受訪人：Eric Scholl，美國(guó)芝加哥哥倫比亞學(xué)院電影電視藝術(shù)系主任，副教授。

采訪人：康寧，北京電影學(xué)院中國(guó)電影教育研究中心助理研究員;

錄音翻譯整理：王法嚴(yán)，北京電影學(xué)院中國(guó)電影教育研究中心碩士生;

采訪地點(diǎn)：美國(guó)芝加哥哥倫比亞學(xué)院電影電視藝術(shù)系主任辦公室。

康寧（以下簡(jiǎn)稱“康”）：您是如何選擇電影教育作為自己的職業(yè)的？

Eric Sholl（以下簡(jiǎn)稱Eric）：我最早是考入位于愛(ài)文斯頓的西北大學(xué)研究生院學(xué)習(xí)紀(jì)錄片。當(dāng)時(shí)學(xué)習(xí)各種形式的電影制作，但是主要精力放在了紀(jì)錄片上。在這過(guò)程中，有些教授對(duì)我產(chǎn)生了重要影響，他們鼓勵(lì)我去做藝術(shù)家和電影制作人，之后我從事了一段時(shí)間的制片人和剪輯師工作但我內(nèi)心一直想如果有機(jī)會(huì)在高校任教，在我獲得了MFA學(xué)位之后，有機(jī)會(huì)去從事教學(xué)工作，我就在芝加哥周邊一些院校兼職教學(xué)。當(dāng)在芝加哥哥倫比亞學(xué)院工作的機(jī)會(huì)來(lái)臨時(shí)，恰是我想要的，因?yàn)槲壹瓤梢岳^續(xù)制作紀(jì)錄片，同時(shí)可以利用我的經(jīng)驗(yàn)幫助下一代影視制作人。我希望在他們身上傳承我的老師們給我的影響。西北大學(xué)曾經(jīng)對(duì)我影響很大的兩個(gè)老師，也來(lái)到了哥倫比亞學(xué)院工作，所以現(xiàn)在我和他們?cè)趯?zhuān)業(yè)層面一起工作。他們既是特立獨(dú)行的藝術(shù)家，也是教育家。這一點(diǎn)對(duì)我來(lái)說(shuō)非常重要。

康：您在這里工作多久了？

Eric：這是我在這里全職工作的第19年，但其實(shí)之前從1992開(kāi)始我就開(kāi)始在哥倫比亞學(xué)院兼職教學(xué)，每年教一個(gè)班。

康：那也是非常長(zhǎng)的一段時(shí)間了，您可以簡(jiǎn)單介紹一下電影電視藝術(shù)系的歷史嗎？

Eric：我們學(xué)校電影學(xué)系和電視學(xué)系都已創(chuàng)立多年，但是最初彼此合作不多，互相獨(dú)立。但是隨著時(shí)間的推移，很多教授意識(shí)到，兩系之間有很多可以共同做的事情，諸如技能的教授、攝影、紀(jì)錄片制作、剪輯等等;也很多相通的教學(xué)形式，兩系都會(huì)寫(xiě)作劇本，拍攝劇本。不同之處在于，電影系會(huì)與好萊塢合作，電視系會(huì)與電視劇項(xiàng)目合作，但是應(yīng)用的技術(shù)都是相似的。所以在過(guò)去五年間，我們開(kāi)始探討一起合作，在兩年前，我們形成了合作計(jì)劃，在去年兩個(gè)系最終合并。當(dāng)然我們?nèi)匀挥须娪皩?zhuān)業(yè)和電視專(zhuān)業(yè)，以及共同的紀(jì)錄片專(zhuān)業(yè)。我們正在尋求整合課程的方式，使學(xué)生們?cè)谕徽n程框架下再繼續(xù)分化。例如你更喜歡電影，就采用一種教學(xué)方式，如果更喜歡電視，就采取另外一種方式?，F(xiàn)在兩個(gè)領(lǐng)域的課程，有些理念是相同的，有些則比較特殊。例如在編劇方面，我們有短片、電視劇、情節(jié)劇、情景喜劇、恐怖片、類(lèi)型電影等各種編劇。所以我們嘗試打造的課表，既有區(qū)別，也有共同點(diǎn)，真正從共通之處受益是一種新的思維方式。一段時(shí)間以來(lái)，每個(gè)人都是囿于自身領(lǐng)域，沒(méi)有人愿意互相分享，一定程度上我們是內(nèi)部競(jìng)爭(zhēng)，所以聯(lián)合項(xiàng)目可以讓我們共同成長(zhǎng)。

