◎趙星宇 孟佳雯 荊 翡 羅 軍

（南京工業(yè)大學(xué)藝術(shù)設(shè)計(jì)學(xué)院 江蘇 南京 211816）

傳承人簡介：張西月，1957年2月生，江蘇省連云港市贛榆區(qū)人，中共黨員，贛榆區(qū)民協(xié)副主席，研究員級高級工藝美術(shù)師，省級非遺項(xiàng)目“連云港貝雕”省級代表性傳承人，省級非遺項(xiàng)目“柳編技藝”市級代表性傳承人，國家級職業(yè)技能競賽裁判（竹、柳、藤、麻編織），江蘇省工藝美術(shù)名人，省工藝美術(shù)專業(yè)高級資格評審專家，江蘇省首批鄉(xiāng)土人才“三代”能手。螺鈿絲嵌技藝創(chuàng)始人，螺鈿絲嵌工藝品入選“中華文化名家藝術(shù)成就郵票”并已發(fā)行，目前此項(xiàng)工藝技術(shù)正在申請國家專利。

南京工業(yè)大學(xué)藝術(shù)設(shè)計(jì)學(xué)院學(xué)生正在進(jìn)行互聯(lián)網(wǎng)與非物質(zhì)文化遺產(chǎn)活態(tài)傳承方面的研究，了解到省級非物質(zhì)文化遺產(chǎn)傳承人張西月在貝雕藝術(shù)方面很有建樹，學(xué)院學(xué)生便對張西月進(jìn)行了專題訪談，以便讓更多的人了解這門技藝。以下是根據(jù)采訪所整理的訪談錄（趙星宇簡稱趙，張西月簡稱張）。

一、初心向貝——貝雕初接觸

趙：張老師，您是什么時(shí)候開始學(xué)習(xí)貝雕這門技 藝的？

張：我是1976年在土城中學(xué)高中畢業(yè)的，1977年做民辦教師。1978年1月至5月在縣文化館師從丁元龍、張學(xué)川學(xué)習(xí)美術(shù)，同年6月進(jìn)縣工藝美術(shù)廠，跟隨蔣祖安、葛樹坡兩位老師，從貝雕的基本功學(xué)起。第一次見到貝雕的時(shí)候，我就被它的珠光閃爍、形象逼真的特色深深吸引，暗下決心要把它學(xué)會學(xué)好。進(jìn)入工藝美術(shù)廠不但可以從事自己喜歡的貝雕工作，而且每月30塊錢收入還能解決我的生活問題，能夠衣食無憂地進(jìn)行學(xué)習(xí)和創(chuàng)作。進(jìn)廠后我從最基礎(chǔ)的選料、貼圖、雕磨、組裝等一系列工藝學(xué)起，了解基本知識之后，又深入學(xué)習(xí)了設(shè)計(jì)、拆圖，慢慢地全面掌握了貝雕里包括浮雕、半立雕在內(nèi)的工藝流程。

趙：從您的講述中，我們能感受到您對這門技藝由衷的喜愛，這一定跟您遇到的老師有密切關(guān)系。您的貝雕老師對您有哪些方面的影響呢？

張：進(jìn)入工藝美術(shù)廠時(shí)我的老師主要有蔣祖安、葛樹坡兩位。蔣老師聰明、個(gè)性較強(qiáng)，技術(shù)較為全面，從設(shè)計(jì)到雕刻都掌握得特別好。他技藝精湛，喜歡做些傳統(tǒng)的東西，尤其擅長刻畫細(xì)節(jié)，小到一只鳥兒，他都會耐心地將每一小片羽毛雕出來，于微細(xì)處見功夫。葛老師幽默活潑，待人熱情真誠，與人為善，在雕刻制作方面有很深的造詣，特別是對圖紙有很強(qiáng)的理解能力，而且他的雕工特別細(xì)致、組裝又尤為嚴(yán)謹(jǐn)。在跟隨兩位老師學(xué)習(xí)的過程中，他們在技藝和做人方面優(yōu)點(diǎn)至今對我影響很深，時(shí)刻提醒自己要悉心鉆研、提高技藝，做一個(gè)熱忱、細(xì)致的人。

