孟盛 李天銳

為 什么大熊貓主要在四川生存？為什么世界上第一張紙幣誕生在四川？為什么三星堆和金沙遺址藏著許多“謎團(tuán)”？……

近日，由四川省委省政府決策咨詢委副主任、省社科院黨委書記、博士生導(dǎo)師李后強(qiáng)等撰寫的專著《天府學(xué)》出版，倡導(dǎo)以多學(xué)科視野，對(duì)四川的地理地貌、環(huán)境氣候、歷史人文等進(jìn)行綜合研究。廉政瞭望記者就此專訪了李后強(qiáng)教授。

“世界縮影”四川，有怎樣的特殊性？

廉政瞭望：天府學(xué)的研究范圍是怎樣的？為什么要建立天府學(xué)？

李后強(qiáng)：我們把研究以成都平原為核心的四川盆地及其周邊元素、組成、結(jié)構(gòu)、功能和現(xiàn)象的學(xué)科叫天府學(xué)，包括物質(zhì)與精神層面，涵蓋四川、重慶，輻射云貴甘陜青藏地區(qū)，涉及地質(zhì)、地貌、水利、生態(tài)、經(jīng)濟(jì)、文化、社會(huì)、政治、歷史、民族等領(lǐng)域，是綜合性地方學(xué)。

之所以要建立天府學(xué)，是因?yàn)樗拇ǖ那闆r非常特殊，具有相對(duì)獨(dú)立性和系統(tǒng)性，能夠自成體系。這種特殊性，表現(xiàn)在地質(zhì)、地貌、水利、生態(tài)、歷史文化等各方面。比如，四川盆地是世界獨(dú)一無(wú)二的地理單元，幾乎包含了中國(guó)甚至世界所有地質(zhì)地貌和氣候生態(tài)特征。沒有海洋但有“海子”，沒有沙漠但有“荒漠”，沒有珠峰但有“雪峰”，可以稱為“世界縮影”。再比如，為什么有“天下未亂蜀先亂”的說法，為什么紅軍長(zhǎng)征的轉(zhuǎn)折點(diǎn)在四川？這些都體現(xiàn)出了獨(dú)特性。

事實(shí)上，國(guó)際國(guó)內(nèi)早有區(qū)域性、地方性學(xué)科，如埃及學(xué)、巴黎學(xué)、國(guó)內(nèi)的中原學(xué)、上海學(xué)等。同時(shí)，與天府學(xué)相關(guān)的研究已有很多年，東晉時(shí)的《華陽(yáng)國(guó)志》，就是研究從遠(yuǎn)古到東晉時(shí)期巴蜀史事的專著。前些年，一些學(xué)者也提出要建立蜀學(xué)、四川盆地學(xué)等。

“不審勢(shì)即寬嚴(yán)皆誤，后來治蜀要深思?！碑?dāng)前，新天府發(fā)展面臨著一些前所未有的形勢(shì)、特點(diǎn)和契機(jī)。天府學(xué)研究的深入，更有助于我們不斷深化對(duì)省情的認(rèn)識(shí)，不斷思考治蜀方略。

廉政瞭望：您曾總結(jié)出四川獨(dú)有的十大原理，對(duì)研究四川很有幫助。我們理解，這些原理都是將對(duì)自然、地理、社會(huì)、人文的研究打通。

李后強(qiáng)：可以這么認(rèn)為。天府學(xué)是綜合性、系統(tǒng)性的交叉學(xué)科。除了打通以上這些領(lǐng)域，我們還力求做到古今結(jié)合，落腳點(diǎn)就是為實(shí)踐提供借鑒。

比如我們提出的珠峰覆蓋原理，8844 .43米的珠穆朗瑪峰，是世界最高最大的淡水塔。其對(duì)環(huán)珠峰周邊尤其是四川盆地有重大影響，人類活動(dòng)需要淡水，所以中國(guó)與印度人口最多，四川人口易于增長(zhǎng)。這既包括地質(zhì)學(xué)、地理學(xué)，又包括人口學(xué)。

再如海拔適中原理，四川處于世界地理第二階梯，有橫斷山脈，有多種尺度的海拔高度和垂直分布的氣候，適合多種生物生存，使得生物呈現(xiàn)立體分布，是古生物“避難所”，因此有大熊貓等生存。

封閉開放原理，從前四川是“四塞之國(guó)”，四周都是高山高原，但又有三峽出口，是封閉與開放的統(tǒng)一，所以四川人既有盆地意識(shí)，又敢于創(chuàng)新。

再比如移民組合原理，涵蓋了歷史學(xué)、民族學(xué)等，歷史上幾次大移民，特別是清代湖廣填四川，使得四川成為中國(guó)最典型的移民省，有民族和文化交融的優(yōu)勢(shì)，具有包容性和互補(bǔ)性。