康：現(xiàn)在很多電影學(xué)院專(zhuān)注于電影教學(xué)，較少涉及到電視方面，您怎么看這個(gè)問(wèn)題？

Eric：近幾年關(guān)于電視的態(tài)度已經(jīng)有了很大的改變，尤其是Netflix和HBO的工作已經(jīng)證明，電視已經(jīng)成為一種重要的故事講述方式。電視不再被視為低一級(jí)的手段，而是一種復(fù)雜的媒介。你可以通過(guò)電視講述長(zhǎng)篇的復(fù)雜故事，甚至是電影無(wú)法做到的。所以，電視已經(jīng)贏得尊重，其藝術(shù)的可能性值得我們共同去探索。長(zhǎng)期以來(lái)，電視都是用來(lái)拍攝新聞等，現(xiàn)在我們可以用來(lái)開(kāi)發(fā)喜劇，戲劇等等多種形式，就像Netflix和HBO做的那樣。

康：對(duì)于新成立的電影電視藝術(shù)系來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在面臨的最大挑戰(zhàn)是什么？

Eric：我們現(xiàn)在是一個(gè)非常大的系了，這也是我們之前沒(méi)有合并的原因之一。我們現(xiàn)在有大約1300名學(xué)生，可能是美國(guó)最大的電影電視系了。變成一個(gè)大系很棒，因?yàn)槲覀兛梢杂懈嗟馁Y源，可以有更好的設(shè)備，相比小系也會(huì)有足夠的學(xué)生去拍電影。但是大系也使得問(wèn)題復(fù)雜化，很多事情變得昂貴了，預(yù)算成了一個(gè)大問(wèn)題。留給電影的相對(duì)空間不變，但是整個(gè)學(xué)院的空間變小了，所以我們會(huì)有一些預(yù)算的削減。我們必須以目前的財(cái)力來(lái)維持運(yùn)作，因此減少了雇員。我們的工作做的比較出色，學(xué)生并沒(méi)有受苦。我們必須確定什么是關(guān)鍵因素，以期不降低學(xué)生的體驗(yàn)。所以，預(yù)算確實(shí)是一個(gè)大問(wèn)題。除此之外，我們還需要幫助學(xué)生確定自己的選課。我們現(xiàn)在有超過(guò)200門(mén)課程，來(lái)到我們學(xué)校，你可以涉獵很多領(lǐng)域，也可以專(zhuān)注于某一領(lǐng)域。每個(gè)人都可以有很多選擇，如果你想接受關(guān)于電影的通識(shí)教育，我們有廣泛的課程幫助你，如果你想進(jìn)入電影專(zhuān)業(yè)領(lǐng)域，我們也有足夠的電影課程，讓你可以熟悉各類(lèi)電影設(shè)備的拍攝。我們既想寬泛，又求精專(zhuān)，這非常難。

康：這確實(shí)非常難，現(xiàn)在電影電視藝術(shù)系有多少名教師？

Eric：我們有約35名全職教師，也有很多兼職教師，他們通常每學(xué)期在這里教兩到三個(gè)班，同時(shí)也在其他學(xué)校教課，他們大多數(shù)都在業(yè)內(nèi)工作。有很多電視劇在芝加哥拍攝，例如《芝加哥烈焰》，有些教師白天在劇組工作，晚上來(lái)教課。畢竟《芝加哥烈焰》的拍攝時(shí)間是一定的，所以他們可以騰出時(shí)間在本校任教。他們昨天還在這里拍攝呢，至少有四到五個(gè)帶芝加哥名字的劇都在這里拍攝。

康：那么行政工作人員大約是多少呢？

Eric：大約是28人左右，他們主要處理日常工作，教師們則處理教學(xué)工作，所以我們是一個(gè)非常團(tuán)結(jié)合作的院系。但是一些行政人員也會(huì)兼職教學(xué)，他們高度融入到教學(xué)之中，幫助學(xué)生們獲得學(xué)位。多數(shù)行政人員也都是電影電視方面的專(zhuān)家，雖然來(lái)自不同部門(mén)，但是對(duì)于課程都非常熟悉，也了解影視制作，這非常棒。

美國(guó)電影教育模式

康：您可以大概介紹一下美國(guó)的電影教育模式嗎？

Eric：在美國(guó)有很多不同的電影教育模式，例如在西北大學(xué)，是一種混合模式，結(jié)合電影實(shí)踐和電影理論研究，基本上是一種個(gè)人項(xiàng)目模式，學(xué)生們個(gè)人創(chuàng)建項(xiàng)目，身兼導(dǎo)演、制片人，有時(shí)還要做編劇，采用獨(dú)立項(xiàng)目的方式。在芝加哥哥倫比亞學(xué)院，電影方面我們有兩種主要模式。第一種是制片廠模式，由院系出面創(chuàng)建項(xiàng)目，且此項(xiàng)目為院系所有，由學(xué)生編劇，制片教師幫助挑選劇本，然后學(xué)生報(bào)名參加導(dǎo)演、剪輯、攝影等。因此需要很多年級(jí)的合作，他們共同服務(wù)于由院系擁有的項(xiàng)目。學(xué)生們并非獨(dú)立創(chuàng)作，而更多的是類(lèi)似于為制片廠工作，會(huì)簽訂合同，獲得院系的撥款等。