趙：我們知道，學(xué)習(xí)都有一個(gè)由難到易的過程。您在早期學(xué)習(xí)過程中遇到過困難嗎？是怎樣克服的？

張：早期學(xué)習(xí)貝雕時(shí)，基本功的訓(xùn)練，需要花費(fèi)很長時(shí)間來修練扎實(shí)。其次是花朵的雕刻較難，因?yàn)樨惖裆厦嬷饕膱D案是花朵，花朵能不能雕刻好完全取決于對花的理解程度，這就需要我們平時(shí)多注意對花朵進(jìn)行觀察，分析它們的形狀、特點(diǎn)、紋路走向等規(guī)律并了然于胸。與繪畫剪紙等藝術(shù)形式不同，貝雕制作的花朵還要根據(jù)圖紙要求，結(jié)合手頭貝殼的形狀、大小、色彩等現(xiàn)實(shí)條件來設(shè)計(jì)完成。這個(gè)創(chuàng)意制作過程沒有固定的模式，完全取決于創(chuàng)作者的經(jīng)驗(yàn)和自由發(fā)揮，這些經(jīng)驗(yàn)正是來自于平時(shí)的多想多練。

剛學(xué)習(xí)貝雕時(shí)，我雕刻的花朵不是過大就是過小，要么造型不好看，很難和器型完美匹配。后來我就用泥捏成片狀反復(fù)雕塑練習(xí)。泥土易得且成本低，對我來說是一種經(jīng)濟(jì)實(shí)惠的耗材。因?yàn)榧庇谔岣呒妓嚕医?jīng)常不知不覺練到深更半夜。通過一段時(shí)間的苦練，我漸漸掌握了貝殼雕花的要領(lǐng)，做出來的牡丹、月季、菊花等花朵形象逼真、栩栩如生，受到大家的好評。

趙：“拳不離手，曲不離口”，這是中國人從藝的格言，強(qiáng)調(diào)練習(xí)的重要性。所有的學(xué)習(xí)都不輕松，都需要一步一個(gè)腳印，而不能一蹴而就。從您創(chuàng)作花朵圖案和人物主題作品的經(jīng)歷我們也能夠看出來，作為貝雕傳承人，您深知?jiǎng)?chuàng)作不僅是磨煉技藝，更重要的是對自然、人情以及文化元素的感悟，只有對專業(yè)和生活保持熱情，讓思考和觀察在作品中流動(dòng)，創(chuàng)作者的悟性才能在作品中體現(xiàn)，作品也才能更有價(jià)值。從您的講述中我們也能感受到您對這門技藝由衷的熱愛，那么您在學(xué)習(xí)過程中有沒有一些難忘的經(jīng)歷？聽說您工作后專門去南京藝術(shù)學(xué)院進(jìn)修過，這段經(jīng)歷對您后來的創(chuàng)作有什么影響？

張：在學(xué)習(xí)并掌握整個(gè)貝雕工藝流程后，我便被調(diào)到設(shè)計(jì)科做設(shè)計(jì)工作。開始學(xué)設(shè)計(jì)，感覺自己很多知識都有欠缺，會遇到各種各樣的問題，我就通過多請教老師、多練習(xí)，多看一些文學(xué)和藝術(shù)類的書籍，提高自己的修養(yǎng)和設(shè)計(jì)水平。1980年，因?yàn)楣ぷ餍枰矣直徽{(diào)到贛榆縣工藝美術(shù)公司任副經(jīng)理，負(fù)責(zé)貝雕和柳編制品的設(shè)計(jì)開發(fā)工作。貝雕設(shè)計(jì)不單純是畫圖稿，還要懂得貝殼材料的特點(diǎn)進(jìn)行畫面設(shè)計(jì)以便順利完成后期制作。貝殼有大有小、有薄有厚、有平有弧、有白有黑、有彩無彩等，形狀各異，要根據(jù)它們的特點(diǎn)因材施藝。設(shè)計(jì)是影響貝雕成品是否好看最關(guān)鍵的一步。一幅好的設(shè)計(jì)畫稿，既要美觀好看、適合貝雕工藝的制作，還要有一個(gè)好的寓意，才能受人們的喜愛，引起消費(fèi)者的購買欲望。工藝品制作和純藝術(shù)創(chuàng)作是不同的，因?yàn)楣に嚻饭臼且陨a(chǎn)和經(jīng)營為主，產(chǎn)品好不好、質(zhì)量是不是過硬直接影響銷售業(yè)績。