此外，還有千河滋潤(rùn)原理、經(jīng)緯趨優(yōu)原理、南北交匯原理、向西鑿空原理、內(nèi)海遺存原理、地質(zhì)造勢(shì)原理等，都有綜合性、系統(tǒng)性，相關(guān)的研究還在繼續(xù)。

廉政瞭望：如何利用這些原理指導(dǎo)實(shí)踐？能否舉個(gè)例子。

李后強(qiáng)：比如，由于四川盆地封閉性很強(qiáng)，空氣散發(fā)不快，大氣流通不暢，加上天府之國(guó)是長(zhǎng)江上游生態(tài)屏障，河流眾多，同時(shí)遠(yuǎn)離海洋，物流線較長(zhǎng)。這啟示我們，尤其不能發(fā)展污染型的工業(yè)，而應(yīng)大力發(fā)展高精尖領(lǐng)域，運(yùn)輸成本較低的產(chǎn)業(yè)。

廉政瞭望：您在書中多次提到運(yùn)用大數(shù)據(jù)研究天府學(xué)，有哪些有趣的發(fā)現(xiàn)？

李后強(qiáng)：用大數(shù)據(jù)研究天府學(xué)，就是將天府學(xué)的研究對(duì)象數(shù)字化、數(shù)據(jù)化、變量化，再通過測(cè)量這些變量深入分析。比如研究發(fā)現(xiàn)，近十年來四川省、成都市各類政府公文、社會(huì)新聞與社交用語(yǔ)中，天府一詞的運(yùn)用頻率大幅上升。社交用語(yǔ)方面，天府一詞也呈現(xiàn)詞頻逐漸遞增的趨勢(shì)。我們可以用成都市城市燈光指數(shù)，研究城市夜經(jīng)濟(jì)的發(fā)展情況;用氣溫、降雨、地質(zhì)結(jié)構(gòu)等數(shù)據(jù)來研究天府地質(zhì)災(zāi)害，推演這一地區(qū)未來的演化趨勢(shì);還可運(yùn)用大數(shù)據(jù)對(duì)歷史文獻(xiàn)中“天府”的標(biāo)準(zhǔn)、內(nèi)涵與外延進(jìn)行分析。但大數(shù)據(jù)只是一種輔助和工具，不應(yīng)該代替研究者的理性思考。

治蜀興川舉措不能“一刀切”

廉政瞭望：蜀山蜀水養(yǎng)成了四川人性格中的哪些優(yōu)點(diǎn)？如果請(qǐng)您推薦一名四川“代言人”，您會(huì)推薦誰(shuí)？

李后強(qiáng)：蜀山培育了川人“沉穩(wěn)內(nèi)斂，臨災(zāi)不懼”的氣質(zhì)，蜀水賦予了川人“堅(jiān)毅執(zhí)著，初心不改”的稟性，蜀風(fēng)平添了川人“開明開放，敢闖敢試”的勇氣。能體現(xiàn)上述特征的四川人很多，但最具代表性的，我想是鄧小平。他為民族獨(dú)立、人民解放和國(guó)家富強(qiáng)不懈奮斗的初心，歷經(jīng)磨難而矢志不渝的堅(jiān)定信仰、堅(jiān)韌性格、寬廣胸襟，具有超越時(shí)代的力量。

廉政瞭望：我們注意到，您總結(jié)了歷史上治蜀經(jīng)驗(yàn)，包括重視交通及水利建設(shè)、發(fā)展特色產(chǎn)業(yè)、尋求向外開放、敢于改革創(chuàng)新、講政治等，同時(shí)提出，盆地意識(shí)、袍哥文化、碼頭文化等，是需要克服的。其中盆地意識(shí)是部分四川人特有的。

李后強(qiáng)：由于四川盆地物產(chǎn)豐富，而使四川在經(jīng)濟(jì)、文化等方面自成一體、相對(duì)獨(dú)立，含有“盆地即天下”的意境。盆地意識(shí)養(yǎng)成了用人安土重遷、故土難離的傳統(tǒng)，也形成了故步自封的思想。盆地意識(shí)的主要表現(xiàn)是自足、自滿、自大、落后及區(qū)域狹隘。其特點(diǎn)主要體現(xiàn)為視野狹窄的小氣、小富即安的惰氣、思想僵化的暮氣。

當(dāng)今世界日新月異，必須要在世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展的浪潮中加快開放、參與競(jìng)爭(zhēng)，謀求更大的發(fā)展。在省委的強(qiáng)力推動(dòng)下，四川一直致力于克服“盆地意識(shí)”，倡導(dǎo)樹立開拓進(jìn)取、不斷創(chuàng)新的改革精神。一方面調(diào)整思路，變劣勢(shì)為優(yōu)勢(shì);另一方面搶抓機(jī)遇，加快發(fā)展。比如，四川有科教大省的深厚底蘊(yùn)，通過打破盆地意識(shí)，不拘一格吸納人才，可使四川成為人才高地。目前四川多個(gè)城市出臺(tái)了廣納人才的政策。同時(shí)，還應(yīng)樹立以人民為中心的發(fā)展觀念，加強(qiáng)調(diào)研、加強(qiáng)組織建設(shè)、建立完善先行先試機(jī)制及容錯(cuò)糾錯(cuò)機(jī)制等。