第二種是獨(dú)立模式，學(xué)生必須自籌資金，自己編劇，自己導(dǎo)演，尋找制片人，這樣的話，影片版權(quán)歸其自有，可以自行參加電影節(jié)等等。雖然這種模式對(duì)于學(xué)生來(lái)說(shuō)有些昂貴，但同時(shí)也使其對(duì)于自己的作品更有掌控。這兩種模式，我們?cè)诮虒W(xué)實(shí)踐中都會(huì)采用。除此之外，我們還有一種實(shí)驗(yàn)?zāi)Ｊ?，因?yàn)橛腥藭?huì)對(duì)實(shí)驗(yàn)電影或者探索電影技術(shù)可能性感興趣。我們既有傳統(tǒng)的實(shí)驗(yàn)電影形式，也有全景視頻，沉浸式技術(shù)和投影技術(shù)等新形式。因?yàn)槲覀兪且粋€(gè)比較大的系，因此可以探索這些不同的領(lǐng)域。真正關(guān)鍵的是我們的教學(xué)模式是專(zhuān)注于影視藝術(shù)的自由博雅教育。我們認(rèn)為，雖然學(xué)生們是學(xué)習(xí)藝術(shù)，但是必須有很好的歷史文學(xué)等人文背景，這樣才可以進(jìn)行自由的博雅教育。

在電視方面，略有些不同，我們有金融方面的學(xué)位，以培養(yǎng)制片人等，結(jié)合了藝術(shù)和商業(yè)，既學(xué)習(xí)制片和編劇，也要學(xué)習(xí)金融知識(shí)，包括會(huì)計(jì)學(xué)的知識(shí)等。綜合來(lái)看，我們所做的就是將技術(shù)，創(chuàng)意和產(chǎn)業(yè)結(jié)合起來(lái)，融合不同的背景，以及電影史電影理論研究。這樣我們的學(xué)生，才可以分析其所做，明白其所選，而非拾人牙慧。

在芝加哥還有一些學(xué)校，例如“閃點(diǎn)”，主要就是教技能。學(xué)生入校之后，迅速學(xué)習(xí)如何使用攝影機(jī)，剪輯等，他們?cè)诩寄苌洗_實(shí)非常不錯(cuò)，但是這樣就非常像技校，這樣的學(xué)校過(guò)于沉迷于技能培訓(xùn)，缺乏全面的教育。這樣的模式可能對(duì)某些人有效，但是在芝加哥哥倫比亞學(xué)院，我們不想這樣做。

還有一些學(xué)校，例如紐約大學(xué)，他們有結(jié)合制片和商科的學(xué)位，非常棒，有點(diǎn)像我們采用的模式。電影行業(yè)，非常強(qiáng)調(diào)商業(yè)性，你需要尋求資金，因?yàn)閷W(xué)生們走出校園的時(shí)候，并不會(huì)有人將大把的錢(qián)拱手奉上。因此學(xué)生們必須學(xué)會(huì)如何尋找資金，同時(shí)合法地保護(hù)自己的權(quán)益。這樣的話，學(xué)生們才可以不僅僅是以電影制作為樂(lè)，而是同時(shí)要以此為生。我們要幫助學(xué)生建立一個(gè)持續(xù)穩(wěn)定的職業(yè)生涯。我們的研究生項(xiàng)目，則是有兩個(gè)緊密聯(lián)系的專(zhuān)業(yè)：導(dǎo)演專(zhuān)業(yè)和制片專(zhuān)業(yè)。我們?nèi)绱嗽O(shè)計(jì)的原因，是希望兩個(gè)專(zhuān)業(yè)的學(xué)生可以互相合作，以此獲得MFA的學(xué)位。這樣的一個(gè)設(shè)計(jì)，有一定的復(fù)雜性，會(huì)涉及到各個(gè)層面的合作，并非所有的學(xué)校都有。今天我們還有一群學(xué)生會(huì)面，決定彼此之間的合作，開(kāi)始會(huì)進(jìn)行一些小項(xiàng)目，之后會(huì)進(jìn)行更大的創(chuàng)作。我們需要讓這些學(xué)生專(zhuān)注于自身的領(lǐng)域，專(zhuān)職制片或?qū)а荨?/p>

我們最新設(shè)置的學(xué)位是紀(jì)錄片學(xué)位，以此促進(jìn)非虛構(gòu)類(lèi)的創(chuàng)作，課程包括電視、電影、廣播、攝影、新聞以及創(chuàng)意寫(xiě)作等。修習(xí)這一學(xué)位的學(xué)生，會(huì)廣泛選課，但是最終需要選取兩個(gè)為主課，之后會(huì)一起合作進(jìn)行項(xiàng)目開(kāi)發(fā)。此前不同的院系一直都有非虛構(gòu)類(lèi)創(chuàng)作的教學(xué)，但是需要彼此的合作，因此我們將這些力量聚集起來(lái)，創(chuàng)立了這個(gè)學(xué)位，目前已經(jīng)是第二年，進(jìn)展非常不錯(cuò)。我們希望為那些致力于紀(jì)錄片創(chuàng)作的學(xué)生提供更多的空間。