在贛榆縣工藝美術(shù)公司擔(dān)任領(lǐng)導(dǎo)后，我深感自己肩上的擔(dān)子很重。我的美術(shù)功底都是出于愛好、來自于自學(xué)，沒有接受過系統(tǒng)正規(guī)的教育，有些基本概念模糊不清，成為制約創(chuàng)作的瓶頸，我認(rèn)為自己如果想要有所突破，就應(yīng)該較為系統(tǒng)地對美術(shù)概念有個(gè)基本的掌握，所以特別渴望到藝術(shù)院校進(jìn)修。經(jīng)領(lǐng)導(dǎo)同意，1990年我在南京藝術(shù)學(xué)院進(jìn)修一年。通過進(jìn)修，感覺自己從理論和創(chuàng)作實(shí)踐上都得到系統(tǒng)、全面的提升，通過和專業(yè)院校老師的學(xué)習(xí)和溝通，創(chuàng)作概念日漸清晰，創(chuàng)意思路也日益開闊，進(jìn)修之后設(shè)計(jì)和創(chuàng)作的作品跟之前的作品相比有了質(zhì)的飛躍，這樣的提升也給了我更多的信心和勇氣面對公司發(fā)展所面臨的新挑戰(zhàn)。

趙：剛進(jìn)入工藝美術(shù)公司時(shí)，產(chǎn)品的產(chǎn)銷情況如何？有沒有遇到發(fā)展困境？這些經(jīng)歷對您的創(chuàng)作有哪些方面的影響？

張：我是1978年進(jìn)縣工藝美術(shù)廠的，1980年調(diào)到縣工藝美術(shù)公司。當(dāng)時(shí)美術(shù)公司只有柳編一個(gè)產(chǎn)品，全部通過外貿(mào)出口到國外，效益比較好，后來為了適應(yīng)市場需要又增加了貝雕畫。兩個(gè)產(chǎn)品相輔相成，銷售的都很好，利潤也很可觀。但隨著國家改革的深入，企業(yè)都要改成股份制，到1995年公司就破產(chǎn)不存在了。當(dāng)時(shí)柳編產(chǎn)品銷售狀況比較好，為了生存，我便從事柳編出口業(yè)務(wù)。但在這段時(shí)間里，心里還是總想著如何恢復(fù)貝雕生產(chǎn)，因?yàn)樗沁B云港美術(shù)行業(yè)的一個(gè)支柱產(chǎn)品，是能夠體現(xiàn)我們地域文化特色的傳統(tǒng)工藝，我們應(yīng)該有責(zé)任把這門技藝傳承下來。

如何傳承、怎樣才能使它適應(yīng)市場需求繼而發(fā)揚(yáng)光大，這些問題一直在我腦海里盤旋。通過長時(shí)間的考慮之后，我認(rèn)為要解決上述問題必須以貝雕的創(chuàng)新為突破口，將多種現(xiàn)代視覺藝術(shù)形式與傳統(tǒng)貝雕工藝相結(jié)合，打造符合當(dāng)下社會審美需求的新貝雕藝術(shù)品。

二、藝海拾貝——關(guān)于貝雕工藝

趙：您對藝術(shù)的執(zhí)著思考和不懈追求讓我們特別感動(dòng)，下面向您請教一些技藝方面的問題。貝雕的主要材料是貝殼，它對選作原材料的貝殼有什么特殊要求嗎？您制作貝雕的原材料是如何獲得的？

