·賽斯倫與科普作家協(xié)會(huì)會(huì)員、影評(píng)人嚴(yán)蓬一起討論中德電影中的不同以及共同之處。

科幻片映射社會(huì)變遷

G=德國(guó)電影學(xué)者格奧爾格·賽斯倫

Y=科普作家協(xié)會(huì)會(huì)員嚴(yán)蓬

G：德國(guó)科幻電影的典型特征有一種雙重意味，一是展示當(dāng)代的技術(shù)發(fā)展的狀況，二是展示技術(shù)的起源以及文化當(dāng)中的神話起源。德國(guó)沒(méi)有傳統(tǒng)意義上有比較空白的時(shí)期，科幻電影最后得以發(fā)展，主要是德國(guó)電影工業(yè)在經(jīng)濟(jì)以及技術(shù)上面狀況都不錯(cuò)，而且有很多有天賦的人參與，這樣才能夠去拍攝科幻電影?？苹秒娪耙话銇?lái)講投入成本都很高。另外，能夠拍攝出來(lái)科技電影，能夠找到觀眾，也要取決于是否有觀賞科幻電影的觀眾，并不是說(shuō)總能找到愿意觀看或者是去討論、思考未來(lái)會(huì)怎么樣的人。對(duì)于很多年輕一點(diǎn)的電影制作人來(lái)說(shuō)，他們可以慢慢地，但是非常明確地能夠感受到，這些年輕的電影導(dǎo)演他們發(fā)現(xiàn)科幻電影給他們帶來(lái)一些機(jī)會(huì)，展現(xiàn)和討論哲學(xué)的社會(huì)的等等一些問(wèn)題，這個(gè)是之前很長(zhǎng)時(shí)間被大家淡忘了。

Y：這幾十年中國(guó)科幻電影的發(fā)展，確實(shí)中國(guó)在科幻電影上還是相當(dāng)缺乏的。真的要感謝這些年一些科幻人做出的貢獻(xiàn)，直到最近幾年我們才發(fā)現(xiàn)一些科幻小說(shuō)和科幻電影。在特技方面，以前我們的電影制作者確實(shí)沒(méi)有做電影特效的這些手段。1977年，美國(guó)拍了《星球大戰(zhàn)》，那時(shí)候，這個(gè)特效已經(jīng)初步地奠定了基礎(chǔ)。我們只能用非常簡(jiǎn)陋的辦法去做，一個(gè)很有名的片子里頭，最后的核彈爆炸的拍攝在當(dāng)時(shí)想了各種的辦法，最后用特別簡(jiǎn)單的辦法，拿了一盆土倒在一個(gè)水缸里面，土下沉的過(guò)程很像核爆的蘑菇云，你現(xiàn)在一看就能看出來(lái)。但是你不得不承認(rèn)這是非常聰明的做法，花很少的錢達(dá)到當(dāng)時(shí)人們想要看到的奇觀效果，所以這個(gè)片子在這個(gè)時(shí)期，整個(gè)的特效也都是非常簡(jiǎn)陋的。后面還有一些比如《霹靂貝貝》是很典型的兒童科幻電影等等，這個(gè)時(shí)期我把它概括成“大開眼界”，但是確實(shí)比之前的這些電影更接近現(xiàn)在的科幻類型片。之后到2009年《機(jī)器俠》這類的片子，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)，這些影片都是要加入一些愛情、家庭等等的元素。我們看它整個(gè)的發(fā)展過(guò)程，從非常正面的故事開始，從科技去出發(fā)。到了現(xiàn)代，開始受到流行文化影響進(jìn)而轉(zhuǎn)變，之后就是少數(shù)導(dǎo)演做了一些很小的類似科幻片的嘗試，然后就是到我們今年的《流浪地球》，才算真正意義上的科幻電影。我們知道，德國(guó)是一個(gè)科技水平相當(dāng)發(fā)達(dá)的一個(gè)國(guó)家，很多科幻迷有一個(gè)疑問(wèn)，國(guó)家科技的發(fā)展水平和科幻電影的發(fā)展到底有沒(méi)有關(guān)聯(lián)？

G：我認(rèn)為肯定是有這樣的關(guān)聯(lián)的。很多電影直接反映的是當(dāng)時(shí)技術(shù)發(fā)展的一個(gè)狀況，最新的技術(shù)會(huì)反映在這個(gè)電影當(dāng)中。比如，《月里嫦娥》這部電影，有很多真正的科學(xué)家或者說(shuō)火箭專家真實(shí)地參與了這個(gè)電影的制作，這些專家本來(lái)想要制造真的火箭，借著拍電影的機(jī)會(huì)，也滿足了他們的火箭夢(mèng)，這個(gè)在歷史上是非常少有的例子。

如何界定科幻與奇幻

Y：我們以前有一種觀點(diǎn)，在中國(guó)的科幻迷里面，我們一直沒(méi)有太多的科幻電影，是因?yàn)槲覀冎暗目萍及l(fā)展，相對(duì)還比較落后，而科幻電影一個(gè)很重要的推進(jìn)原因就是它的制作需要很大的投資，所以這可能會(huì)成為一個(gè)極大的制約因素。就像您剛才說(shuō)到，在德國(guó)拍電影也是會(huì)受投資的影響。是不是現(xiàn)在除了美國(guó)以外，其他的比如像包括歐洲的很多地方德國(guó)、法國(guó)，科幻電影都沒(méi)有那么流行？