康：這些紀(jì)錄片專(zhuān)業(yè)的學(xué)生，他們的就業(yè)情況怎么樣？

Eric：其實(shí)大多數(shù)紀(jì)錄片從業(yè)者都是自由職業(yè)者。在芝加哥有很多紀(jì)錄片公司，他們進(jìn)行很多紀(jì)錄片創(chuàng)作，雇傭了很多人。他們的項(xiàng)目，有些是個(gè)人制片者與其合作，有些則是自籌資金，當(dāng)一個(gè)項(xiàng)目結(jié)束的時(shí)候，馬上就開(kāi)始新的項(xiàng)目，尋找資金等等。我們的學(xué)生或是為某一紀(jì)錄片項(xiàng)目工作，或是創(chuàng)建自己的項(xiàng)目，尋求與這些公司合作。我們部門(mén)的教師目前也有與他們的一些合作。綜合來(lái)看，在這一領(lǐng)域，既有初入行業(yè)的年輕人，也有工作多年的資深人員，但是多數(shù)還是自由職業(yè)者。但是在紀(jì)錄片領(lǐng)域，剪輯和聲音工作人員還是非常容易找到工作的，需求量非常大。

康：您剛才提到了“閃點(diǎn)”，近些年此類(lèi)電影培訓(xùn)類(lèi)學(xué)校在中國(guó)也開(kāi)始出現(xiàn)，那么此類(lèi)學(xué)校在美國(guó)出現(xiàn)多久了？

Eric：類(lèi)似的學(xué)校在美國(guó)已經(jīng)出現(xiàn)一段時(shí)間了，但是前面提到的“閃點(diǎn)”跟這類(lèi)學(xué)校還是有一定區(qū)別。在“閃點(diǎn)”你可以獲得學(xué)位，雖然它最早只是教技能類(lèi)課程，但是隨著發(fā)展壯大也開(kāi)始授予學(xué)位。培訓(xùn)學(xué)校在教技術(shù)方面很好，但并不授予學(xué)位，這是其主要問(wèn)題?，F(xiàn)在也有一些網(wǎng)站，可以提供在線的學(xué)習(xí)，聲稱可以學(xué)習(xí)到關(guān)于電影的一切。但事實(shí)上，很多知識(shí)，例如一些技術(shù)問(wèn)題，在線并不能學(xué)到，因?yàn)榧夹g(shù)一直在發(fā)展變化。而且，技術(shù)方面知識(shí)，也遠(yuǎn)不如學(xué)習(xí)如何組織故事，如何吸引觀眾等更重要，而這些是在我們學(xué)?？梢匀鎸W(xué)習(xí)的。

康：我之前訪問(wèn)過(guò)一位知名的中國(guó)導(dǎo)演，他說(shuō)我們現(xiàn)在已經(jīng)不需要電影學(xué)校了，作為一名導(dǎo)演，他需要的是可以在自己手下工作的技術(shù)工人，您怎么看這種觀點(diǎn)？

Eric：我也聽(tīng)到過(guò)類(lèi)似的觀點(diǎn)，但是問(wèn)題在于如果采用這種模式，導(dǎo)演就成了老師了，而導(dǎo)演是有自己的工作的，其需要與演員合作，將自己的構(gòu)思呈現(xiàn)到銀幕上。也許電影工作者在與導(dǎo)演共事的過(guò)程中，可以學(xué)到很多東西，但是他們也需要自己的關(guān)于電影的教育。電影教育的作用之一就是可以讓他們找到自己的聲音，自己的故事，以及他們獨(dú)特的呈現(xiàn)方式，或是通過(guò)劇本，或是通過(guò)紀(jì)錄片。電影是他們生命的一部分，如果呈現(xiàn)這生命中的獨(dú)特一瞬，這是最重要的。這恰是學(xué)校教育可以提供的。