張：貝殼種類繁多，各有特點(diǎn)，根據(jù)設(shè)計(jì)圖形圖案的不同，都可作為貝雕畫原料使用，選用何種原料主要取決于成品畫面表現(xiàn)，比如珍珠貝可以用來雕刻山石樹木、亭臺樓閣、蟲鳥牛羊等形象。江瑤貝、銀殼貝等主要用來制作樹葉，紅色的海螺、雞心螺常用于楓葉的制作。貝雕對材料的要求比較有講究，貝殼的種類不同，其構(gòu)造，質(zhì)地，色彩等區(qū)別都很大。我們需要根據(jù)畫面設(shè)計(jì)的要求，去選擇相對應(yīng)的貝殼來進(jìn)行雕刻。在選材過程中要注意盡量采用自然色的貝殼，這樣做出來的貝雕畫才是完美的，除了連云港本地沒有的原材料，我們都要到產(chǎn)地去收購，這樣才能保證作品質(zhì)量和成品效果。

趙：貝雕制作一般分為哪幾個(gè)步驟?這門技藝有什么藝術(shù)特點(diǎn)?學(xué)習(xí)的難點(diǎn)又在哪里？

張：貝雕畫制作工藝流程一般包括設(shè)計(jì)——拆圖——選料——貼圖——切割——粗雕——精雕——拋光——組合——裝底板——上色——上漆——裝框——包裝——入庫這樣一些步驟。我制作的作品多數(shù)為半立體貝雕，它的特點(diǎn)是珠光閃爍、立體感強(qiáng)、質(zhì)樸雅致。學(xué)習(xí)貝雕工藝的難點(diǎn)是雕刻基本功的訓(xùn)練。這需要有耐心，要多練，初學(xué)者多需要半年以上的時(shí)間才能練好。雕刻方面比較難雕的是人物和花朵。人物畫雕刻的難度在于對創(chuàng)作者的美術(shù)功底有要求，需要有一定的美術(shù)基礎(chǔ)，對人體的結(jié)構(gòu)及面部表情等要有所了解才能完成的比較好，不能有半點(diǎn)馬虎?；ǘ涞窨痰碾y點(diǎn)在于不好貼圖，沒有絕對的標(biāo)準(zhǔn)和樣板可利用，只能靠創(chuàng)作者的理解能力。同樣一朵花的圖紙，每個(gè)人雕的、貼的都不一樣，所以說作品制作也體現(xiàn)了創(chuàng)作者的藝術(shù)修養(yǎng)和對創(chuàng)作主題的理解和執(zhí)行能力。

趙：多年創(chuàng)作中，您耗時(shí)最久的作品是哪一件？

張：螺鈿鑲嵌裝飾貝雕畫《情思》是我耗時(shí)最久的作品。該作品是根據(jù)我國一個(gè)古老民間傳說構(gòu)思創(chuàng)作的，表現(xiàn)的是年輕美麗的少女對遠(yuǎn)方情郎的思念之情。畫面主要由一位少女和兩只白鷺以及其繁茂枝葉的背景組成。繁葉背景中的少女，欲語還休、欲說還羞，被擬人化了的白鷺寓意為愛情的使者，直向遠(yuǎn)方飛去。整個(gè)畫面的底色采用了大小、疏密得當(dāng)?shù)狞c(diǎn)點(diǎn)黑色，顯得高雅深沉，投射出主人公內(nèi)心世界的豐富情感，表達(dá)了情郎遠(yuǎn)在天邊，“縱有萬種風(fēng)情，更與何人說”的復(fù)雜情思。這個(gè)作品的工藝采用螺鈿鑲嵌的手法，顯得精致美觀。該作品從構(gòu)思到完成，耗時(shí)將近兩個(gè)月，后來在廣州交易會上被一個(gè)法國商人以4萬元的價(jià)格買走。