G：肯定是的，在過(guò)去的這段時(shí)間，在整個(gè)歐洲的電影界，有好多共同制作的電影，法國(guó)、意大利、德國(guó)，經(jīng)常會(huì)一起投資合作。但在科幻電影里面，這種合作方式也不太能行得通，因?yàn)槊總€(gè)國(guó)家它對(duì)未來(lái)有不同的想象。很長(zhǎng)時(shí)間以來(lái)都有這樣一種討論，到底如何界定科幻電影與幻想片以及童話還有恐怖片？比如說(shuō)像《星球大戰(zhàn)》，大家覺得這個(gè)不是一種科幻片，而更多的是一種童話，在中國(guó)的科幻電影影迷心中什么是真正的科幻電影？

Y：中國(guó)的很多影迷也會(huì)覺得，像《星球大戰(zhàn)》這樣的片子不算科幻電影，很多人會(huì)很嚴(yán)格地區(qū)分科幻與奇幻，這兩個(gè)完全不一樣。但有些觀眾會(huì)比較開放一點(diǎn)，覺得無(wú)所謂，只要我覺得非常的有意思就可以了。但是這種對(duì)于科幻和奇幻的區(qū)分，包括很多的電影制作者也都有一些困惑，就是到底要不要在意科幻和奇幻的區(qū)別？我認(rèn)為這是一個(gè)普遍的困惑。

G：我還想問(wèn)一下我特別感興趣的問(wèn)題，在德國(guó)有一個(gè)機(jī)構(gòu)，成員就是專門的科幻電影的影迷，他們有自己的雜志，大家互相交換一些故事，而且他們真的已經(jīng)開始制作一些小規(guī)模的電影，就是在互聯(lián)網(wǎng)上能夠分享的小電影，中國(guó)是不是也有這樣的現(xiàn)象？

Y：中國(guó)也有這樣的科幻迷的組織，比如《星球大戰(zhàn)》，跟漫威或是哈利波特比起來(lái)，它在中國(guó)的影響力不是非常的大，但還是有有些人自己建立了一個(gè)網(wǎng)站，他們會(huì)把《星球大戰(zhàn)》的很多資料變成中文，而且他們還會(huì)組織一些活動(dòng)。包括像《2001太空漫游》，所以影迷的群體在文化上的影響，我覺得還是屬于一個(gè)很小的一個(gè)范圍內(nèi)的。中國(guó)目前有一個(gè)問(wèn)題，沒(méi)有形成真正的科幻文化的這么一種體系，或者說(shuō)它的影響力還非常的小。剛才格奧爾格-賽斯倫先生也提到了，科幻電影需要觀眾的群體，在中國(guó)這個(gè)觀眾群體的面是不夠廣的。文化對(duì)于科幻電影的影響在德國(guó)是怎樣的現(xiàn)狀？

G：中國(guó)有一個(gè)教授（夏笳），他曾經(jīng)給科幻片非常好的定義，我覺得是全世界最好的定義，他說(shuō)科幻片和工業(yè)化、城鎮(zhèn)化、全球化有關(guān)聯(lián)，也就是說(shuō)，科幻片這個(gè)類型的電影反映的是剛才我說(shuō)的以上三個(gè)領(lǐng)域的大的項(xiàng)目，體現(xiàn)現(xiàn)代社會(huì)的變遷?？苹闷仓荒苁沁@三個(gè)方面的不同涉及。反過(guò)來(lái)科幻片和文學(xué)作品之間也會(huì)有聯(lián)系，也會(huì)反映一些這三個(gè)之間的比較負(fù)面的因素。

Y：格奧爾格·賽斯倫教授說(shuō)得很有意思，我是夏笳的朋友，城鎮(zhèn)化這一點(diǎn)對(duì)中國(guó)科幻電影來(lái)講是非常至關(guān)重要的一個(gè)因素，我們?cè)诤荛L(zhǎng)時(shí)間內(nèi)的科幻電影不發(fā)達(dá)，跟我們的城鎮(zhèn)化不發(fā)達(dá)有關(guān)系。為什么最近這些年，大家有很強(qiáng)烈的感覺中國(guó)需要很多科幻電影，因?yàn)楝F(xiàn)在我們的城鎮(zhèn)化進(jìn)程是非?？斓?，甚至可以說(shuō)是加速的。你會(huì)發(fā)現(xiàn)，剛才我列的那些中國(guó)歷史上的科幻電影，基本上都是都市當(dāng)中的故事，這個(gè)很清楚的告訴我們，它雖然可以是寫跟鄉(xiāng)村有關(guān)的，可以是放在一個(gè)很廣闊的世界里面，但是實(shí)際上科幻電影就是跟當(dāng)代都市人的思維或者它對(duì)于觀眾的要求也是需要有一定的教育水平和都市化的認(rèn)識(shí)，因?yàn)榭苹秒娪胺浅?qiáng)調(diào)人與人的關(guān)系。