學(xué)校里的電影教育，是讓你找到自己的話語(yǔ)方式，而非鸚鵡學(xué)舌。電影初學(xué)者在第一次制作電影的時(shí)候，通常無(wú)法很好呈現(xiàn)自己腦中的美妙構(gòu)想，這需要時(shí)間，才能做到將構(gòu)思很好地表現(xiàn)出來(lái)。這是所有電影工作者必經(jīng)的階段，在學(xué)校里，你就可以實(shí)現(xiàn)這一過(guò)程。在學(xué)校里，你可以盡情去做想做的電影，從無(wú)數(shù)的犯錯(cuò)中學(xué)習(xí)。我曾經(jīng)做過(guò)很多年的剪輯師，我是從剪輯工作中學(xué)會(huì)如何制作紀(jì)錄片的。在剪輯中，我需要彌補(bǔ)制作人在拍攝中犯下的錯(cuò)誤，在這一過(guò)程中我學(xué)到了很多。當(dāng)然我在制作紀(jì)錄片的過(guò)程中，也犯了很多錯(cuò)誤，但是不會(huì)犯我已經(jīng)看過(guò)的那些錯(cuò)誤。所以我想，在學(xué)校里，會(huì)有導(dǎo)師審閱你的作品，指出你的優(yōu)劣之處，這非常重要。你不能僅從工作經(jīng)歷中學(xué)習(xí)，因?yàn)樵诠ぷ髦?，你?huì)有很多的顧慮。在學(xué)校里，則可以大膽實(shí)驗(yàn)，從中學(xué)習(xí)。也許這就是學(xué)校教育相比工作的重要意義。

康：在中國(guó)的電影行業(yè)中，有很多人并沒(méi)有接受過(guò)電影教育，例如燈光組，也許他們只是同鄉(xiāng)出來(lái)結(jié)伴工作，您怎么看這種情況？

Eric：確實(shí)有很多電影工作者從沒(méi)有在電影學(xué)校學(xué)習(xí)過(guò)，其中一些甚至是非常偉大的電影工作者。他們直接通過(guò)為他人工作來(lái)學(xué)習(xí)，并最終更上一層樓?？赡茏钤缡莻€(gè)電工，逐漸學(xué)會(huì)燈光，學(xué)會(huì)攝影等等。所以說(shuō)，在學(xué)校之外，也有很多學(xué)習(xí)的途徑。還有一些人，本身是出色的作家，轉(zhuǎn)行做了導(dǎo)演。但是，在學(xué)校的學(xué)習(xí)的重要好處之一是可以與業(yè)內(nèi)建立廣泛的聯(lián)系。例如我們的學(xué)生，他們初入行業(yè)，并沒(méi)有很多的社會(huì)關(guān)系。我們就會(huì)設(shè)法讓他們進(jìn)行實(shí)習(xí)，進(jìn)入行業(yè)內(nèi)部，認(rèn)識(shí)對(duì)的人。在電影行業(yè)，認(rèn)識(shí)對(duì)的人很重要。我的一個(gè)學(xué)生，在參與拍片子的過(guò)程中，他們的燈光師中途退出了，我的這個(gè)學(xué)生就說(shuō)自己懂燈光，因此成了整個(gè)影片的攝影指導(dǎo)，他完成的非常不錯(cuò)，在此之后，他們也一直雇傭他。所以，每一次踏入片場(chǎng)，都是一次新的機(jī)會(huì)。

人才培養(yǎng)理念

康：在芝加哥哥倫比亞學(xué)院，電影電視藝術(shù)系，是如何平衡實(shí)踐教學(xué)和理論教學(xué)之間的關(guān)系呢？

Eric：每個(gè)進(jìn)入我們系的學(xué)生，都會(huì)學(xué)習(xí)一些基礎(chǔ)課程，其中之一就是學(xué)習(xí)電影作為一種視覺(jué)媒體的原理。例如怎樣組織鏡頭，如何安排視角等，以使影片在視覺(jué)上合理。同時(shí)也會(huì)學(xué)習(xí)很多講述故事的技巧，甚至要回溯到亞里士多德時(shí)期，學(xué)習(xí)英雄史詩(shī)，神話等。我們的課程會(huì)覆蓋敘事理論、視覺(jué)理論、電影史以及電視史等課程，讓學(xué)生們了解影視媒體的演變。學(xué)習(xí)歷史，才能創(chuàng)新，因?yàn)楫吘箾](méi)有什么是能夠真正原創(chuàng)的。

我們還有理論批評(píng)類(lèi)課程，學(xué)生們會(huì)學(xué)習(xí)如何用理論工具去分析媒介。他們會(huì)專(zhuān)題研討某一電影史時(shí)期或者某一導(dǎo)演，例如大衛(wèi)·林奇，希區(qū)柯克，或者電視劇，例如《絕命毒師》等。我們也有關(guān)于電視劇產(chǎn)業(yè)的課程，會(huì)研習(xí)Netflix的原創(chuàng)項(xiàng)目，諸如如何選材，如何拍攝，決定劇集的取舍等。觀看電視劇的過(guò)程，其實(shí)也是學(xué)習(xí)如何制作電視劇的過(guò)程，學(xué)生們可以選擇成為編劇，成為制片人，或者作為一個(gè)單純的觀眾。我們還有一些小課，叫作劇本分析，會(huì)研習(xí)一部電影或者電視劇的劇本，分析文學(xué)劇本與成片之間的區(qū)別。我們鼓勵(lì)學(xué)生們?cè)趯?shí)踐課程之外，去學(xué)習(xí)這些理論課程。

