曾繁仁 程相占

編者按：曾繁仁先生是著名美學(xué)家，當(dāng)代中國生態(tài)美學(xué)的奠基人之一，山東大學(xué)終身教授。他從1964年執(zhí)教至今，其治學(xué)歷程已走過了55個年頭。1981年，曾繁仁教授即開始了審美教育理論與實踐的探索，對審美教育的性質(zhì)、作用、地位與內(nèi)涵等作出了明確界定，提出“培養(yǎng)生活的藝術(shù)家”的美育宗旨，有力推動了當(dāng)代美育體系的建構(gòu)。1982年，曾繁仁教授開設(shè)西方美學(xué)課程，致力于西方美學(xué)研究， 先后出版多部專著，在古希臘美學(xué)、德國古典美學(xué)特別是康德美學(xué)研究等方面取得了突出成績。在21世紀(jì)之初，曾繁仁教授又轉(zhuǎn)向生態(tài)美學(xué)研究，自覺以習(xí)近平新時代中國特色社會主義思想為指導(dǎo)，構(gòu)建旨在尋求人類美好生存的生態(tài)存在論美學(xué)。曾繁仁教授不斷關(guān)注現(xiàn)實、回望歷史、繼承傳統(tǒng)，在2017年底又開始關(guān)注“生生美學(xué)”，不斷發(fā)表文章將之深化，嘗試建構(gòu)具有中國特色的美學(xué)話語體系。

長期的美學(xué)與文藝學(xué)專業(yè)的教學(xué)與科研工作，使得曾繁仁教授在生態(tài)美學(xué)、審美教育、西方美學(xué)以及文藝美學(xué)等領(lǐng)域都取得了卓越的成就。他先后在《人民日報》《光明日報》《文學(xué)評論》《文藝研究》《文史哲》等重要報刊發(fā)表論文100多篇，出版專著《西方美學(xué)簡論》（1983）、《西方美學(xué)論綱》（1992）、《走向21世紀(jì)的審美教育》（2000）、《美學(xué)之思》（2003）、《生態(tài)存在論美學(xué)論稿》（2003）、《現(xiàn)代美育理論》（2006）、《生態(tài)美學(xué)導(dǎo)論》（2010）、《美育十五講》（2012）、《中西對話中的生態(tài)美學(xué)》（2012）、《生態(tài)文明時代的美學(xué)探索與對話》（2013）、《生態(tài)美學(xué)基本問題研究》（2015）、《文藝美學(xué)的生態(tài)拓展》（2016）、《西方美學(xué)范疇研究》（2018）等，主編《文藝美學(xué)教程》（2005）、《人與自然：當(dāng)代生態(tài)文明視野中的美學(xué)與文學(xué)》（2006）、《中國新時期文藝學(xué)史論》（2010）、《中外美育思想家評傳》（2010）、《全球視野中的生態(tài)美學(xué)與環(huán)境美學(xué)》（2011）、《中國美育思想通史》（2017）、《生態(tài)美學(xué)與生態(tài)批評的空間》（2017）等，5卷本《曾繁仁文集》（2020）作為中國社會科學(xué)院精選的“馬克思主義文藝?yán)碚撆c批評建設(shè)工程名家學(xué)術(shù)文庫”之一由中國社會科學(xué)出版社出版，15卷本《曾繁仁學(xué)術(shù)文集》將由人民出版社出版。2000年以來，他主持國家社科基金重大項目1項，教育部哲學(xué)社會科學(xué)研究重大課題攻關(guān)項目2項，國家社科基金重點項目2項，以及其他各類課題多項。他以馬克思主義生態(tài)觀為指導(dǎo)，致力于構(gòu)建“當(dāng)代生態(tài)存在論美學(xué)”，“是生態(tài)美學(xué)研究領(lǐng)域最有原創(chuàng)精神和學(xué)術(shù)影響的學(xué)者”。

2020 年1 月11—12 日，由山東大學(xué)文藝美學(xué)研究中心、山東大學(xué)文學(xué)院主辦的“新時代文藝美學(xué)發(fā)展新趨勢暨《曾繁仁文集》出版”學(xué)術(shù)研討會在濟(jì)南成功召開。來自全國各高校和科研院所的150余位專家齊聚一堂，圍繞“新時代文藝美學(xué)的發(fā)展趨勢”“《曾繁仁文集》的學(xué)術(shù)價值與理論建構(gòu)”展開討論，對曾繁仁教授在西方美學(xué)史、文藝美學(xué)尤其是生態(tài)美學(xué)方面所取得的成就給予了很高的評價。與會學(xué)者們一致認(rèn)為，《曾繁仁文集》規(guī)模宏大、體系完整、會通中西、熔鑄綜合，是曾繁仁教授在生態(tài)美學(xué)、審美教育、西方美學(xué)和文藝美學(xué)等領(lǐng)域重要研究成果的匯集，也是曾繁仁教授幾十年如一日辛苦耕耘的見證，更是曾繁仁教授為學(xué)術(shù)界作出的一份重要貢獻(xiàn)，是當(dāng)代美學(xué)具有代表性的理論成果。

