■ 文 / 本刊記者 孫超超 康晨遠(yuǎn)

采訪嘉賓介紹：魯柏祥，浙江大學(xué)全球農(nóng)商研究院負(fù)責(zé)人、浙江大學(xué)全球浙商研究院副院長(zhǎng)。曾任多家涉農(nóng)企業(yè)的戰(zhàn)略、管理和營(yíng)銷咨詢顧問(wèn)，被譽(yù)為“浙商教父”。2018年，成為云集公司主要發(fā)起的“鄉(xiāng)村振興千人計(jì)劃”特聘導(dǎo)師，為新農(nóng)人講授“卓越領(lǐng)導(dǎo)力修煉”課程，他深入淺出、通俗易懂、幽默詼諧的授課風(fēng)格頗受新農(nóng)人的歡迎。

《中國(guó)農(nóng)民合作社》：魯老師好！您從事過(guò)農(nóng)業(yè)經(jīng)營(yíng)等多個(gè)行業(yè)，均頗有成效。在您看來(lái)，農(nóng)業(yè)和其他行業(yè)的顯著區(qū)別在哪里？

魯柏祥：和其他行業(yè)相比，農(nóng)業(yè)的根本特點(diǎn)在于它的生命特征，即農(nóng)業(yè)的對(duì)象是生命體，投入的是生命體，產(chǎn)出的還是生命體。例如，種下一粒種子，成長(zhǎng)為一株樹(shù)苗、一棵參天大樹(shù)，都是有生命的。相比較之下，工業(yè)品的對(duì)象是非生命體，產(chǎn)出的也是非生命體。因此，農(nóng)業(yè)的生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)過(guò)程，要比工業(yè)復(fù)雜得多。

《中國(guó)農(nóng)民合作社》：您的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)、學(xué)術(shù)研究都非常豐富。在您看來(lái)，目前我國(guó)的農(nóng)業(yè)處在怎樣的一個(gè)階段？

魯柏祥：從我的觀點(diǎn)看，中國(guó)農(nóng)業(yè)的發(fā)展可以分為三個(gè)階段，目前正在進(jìn)入第三個(gè)階段。

第一階段，小農(nóng)戶的自由生產(chǎn)階段。在傳統(tǒng)觀念中，認(rèn)為小農(nóng)戶的效率是很低的。實(shí)際上，單個(gè)小農(nóng)戶的效率很高，他在單位面積土地上的勞動(dòng)生產(chǎn)率、資源利用率達(dá)到了極致，但是在整個(gè)大規(guī)模生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)中的效率是低的，因?yàn)樾∞r(nóng)戶無(wú)法利用一些大型機(jī)械開(kāi)展規(guī)?；鳂I(yè)等。

第二階段，工業(yè)文明帶來(lái)的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)規(guī)模化發(fā)展階段。工業(yè)文明帶來(lái)的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)技術(shù)（如種子改良、化肥農(nóng)藥農(nóng)機(jī)具農(nóng)膜、水利電力改進(jìn)等）在農(nóng)業(yè)中的應(yīng)用，促進(jìn)了農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的規(guī)模化發(fā)展，從而帶來(lái)了成本節(jié)約、規(guī)模經(jīng)濟(jì)，最終實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)效益的提升。如今，現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的發(fā)展，突出體現(xiàn)就是科技進(jìn)步在農(nóng)業(yè)生產(chǎn)方面的應(yīng)用。在不同的國(guó)家和地區(qū)，科技應(yīng)用帶來(lái)的農(nóng)業(yè)規(guī)?；a(chǎn)有著不同的模式。例如，美國(guó)的大農(nóng)場(chǎng)模式，較小的農(nóng)場(chǎng)面積至少也有100公頃，大農(nóng)場(chǎng)能達(dá)幾千公頃，直接從事農(nóng)業(yè)的人只占到全部人口的2%左右，但為農(nóng)業(yè)服務(wù)的人約占18%；歐洲的農(nóng)場(chǎng)規(guī)模相對(duì)較小，通常只有十幾公頃，相當(dāng)于美國(guó)的十分之一；在人均土地規(guī)模小、農(nóng)村勞動(dòng)力人口基數(shù)較大的情況下，中國(guó)均不適合借鑒這兩種農(nóng)場(chǎng)發(fā)展模式。相反，日本、韓國(guó)等地農(nóng)業(yè)資源稟賦和我國(guó)有相似之處。

第三階段，消費(fèi)升級(jí)倒逼農(nóng)業(yè)生產(chǎn)從保量到質(zhì)、量齊升，傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)開(kāi)始向現(xiàn)代農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)變。隨著工業(yè)化的發(fā)展，非農(nóng)人口比例不斷增加，農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的規(guī)?；『脻M足這部分人所需的糧食。但是目前，消費(fèi)者的需求正在走向個(gè)性化、定制化方向，對(duì)農(nóng)產(chǎn)品的品質(zhì)要求更高，這也是我們農(nóng)業(yè)生產(chǎn)目前發(fā)展所處的一個(gè)全新的階段。

《中國(guó)農(nóng)民合作社》：面對(duì)中國(guó)農(nóng)產(chǎn)品消費(fèi)市場(chǎng)的新變化、新情況，未來(lái)中國(guó)農(nóng)業(yè)的發(fā)展方式是否會(huì)發(fā)生相應(yīng)的變化？