我們并沒(méi)有電影研究或電視研究的專(zhuān)業(yè)，但是學(xué)生們可以輔修這些課程。從結(jié)果上看，確實(shí)有很多學(xué)生對(duì)于電影理論研究非常感興趣。我們還有很多學(xué)生學(xué)習(xí)文化研究的課程，分析電影如何刻畫(huà)種族、性別和年齡等，分析為何有些電影表現(xiàn)的合適，有些則具有冒犯性，以此來(lái)學(xué)習(xí)如何成為一個(gè)有社會(huì)責(zé)任感的電影工作者，理解美國(guó)及世界的文化，理解媒介與文化之間的相互影響。

康：這些學(xué)習(xí)影視分析的學(xué)生，會(huì)對(duì)他們有學(xué)術(shù)論文發(fā)表方面的要求嗎？

Eric：他們會(huì)寫(xiě)研究論文，但是對(duì)于本科生，我們并沒(méi)有做必須的要求。其中一些確實(shí)會(huì)達(dá)到一定的水準(zhǔn)，會(huì)有發(fā)表。但是總體來(lái)看，他們的論文并非像傳統(tǒng)的學(xué)術(shù)研究者那樣，經(jīng)受同行審議之類(lèi)的。對(duì)于研究生，他們雖然主要是實(shí)踐類(lèi)，我們也會(huì)鼓勵(lì)他們進(jìn)行研究工作，在學(xué)術(shù)會(huì)議上進(jìn)行展示。我們?cè)陔娨暦矫嬗幸粋€(gè)期刊，叫Watercooler，會(huì)有經(jīng)同行審議的論文發(fā)表，我們的學(xué)生會(huì)將電視理論方面的論文發(fā)給他們審議，在線發(fā)表。我們的學(xué)生也會(huì)參加一些大學(xué)關(guān)于影視的學(xué)術(shù)會(huì)議，進(jìn)行展示。

康：您覺(jué)得在電影教育中，最重要的是什么呢？

Eric：學(xué)生們可能認(rèn)為是技術(shù)，他們都非常想操作設(shè)備來(lái)實(shí)踐。但是我認(rèn)為最重要的是如何講故事，如何創(chuàng)造吸引人的故事，理解一個(gè)好故事是如何構(gòu)成的。你必須要找到一個(gè)不得不講述的故事，可以是自己的故事，也可以是你心向往之的故事，并使觀眾與你產(chǎn)生共鳴。技術(shù)是時(shí)刻都在變化的，我求學(xué)的時(shí)候，設(shè)備很老，學(xué)習(xí)如何操作這些設(shè)備對(duì)于今天的技術(shù)環(huán)境來(lái)說(shuō)，沒(méi)有什么意義，但是我學(xué)會(huì)了如何去講一個(gè)好故事。

另一件很重要的事，是教導(dǎo)學(xué)生們成為一個(gè)優(yōu)秀的講故事的人，這意味著他們要成為創(chuàng)意領(lǐng)導(dǎo)者。例如在電視行業(yè)，領(lǐng)導(dǎo)者是編劇和制片人，我們經(jīng)常和學(xué)生們講，如果他們想成為主導(dǎo)者，必須成為編劇和制片人，這樣才能創(chuàng)造自己的節(jié)目，才能將自己的構(gòu)思呈現(xiàn)出來(lái)。在電影行業(yè)，領(lǐng)導(dǎo)者則是編劇、導(dǎo)演和制片人，我校的畢業(yè)生中很多都成為了行業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)者。但是同時(shí)我們當(dāng)然也希望學(xué)生們?cè)诩寄芊矫嬉卜浅３錾?，例如美術(shù)設(shè)計(jì)，是對(duì)于影片有重要影響的部門(mén)，我們有這方面的學(xué)位。每個(gè)人在入校的時(shí)候都想做導(dǎo)演，但是我們需要學(xué)生們通過(guò)各類(lèi)影視知識(shí)的學(xué)習(xí)，最終能夠找到自己的專(zhuān)長(zhǎng)。

康：電影電視藝術(shù)系在選拔學(xué)生方面，有什么特別注重的嗎？

Eric：我們?cè)谶x拔方面，還是比較寬泛的。如果你對(duì)電影電視感興趣基本就可以來(lái)，我們并沒(méi)有特別的選拔過(guò)程，你有資格來(lái)到芝加哥哥倫比亞學(xué)院，你就有資格來(lái)我們系。一旦他們進(jìn)入到我們系，我們會(huì)根據(jù)綜合情況，進(jìn)行獎(jiǎng)學(xué)金的發(fā)放，如果之前有從事過(guò)電影電視方面的工作，我們會(huì)提供獎(jiǎng)學(xué)金，以保證他們?cè)谶@里的學(xué)習(xí)。每個(gè)人開(kāi)始都是攻讀藝術(shù)學(xué)學(xué)士學(xué)位（BA），但是如果他們對(duì)某特定領(lǐng)域感興趣，例如編劇，導(dǎo)演，制片，攝影，聲音，美術(shù)，后期制作等，則可以申請(qǐng)藝術(shù)學(xué)士學(xué)位（BFA），當(dāng)然同時(shí)也需要修習(xí)更多的學(xué)分，進(jìn)行更多的項(xiàng)目創(chuàng)作。我們希望這些不同專(zhuān)業(yè)的同學(xué)可以互相合作，每個(gè)人的成功都依賴于其他人。