廉政瞭望：根據(jù)研究，對(duì)領(lǐng)導(dǎo)干部任用及施策上可以得到哪些啟示？

李后強(qiáng)：天府之國(guó)的最大特點(diǎn)，就是多樣性和豐富性，并且二元特征突出，最先進(jìn)和最落后的東西都有，因此治蜀興川舉措不能“一刀切”，應(yīng)該精準(zhǔn)施策，突出各地特色，有的地方可以快，有的地方可以慢，有的可以跨越發(fā)展，有的可以穩(wěn)步前進(jìn)，尤其是要突出成都主干作用。在治理上，要寬嚴(yán)有度，把原則性與創(chuàng)新性結(jié)合。干部隊(duì)伍特別是主要領(lǐng)導(dǎo)干部要相對(duì)穩(wěn)定，至少干完一屆，因?yàn)槭煜さ胤角闆r還需較多時(shí)間。

未來也要“敢為天下先”

廉政瞭望：通過綜合研究，未來天府地區(qū)應(yīng)遵循怎樣的發(fā)展策略？

李后強(qiáng)：首先是融入“一帶一路”。四川的蜀布、絲綢、茶葉等多年前就暢銷西方，今天更應(yīng)實(shí)現(xiàn)與“一帶一路”國(guó)家和地區(qū)間貿(mào)易暢通，以政策鼓勵(lì)川企發(fā)展海外市場(chǎng)。

其次是推動(dòng)交通建設(shè)。以成都、重慶為核心，水陸空齊頭并進(jìn)，聯(lián)通亞歐，暢達(dá)全球。

再次是打造天府文化名片。在繼承傳統(tǒng)文化基礎(chǔ)上，融合外來文化，發(fā)展新興文化產(chǎn)業(yè)，在國(guó)際上宣傳川菜等“川字頭文化”、大熊貓文化等，吸引更多粉絲，提升文化美譽(yù)度。

輻射西部經(jīng)濟(jì)發(fā)展。要推動(dòng)以科技為核心的創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)戰(zhàn)略，培育以工業(yè)為重點(diǎn)的實(shí)體經(jīng)濟(jì)和以金融為重點(diǎn)的現(xiàn)代服務(wù)業(yè)，實(shí)施“互聯(lián)網(wǎng)+”計(jì)劃，積極發(fā)展共享經(jīng)濟(jì)、互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)等。積極引入國(guó)內(nèi)外資源，引領(lǐng)西部開發(fā)開放。

培引結(jié)合打造現(xiàn)代人才“洼地”。剛才提到人才引進(jìn)，人才要引，但不過度依賴，還應(yīng)靠培育。要健全人才培養(yǎng)制度體系，放眼長(zhǎng)遠(yuǎn)。

推動(dòng)國(guó)家創(chuàng)新改革。天府地區(qū)歷來有“敢為天下先”的傳統(tǒng)，要形成國(guó)家創(chuàng)新改革先導(dǎo)區(qū)，激發(fā)企業(yè)、科研機(jī)構(gòu)、高校等的創(chuàng)新活力，推動(dòng)成果轉(zhuǎn)化落地。

廉政瞭望：最后，我們想了解您個(gè)人對(duì)天府學(xué)的研究，經(jīng)歷了怎樣的階段，下一步的發(fā)力點(diǎn)在哪里？

李后強(qiáng)：可分三個(gè)階段。開始是心有自豪。作為四川人，每次乘機(jī)出差，我總覺得“四塞為固”的四川盆地是“太陽(yáng)神鳥”的“安樂窩”。

其次是肩有責(zé)任。我曾在省委政策研究室工作多年，真切地感受到每屆省委領(lǐng)導(dǎo)對(duì)吃透省情的高度重視和真切急迫。現(xiàn)在我工作在省社科院，研究促進(jìn)四川高質(zhì)量發(fā)展的重大理論和現(xiàn)實(shí)問題，是應(yīng)盡職責(zé)。

第三是腦有思路?；诮?0年的觀察和思索，我于去年2月提出《深化省情認(rèn)識(shí)建立“天府學(xué)”》對(duì)策建議，得到了省委省政府主要領(lǐng)導(dǎo)和省委宣傳部肯定，研究不斷深入。

當(dāng)然，我們目前對(duì)天府學(xué)的研究還很粗陋，下一步將細(xì)分為天府經(jīng)濟(jì)學(xué)、天府政治學(xué)、天府文化學(xué)、天府生態(tài)學(xué)等子系統(tǒng)繼續(xù)研究，也希望能拋磚引玉，吸引更多人加入到天府學(xué)的研究中來。