魯柏祥：市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中，需求決定供給。在需求端，未來(lái)的消費(fèi)越來(lái)越專業(yè)化，消費(fèi)者專家化，即對(duì)農(nóng)產(chǎn)品的品質(zhì)有自己的理解和要求，這就促使生產(chǎn)的專業(yè)化、供給的專業(yè)化；相對(duì)應(yīng)地，在供給端，農(nóng)業(yè)企業(yè)、農(nóng)民合作社等生產(chǎn)者原來(lái)工廠化的規(guī)模生產(chǎn)會(huì)日漸表現(xiàn)出其不適應(yīng)性，需要向小規(guī)模、精品化的生產(chǎn)方向轉(zhuǎn)變。在這里，農(nóng)業(yè)生產(chǎn)者面臨著一個(gè)問(wèn)題：小規(guī)模、個(gè)性化、專業(yè)化生產(chǎn)，在對(duì)接特定消費(fèi)者人群過(guò)程中，存在的信息不對(duì)稱導(dǎo)致中間環(huán)節(jié)的交易成本升高。如今，商場(chǎng)、淘寶、微信營(yíng)銷、社群營(yíng)銷、會(huì)員制（如Costco）等平臺(tái)，都解決了交易成本高的問(wèn)題，但這些平臺(tái)都參與到了經(jīng)營(yíng)活動(dòng)中。

未來(lái)，除一部分農(nóng)業(yè)生產(chǎn)方式如糧食生產(chǎn)、奶制品加工等，可以走規(guī)?；?、標(biāo)準(zhǔn)化的工業(yè)化生產(chǎn)模式外，小規(guī)模農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的理想模式（平臺(tái)）就是“交易所”，即“交易所”作為第三方，采取傭金制的運(yùn)作機(jī)制，絕不參與任何經(jīng)營(yíng)活動(dòng)，個(gè)性化的消費(fèi)者、個(gè)性化的小農(nóng)生產(chǎn)者在這一平臺(tái)上互相找尋、撮合。此外，5G技術(shù)的發(fā)展可以實(shí)現(xiàn)消費(fèi)者直觀看到農(nóng)產(chǎn)品的生產(chǎn)過(guò)程。

魯柏祥為“鄉(xiāng)村振興千人計(jì)劃”學(xué)員授課

《中國(guó)農(nóng)民合作社》：目前，我國(guó)涌現(xiàn)出了一批新農(nóng)人群體。在您看來(lái)，這群人在利用5G技術(shù)、推動(dòng)現(xiàn)代農(nóng)業(yè)發(fā)展過(guò)程中將起到什么樣的作用？

魯柏祥：新農(nóng)人是由一個(gè)個(gè)具有獨(dú)立思索能力、獨(dú)特個(gè)性和一定價(jià)值追求的群體，他們將是推動(dòng)先進(jìn)技術(shù)在農(nóng)業(yè)領(lǐng)域應(yīng)用的重要催化劑。目前，從事農(nóng)業(yè)的人群，一是直接從事農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的勞動(dòng)者，二是從事農(nóng)業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)、流通的經(jīng)營(yíng)者，三是現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的服務(wù)者，也是價(jià)值創(chuàng)造者。現(xiàn)代服務(wù)業(yè)將是未來(lái)興起的一個(gè)方向， 新農(nóng)人有情懷、有較高的學(xué)歷背景，更應(yīng)該有服務(wù)意識(shí)，要做現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的服務(wù)者。

所謂現(xiàn)代服務(wù)，就是明確了解什么樣的產(chǎn)品匹配什么樣的消費(fèi)群體，怎樣實(shí)現(xiàn)有效組合，在組合或者消費(fèi)過(guò)程中又會(huì)創(chuàng)造新的價(jià)值?，F(xiàn)代社會(huì)中，一個(gè)人既是消費(fèi)者，也是生產(chǎn)者、經(jīng)營(yíng)者，都是價(jià)值創(chuàng)造者。新農(nóng)人更要了解到這一點(diǎn)，從創(chuàng)新到分享。

《中國(guó)農(nóng)民合作社》：在您看來(lái)，新農(nóng)人要達(dá)到這一點(diǎn)，應(yīng)該從哪些地方做起？

魯柏祥：新農(nóng)人是一群有情懷的人，他們的主要工作，就是把消費(fèi)者需要的東西找到，把從事農(nóng)產(chǎn)品生產(chǎn)的農(nóng)戶找到，把中間N個(gè)流通環(huán)節(jié)變成0，最終在一個(gè)平臺(tái)上實(shí)現(xiàn)用戶、農(nóng)戶的對(duì)接，利用大數(shù)據(jù)實(shí)現(xiàn)產(chǎn)品價(jià)格的自動(dòng)生成。因此，利用5G技術(shù)，讓千家萬(wàn)戶的農(nóng)戶，和千家萬(wàn)戶的消費(fèi)者直接對(duì)接，實(shí)現(xiàn)農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格的自動(dòng)生成，節(jié)省中間環(huán)節(jié)的交易成本、提高交易的便利性、推動(dòng)產(chǎn)品的優(yōu)勝劣汰，是未來(lái)農(nóng)業(yè)發(fā)展的一個(gè)方向，要實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)還需要一定的時(shí)間。

現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的供應(yīng)鏈、產(chǎn)業(yè)鏈、價(jià)值鏈正在加速形成，新農(nóng)人之間、新農(nóng)人與新型農(nóng)業(yè)經(jīng)營(yíng)主體、新農(nóng)人與其他行業(yè)要加強(qiáng)聯(lián)合與合作。目前，我們正在搭建行業(yè)新農(nóng)人的平臺(tái)——新農(nóng)人聯(lián)合會(huì)，計(jì)劃在今年底發(fā)布，同時(shí)利用浙江大學(xué)這一平臺(tái)，將300個(gè)—500個(gè)新農(nóng)人的產(chǎn)品和浙江大學(xué)上萬(wàn)個(gè)老師（潛在消費(fèi)者）進(jìn)行對(duì)接，開(kāi)展一次高效的產(chǎn)品對(duì)接。