康：學(xué)習(xí)互相合作對(duì)于學(xué)生們來(lái)說(shuō)應(yīng)該是一個(gè)艱苦的過(guò)程。

Eric：沒(méi)錯(cuò)，是這樣的。例如在電視方面，入校之后，我們就會(huì)集體進(jìn)行工作室課程，所有人都會(huì)共同致力于同一項(xiàng)目，教會(huì)他們?nèi)绾闻c團(tuán)隊(duì)合作。我們的很多項(xiàng)目都是團(tuán)隊(duì)項(xiàng)目，而非個(gè)人項(xiàng)目。當(dāng)然在更高層次，也會(huì)有個(gè)人項(xiàng)目，但是也需要很大程度上的合作才可以進(jìn)行。

康：選拔研究生方面的具體要求呢？

Eric：我們希望研究生，有創(chuàng)造力，對(duì)于探索這個(gè)世界有極大的興趣。我們經(jīng)常和他們講，電影和電視不僅僅關(guān)乎其本身，希望他們能夠?qū)τ趶V泛的事物，整個(gè)世界有興趣。尤其是在紀(jì)錄片方面，我們希望學(xué)生們能夠與社區(qū)合作，處理那些影響人們各類(lèi)社會(huì)問(wèn)題。我們不想招收那些只拍自己的貓的學(xué)生，而是希望他們真正對(duì)這個(gè)社會(huì)有用。在敘事上，希望他們可以探索不同的想法，有著深厚的閱讀功底。我們的學(xué)生曾經(jīng)拍過(guò)關(guān)于中東婦女的片子，在當(dāng)?shù)嘏臄z的，是關(guān)于一個(gè)女兒要滿足父母對(duì)她的期望，同時(shí)也要面對(duì)自己的生活，她需要在這個(gè)過(guò)程中處理各類(lèi)問(wèn)題。所以希望我們學(xué)生既要講故事，也要觸及真實(shí)的社會(huì)問(wèn)題。同時(shí)我們也會(huì)鼓勵(lì)學(xué)生進(jìn)行技術(shù)上的探索，但是并非將新技術(shù)當(dāng)作一個(gè)新鮮的玩具，而是作為探究社會(huì)問(wèn)題的工具?？傮w來(lái)看，我們對(duì)于學(xué)生的要求是勇于探索，有創(chuàng)造力，同時(shí)言之有物。

康：現(xiàn)在有些學(xué)生可能更愿意拍攝商業(yè)電影，取得事業(yè)上的成功，您怎么看這種情況？

Eric：學(xué)生們想做商業(yè)電影或者說(shuō)主流電影，這樣也是可以的。我們這里也有很多這樣的學(xué)生，他們來(lái)到這里，說(shuō)自己想成為昆汀·塔倫蒂諾。當(dāng)然了，我們并不鼓勵(lì)這樣，而是希望他們成為他們自己，找到自己的風(fēng)格。我們這里有課程，專(zhuān)門(mén)教如何拍攝低成本的影片，例如怪獸電影等。這很棒，在這些電影中也可以表現(xiàn)出很強(qiáng)的創(chuàng)造力，獲得很多經(jīng)驗(yàn)。很多20世紀(jì)70年代的電影制作人，和羅杰·科爾曼一起工作，拍攝低成本速成片。所以學(xué)生們想要拍攝主流影片或是商業(yè)影片不是問(wèn)題，問(wèn)題是他們要表現(xiàn)處創(chuàng)造力，給出新東西，而非簡(jiǎn)單重復(fù)前人的工作。