趙：您多次提到了螺鈿絲嵌工藝，它跟傳統(tǒng)貝雕工藝相比有哪些特色？設(shè)計(jì)制作的難點(diǎn)在哪里？

張：螺鈿絲嵌這項(xiàng)工藝是傳統(tǒng)貝雕在吸收漆畫藝術(shù)、景泰藍(lán)工藝、融合陶瓷、鏤雕、繪畫等多種藝術(shù)形式的基礎(chǔ)上創(chuàng)新而成的。它主要用貝殼、金屬絲及黑色、紅色、透明的天然大漆、合成漆等材料，配合脫胎、鏤雕、鑲嵌、填繪、打磨等技法，使螺鈿絲嵌藝術(shù)品具有珠光晶瑩、金光閃爍、雄渾古樸、韻味無窮的誘人特質(zhì)。由于它以貝殼為主材料，并首創(chuàng)在貝殼上采用絲嵌的表現(xiàn)手法，所以能夠充分體現(xiàn)連云港特色的海洋文化特點(diǎn)。它綜合了貝殼華麗的材質(zhì)美，銅絲的金光閃爍美，線條的韻律美與一體，形成一種獨(dú)特的工藝，既傳承優(yōu)秀的傳統(tǒng)藝術(shù)，又具有獨(dú)特的現(xiàn)代藝術(shù)價(jià)值。其制作難點(diǎn)主要是線條的鑲嵌。比如銅絲有黃銅、紫銅之分，紫銅比較柔軟易鑲嵌，但色澤深暗不好看。黃銅絲較堅(jiān)硬，不易鑲嵌，但金光燦爛。從設(shè)計(jì)需求上只能用黃銅絲，這就給制作增加很大難度。在鑲絲過程中要先用雕刻機(jī)雕出凹線，要求線條粗細(xì)均勻，深淺一致，否則絲就不好鑲，所以這項(xiàng)工藝耗時(shí)長、難度大、不易掌握。

趙：張老師，您生于連云港，長于連云港，這一方水土在您作品構(gòu)思、創(chuàng)作和作品風(fēng)格的形成等方面有什么影響？

張：連云港是個(gè)沿海城市，全市海岸線曲折蜿蜒長達(dá)211.58公里，海域面積6670多平方公里。盛產(chǎn)各種貝類，貝殼經(jīng)過波濤長時(shí)間的沖卷淘漉，色彩斑斕、形狀各異、玲瓏剔透。用貝殼雕成的工藝品，色澤自然、珠光晶瑩、古樸典雅，海洋韻味濃郁。我在這樣美麗海濱成長，受環(huán)境熏淘，對貝殼情有獨(dú)鐘。當(dāng)我掌握了貝雕這門傳統(tǒng)的技藝后，就在思考著如何能夠讓貝雕有一個(gè)更好、更完美的表現(xiàn)形式。

經(jīng)過長時(shí)間探索，先后創(chuàng)作出平貼貝雕和螺鈿絲嵌兩種工藝表現(xiàn)形式，打破了以前貝雕只能做畫的表現(xiàn)形式。創(chuàng)新的貝雕工藝可以做畫，可以做首飾盒、手機(jī)外殼裝飾、筆筒、花瓶、禮品等。貝殼在切割工藝上采用現(xiàn)代設(shè)備，提高了速度，增加了效率，并可大批量生產(chǎn)。創(chuàng)新的平貼貝雕，具有圖案精致、色彩艷麗、隨光變幻、明亮如境的藝術(shù)特色。螺鈿絲嵌具有金光閃爍、珠光晶瑩、深沉古樸等藝術(shù)效果。我的創(chuàng)作原料大部分都出自于我們本地，在圖案選擇上，很多作品也由我們連云港本土的山海、花草、蟲魚等元素符號提煉而來，可以說從原材料取用、創(chuàng)作理念、技法運(yùn)用、題材選擇這些方面，連云港這方水土都對我的創(chuàng)作產(chǎn)生了深刻影響。