與電影工業(yè)的距離? 對(duì)未來(lái)的期許

康：在多屏?xí)r代，很多人在手機(jī)、電腦上、平板上看電影，您覺(jué)得畢業(yè)生們會(huì)適應(yīng)這種變化嗎？

Eric：他們必須適應(yīng)這種變化，其實(shí)很多學(xué)生已經(jīng)了解這種變化。因?yàn)槿绻麄冏龃筱y幕的電影，必須付出很多的辛苦，而且條件有限。我們努力讓他們了解，如果為其他平臺(tái)制作視頻內(nèi)容，例如網(wǎng)絡(luò)視頻，則必須采取與制作大銀幕內(nèi)容完全不同的方式。我們很多學(xué)生對(duì)于制作網(wǎng)劇非常感興趣，我們鼓勵(lì)他們制作真正的劇集，而不是試播集什么的，以此來(lái)厘清自己在網(wǎng)劇方面真正可以做些什么。在電視方面，我們有課程叫作互聯(lián)網(wǎng)移動(dòng)媒體，關(guān)于多屏內(nèi)容創(chuàng)作的，會(huì)讓學(xué)生們學(xué)習(xí)制作網(wǎng)絡(luò)脫口秀、網(wǎng)絡(luò)喜劇、網(wǎng)絡(luò)真人秀等。在紀(jì)錄片方面，我們會(huì)制作一些非常短的紀(jì)錄片，叫作微紀(jì)錄片，長(zhǎng)度一分鐘，兩分鐘，可以在很多平臺(tái)上播放。我們的學(xué)生們并不局限于電影制作，而是探索各種不同的表現(xiàn)形式。這種更多的選擇非常好，但是也會(huì)使學(xué)生們困惑，所以希望他們?cè)谔剿髦罂梢詫?zhuān)長(zhǎng)于某一領(lǐng)域，進(jìn)行深入的創(chuàng)作。

康：電影電視藝術(shù)系為了適應(yīng)新技術(shù)的發(fā)展，在未來(lái)的課程方面會(huì)做出什么樣的調(diào)整？

Eric：我們一直在尋找新的方式來(lái)適應(yīng)技術(shù)變化。有些事我們做的時(shí)間不長(zhǎng)，在電影音樂(lè)非常流行的年代，我們?cè)?jīng)做過(guò)電影音樂(lè)的課程，現(xiàn)在電影音樂(lè)又流行了，我們希望把這些課再開(kāi)起來(lái)。我們也在探索講故事的新方法、新形式、新技術(shù)。問(wèn)題在于，改變一門(mén)課程需要兩年時(shí)間。但是我們確實(shí)有在不改變整個(gè)培養(yǎng)計(jì)劃的前提下，改變一門(mén)課程的方式?，F(xiàn)有的課程框架，有一定的靈活性，可以增加新課程。如果我們想創(chuàng)作一門(mén)全新的課程，我們有課程叫作前沿專(zhuān)題，每次想嘗試新東西的時(shí)候，就可以加入到前沿專(zhuān)題中，這給了我們很大的靈活性。如果經(jīng)過(guò)驗(yàn)證，確實(shí)可行，就可以永久加入到課程框架中。如果不可行，就繼續(xù)嘗試。通過(guò)這種方式，就可以靈活的增加課程，無(wú)需兩年的時(shí)間。

康：今年，《好萊塢報(bào)道者》將貴校列入了美國(guó)頂級(jí)電影院校之中，您有何感想？

Eric：是的，我們非常高興能夠得到認(rèn)可，進(jìn)入這一榜單，而且排名還不低。能達(dá)成這一成就，得益于我們?cè)诼迳即夗?xiàng)目的擴(kuò)大，加強(qiáng)了我們與業(yè)界的聯(lián)系，取得了很大成功。接下來(lái)，我們想要進(jìn)入前十，乃至前五。我們希望可以獲得更多校友的資助，因?yàn)橐郧按_實(shí)不太多。另一方面，我們現(xiàn)在在業(yè)界有很多高層人士，因?yàn)楫吘购芏嗳藭?huì)看你是從哪里畢業(yè)的，隨著我們校友取得的成就越來(lái)越高，本校也會(huì)越來(lái)越有影響。芝加哥會(huì)逐漸變成一個(gè)制片中心，成為東西海岸之外的第三海岸。在過(guò)去，政府方面一點(diǎn)也不想使芝加哥變成一個(gè)制片中心，經(jīng)過(guò)幾任市長(zhǎng)的工作，這一情況已經(jīng)有所改變。但是直到最近，在招攬電影公司和電視公司來(lái)芝加哥方面，所做的努力還是不夠。我們正在使芝加哥具有更大的吸引力，芝加哥的地位提高了，我校的地位也會(huì)提高。

康：在與國(guó)際合作方面，電影電視藝術(shù)系都有哪些思考？

Eric：我們一直和北京電影學(xué)院有著密切的交流合作，之前也送一些學(xué)生去北京電影學(xué)院交流，這里也有一些北京電影學(xué)院的留學(xué)生。另外，我們剛剛與南非簽署了合作協(xié)議，以及與智利、阿根廷、秘魯和愛(ài)爾蘭的高校進(jìn)行合作，帶來(lái)了很多國(guó)際學(xué)生。通過(guò)交換項(xiàng)目，我們的學(xué)生也獲益良多。在德國(guó)和意大利，我們還有暑期項(xiàng)目，我們的學(xué)生可以去歐洲進(jìn)行紀(jì)錄片創(chuàng)作，這對(duì)于他們是巨大的機(jī)會(huì)。