三、“藝道”兼進(jìn)——關(guān)于貝雕傳承

趙：被命名“非遺”傳承人之后，您的工作和生活有沒有發(fā)生變化？

張：2015年被命名為市級連云港貝雕代表性傳承人后，感覺責(zé)任大了，擔(dān)子重了。要承擔(dān)貝雕技藝的傳承、創(chuàng)新、展演等一系列活動(dòng)。為了工藝和形式的創(chuàng)新，還需要不斷學(xué)習(xí)一些前沿的理念和知識，這些事情都需要大量的時(shí)間，所以沒有節(jié)假日，還要經(jīng)常加班加點(diǎn)創(chuàng)作、學(xué)習(xí)和提升。

趙：作為傳承人，政府相關(guān)部門有沒有在經(jīng)濟(jì)上給您補(bǔ)貼？

張：市級代表性傳承人每年給2000元補(bǔ)貼。我是柳編和貝雕兩個(gè)項(xiàng)目的代表性傳承人，也就是說每年有4000元的補(bǔ)貼。

趙：被認(rèn)定為傳承人之后，政府相關(guān)部門對您的創(chuàng)作或技藝傳承有沒有具體要求？

張：被認(rèn)定為代表性傳承人之后，市非遺保護(hù)中心要求我們要做下面三方面的工作：第一，開展傳承活動(dòng)，培養(yǎng)后繼人才，應(yīng)該積極開展授徒傳藝培訓(xùn)，學(xué)習(xí)和創(chuàng)作活動(dòng)，原則上每年收徒一人。第二，參與非物質(zhì)文化遺產(chǎn)公益性宣傳，以及配合報(bào)刊、廣播、電視等媒體宣傳。每年積極參與非遺展覽、展示、交流等活動(dòng)不少于兩次，保證提供年度傳承活動(dòng)信息和相關(guān)圖片資料。第三，配合文化主管部門和其他有關(guān)部門進(jìn)行非物質(zhì)文化遺產(chǎn)調(diào)查，妥善保存相關(guān)的實(shí)物資料，防止其損壞，流失等。另外，我在贛榆高級中學(xué)還要負(fù)責(zé)學(xué)生的社團(tuán)活動(dòng)，有時(shí)還要到中小學(xué)、大專院校傳授貝雕技藝。

趙：跟之前的制作相比，現(xiàn)在的貝雕作品在原料、設(shè)計(jì)理念上有沒有變化？

張：現(xiàn)在的貝雕是在傳承傳統(tǒng)貝雕技藝的基礎(chǔ)上創(chuàng)新出來的，應(yīng)用范圍更廣泛，可以做畫、首飾盒、手機(jī)外殼裝飾、筆筒、各種商務(wù)禮品等，更適合現(xiàn)代人審美及生活需求。因此，創(chuàng)新也是對非遺進(jìn)行保護(hù)和傳承的一個(gè)重要途徑和手段。

趙：能夠看到您在貝雕傳習(xí)方面做了很多努力，我們經(jīng)常提一個(gè)詞叫“教學(xué)相長”，能不能給具體介紹一下您在企業(yè)、中小學(xué)、大學(xué)、文化機(jī)構(gòu)舉辦講座過程中的體會。

張：對“教學(xué)相長”這個(gè)詞我深有體會，我經(jīng)常會受邀到淮海工學(xué)院、連云港師專等大中小學(xué)講授貝雕技藝，使學(xué)生們了解和學(xué)習(xí)貝雕。比如在給淮海工學(xué)院學(xué)生傳授用電腦的圖案設(shè)計(jì)和拆圖時(shí)，他們又教會了我如何使用最新的電腦軟件，使我的電腦設(shè)計(jì)和拆圖既快又好。我現(xiàn)在受聘于江蘇省贛榆高級中學(xué)，有工作室、貝雕展廳及學(xué)生實(shí)習(xí)基地，共計(jì)有300多平方米。展廳展示貝雕工藝發(fā)展史、貝雕傳承譜系、貝雕原材料、貝雕工藝簡介、貝雕工藝流程、貝雕雕刻工具、傳統(tǒng)貝雕工藝品和現(xiàn)在創(chuàng)新貝雕工藝品等。學(xué)生社團(tuán)經(jīng)常在貝雕基地學(xué)習(xí)貝雕工藝，每次給學(xué)生在講授的同時(shí)，我自己也會有一些新的啟發(fā)和感悟，這是跟學(xué)生在一起的收獲。

趙：您認(rèn)為“互聯(lián)網(wǎng)+”這樣一個(gè)技術(shù)整合趨勢，對貝雕技藝的傳播和傳承有沒有影響？

張：我們現(xiàn)在處在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，互聯(lián)網(wǎng)為信息的推廣提供了一個(gè)特別方便、低價(jià)且優(yōu)質(zhì)的平臺，這個(gè)平臺對貝雕技藝的傳播和貝雕產(chǎn)品的銷售都很有幫助，先進(jìn)傳播手段的運(yùn)用也能進(jìn)一步推動(dòng)貝雕技藝的傳播和傳承，幫助貝雕技藝走進(jìn)千家萬戶。我也希望有更多的影視界人士能夠關(guān)注非遺的發(fā)展，通過拍攝紀(jì)錄片或年輕人熟悉和喜愛的短視頻等方式對非遺傳承人的影像資料進(jìn)行記錄，因?yàn)楹芏喾沁z手工藝現(xiàn)有傳承人年齡偏大、因?yàn)槭找娴兔媾R著無人傳承的窘境，所以拍攝記錄下的影像很有可能就是“絕唱”。但這也是我們地方文化和歷史不可抹煞的一部分，應(yīng)該被記錄下來，讓后代知道我們有過什么樣的歷史和文化，讓他們?yōu)槲覀儍?yōu)秀的傳統(tǒng)文化而驕傲。

趙：省市一級相關(guān)部門每年都會舉辦一些文化展會,您覺得這些展會對“非遺”創(chuàng)作和推廣的作用，表現(xiàn)在哪些方面？您也很支持這些展會，每年都會送作品參展，那您覺得這些展會有哪些方面還需要改進(jìn)才能更好地推廣非物質(zhì)文化遺產(chǎn)？

張：省市每年舉辦的文化展會對非遺創(chuàng)作和推廣是有一定作用的。展會期間相對客流量大，能夠讓觀眾直觀接觸到非遺作品，有的非遺項(xiàng)目還可現(xiàn)場演示，讓大家了解非遺作品制作過程，直接感受非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的魅力。這些展會為非遺產(chǎn)品搭建了一個(gè)比較好的銷售平臺，來參會的消費(fèi)者都是對非遺比較感興趣的，所以說這種銷售渠道是非常有針對性的。另外，展會規(guī)模較大的話，我們有機(jī)會聽到不同地區(qū)、不同需求的客戶對作品不同的意見，這些意見有利于改進(jìn)和完善創(chuàng)作。另外不同門類的非遺項(xiàng)目同臺競技，也為我們學(xué)會如何進(jìn)行不同領(lǐng)域技藝整合提供了很好的機(jī)會。我希望上級有關(guān)部門能夠在景點(diǎn)、博物館、圖書館等公共文化場所提供固定的攤位，讓非遺項(xiàng)目能夠有更多的機(jī)會展現(xiàn)在公眾面前，使其為更多人所知所愛。

趙：您認(rèn)為成為一個(gè)優(yōu)秀的貝雕藝人，應(yīng)該具備哪些素質(zhì)？

張：要成為一個(gè)優(yōu)秀的貝雕藝人，首先要有一顆熱愛貝雕的心，要有堅(jiān)韌不拔的毅力，要耐得住寂寞，不為金錢所動(dòng)。另外甘愿吃苦耐勞，對技藝精益求精，并能開拓進(jìn)取，不怕失敗，堅(jiān)定信心、勇往直前，在傳承過程中克服各種不可預(yù)知的困難、善于思考，勤于總結(jié)使技藝并不斷進(jìn)步，這都是很重要的。

趙：您覺得貝雕這門藝術(shù)的創(chuàng)新之路應(yīng)該如何走？

張：應(yīng)該與時(shí)俱進(jìn)，緊跟時(shí)代步伐，多開發(fā)與現(xiàn)實(shí)生活相關(guān)的實(shí)用型貝雕工藝品，使工藝品實(shí)用化，走入市場，進(jìn)入人們的生活當(dāng)中。消費(fèi)市場的擴(kuò)大反過來能促進(jìn)這門技藝的傳承和發(fā)展。

趙：現(xiàn)在您企業(yè)生產(chǎn)的產(chǎn)品主要是哪一些品類？主要銷往哪些地區(qū)和國家？經(jīng)濟(jì)效益如何？

張：我現(xiàn)在是小批量生產(chǎn)。新開發(fā)的產(chǎn)品如首飾盒、手機(jī)外殼裝飾、筆筒、花瓶、商務(wù)禮品、臺屏畫等。目前只是小批量生產(chǎn)試銷。有的買去作為禮品送到日本、新加坡、哈薩克斯坦、臺灣、香港等國家和地區(qū)。經(jīng)濟(jì)效益還是比較可觀的。

趙：首飾盒之類的產(chǎn)品有沒有考慮跟相關(guān)產(chǎn)業(yè)聯(lián)手發(fā)展？比如跟蘇州、諸暨一些生產(chǎn)高端珍珠首飾的廠家合作，為其生產(chǎn)定制包裝？

張：這是一個(gè)很好的方向，但我們企業(yè)目前規(guī)模不算大，量產(chǎn)規(guī)模有限，而且包裝價(jià)格提高會不會對合作廠商產(chǎn)品銷售造成負(fù)面影響，消費(fèi)者愿不愿為這部分消費(fèi)買單都還是未知數(shù)，需要進(jìn)行市場調(diào)查以及和相關(guān)廠商詳細(xì)洽談。

趙：您覺得美術(shù)類非物質(zhì)文化遺產(chǎn)應(yīng)該如何“接地氣”，讓更多老百姓接受并且喜愛？對于非遺創(chuàng)造經(jīng)濟(jì)效益，您有什么看法？

張：首先形式要美、要能被消費(fèi)者喜歡，其次要圍繞老百姓日常生活用品、喜好和需要開發(fā)產(chǎn)品，讓非遺走進(jìn)生活，自然就能夠“接地氣”，再次要考慮定價(jià)策略，要讓老百姓消費(fèi)得起，這是美術(shù)類非遺接地氣的關(guān)鍵。對于非遺創(chuàng)造經(jīng)濟(jì)效益，我認(rèn)為是該提倡的，非遺應(yīng)該創(chuàng)造經(jīng)濟(jì)效益，保證傳承人衣食無憂，才能有條件考慮其如何發(fā)展壯大，才能使技藝得到更好的傳承，讓更多的傳承人保持匠心、不忘初心。

趙：張老師，今天您提到的問題都給我們研究非遺傳承很多有益的啟發(fā)，非常感謝您的配合，我們的訪談到此結(jié)束，謝謝您。

四、結(jié)語

因?yàn)閺氖路沁z活態(tài)傳承課程實(shí)踐，我們和張老師有了初步接觸。張老師在課堂上耐心細(xì)致地給學(xué)生講授貝雕技藝的畫面給我們留下深刻印象，因?yàn)榧妓嚫叱椭v授精彩，張老師的課總是特別受學(xué)生歡迎。后來，在非遺教材編寫、課題資料收集、學(xué)生創(chuàng)新項(xiàng)目訪談過程中，我們也曾多次勞煩張老師提供很多有關(guān)貝雕相關(guān)的重要資料，這對教材的成功出版、非遺資料的留存及學(xué)生理論聯(lián)系實(shí)際技能的提升都有著重要作用。在帶領(lǐng)學(xué)生在中小學(xué)實(shí)習(xí)過程中，我們也經(jīng)常聽到張老師的事跡，看到他忙碌的身影，感受到他為貝雕項(xiàng)目的傳承而不遺余力地努力。我們非常感謝張老師，也希望張老師秉承初心、成就匠心的貝雕傳承之路越走越順、越來越好。