受《鄱陽湖學(xué)刊》的委托，程相占教授就中國生態(tài)美學(xué)的最新進(jìn)展及其與生生美學(xué)的關(guān)系，對曾繁仁教授進(jìn)行了專訪。以下為訪談內(nèi)容。

程相占：曾老師，您好！6年前，我們倆做過一次學(xué)術(shù)對話，主要討論了生態(tài)美學(xué)與生態(tài)文明的關(guān)系，生態(tài)美學(xué)與生態(tài)人文主義的關(guān)系，生態(tài)美學(xué)與海德格爾生態(tài)存在論哲學(xué)的關(guān)系。我們還提出，生態(tài)美學(xué)講到最后還是人的境界問題、修養(yǎng)問題、文化高度問題。①時間過得真快，一晃就過了6年。這6年中，您又取得了豐碩的學(xué)術(shù)成果。我們不妨從您2020年出版的《生態(tài)美學(xué)——曾繁仁美學(xué)文選》開始討論。這本書是您為山東文藝出版社主編的“中國現(xiàn)代美學(xué)大家文庫”中的一種，您還為這套叢書寫了長篇總序。②能否請您針對這套著作，從中國美學(xué)發(fā)展歷程特別是中國美學(xué)生態(tài)轉(zhuǎn)型這個角度，談?wù)勆鷳B(tài)美學(xué)在當(dāng)代中國美學(xué)中的位置？

曾繁仁：相占教授提的這個問題非常關(guān)鍵。馬克思曾經(jīng)說過，哲學(xué)是時代精神的精華，任何學(xué)術(shù)首先都是時代的，美學(xué)當(dāng)然也是這樣。今天人類已經(jīng)進(jìn)入生態(tài)文明時代，人與自然的關(guān)系由“對立”轉(zhuǎn)向“共生”，這是非常重要的。如果違背了人與自然的“共生”關(guān)系，必將導(dǎo)致生態(tài)災(zāi)難，這次新冠疫情的蔓延就充分說明了這一點。從這個意義上說，生態(tài)美學(xué)應(yīng)該是生態(tài)文明時代的美學(xué)。當(dāng)然還有以自然為審美對象的美學(xué)，也可以說是狹義的生態(tài)美學(xué);但我們更贊成廣義的生態(tài)美學(xué)，即生態(tài)文明時代的美學(xué)。因此，美學(xué)的生態(tài)轉(zhuǎn)型首先是時代的轉(zhuǎn)型，是時代發(fā)展的需要。

生態(tài)美學(xué)與生態(tài)文明時代是緊密聯(lián)系的。我們曾借用美國學(xué)者大衛(wèi)·雷·格里芬（D. R. Griffin）的建設(shè)性后現(xiàn)代理論，認(rèn)為生態(tài)美學(xué)是一種反思、超越現(xiàn)代性工業(yè)革命與理性主義的建設(shè)性后現(xiàn)代美學(xué)，是生態(tài)文明時代對我國現(xiàn)當(dāng)代美學(xué)學(xué)科建構(gòu)與發(fā)展的一種反思、超越與重建。我發(fā)表的論文《生態(tài)美學(xué)：后現(xiàn)代語境下嶄新的生態(tài)存在論美學(xué)觀》③、《當(dāng)代生態(tài)文明視野中的生態(tài)美學(xué)觀》④就曾對這一問題進(jìn)行過深入探討?！昂蟋F(xiàn)代”的反思性與超越性決定了生態(tài)美學(xué)包含著一系列由經(jīng)濟(jì)社會轉(zhuǎn)型帶來的哲學(xué)與文化轉(zhuǎn)型。這一轉(zhuǎn)型具體包括：“由認(rèn)識論轉(zhuǎn)化到存在論;由人類中心轉(zhuǎn)化到生態(tài)整體;由主客二分轉(zhuǎn)化到關(guān)系性的有機(jī)整體;由主體性轉(zhuǎn)化到主體間性;由輕視自然轉(zhuǎn)化到遵循美學(xué)與文學(xué)中的綠色原則;由自然的祛魅轉(zhuǎn)化到自然的部分的復(fù)魅;由歐洲中心轉(zhuǎn)化到中西平等對話。”⑤更重要的是，生態(tài)美學(xué)從根本上立足于當(dāng)代中國特色社會主義生態(tài)文明創(chuàng)新理論之上，將人在優(yōu)美生態(tài)環(huán)境中的美好生存放在首要位置。尤其是黨的十八大以來，我國進(jìn)入中國特色社會主義建設(shè)的新時代，生態(tài)美學(xué)在這一時期得到了長足發(fā)展，開始進(jìn)入中國話語自覺建設(shè)時期。新時代社會主義生態(tài)文明理論、美麗中國的建設(shè)目標(biāo)和堅守中華文化立場的文化自信理論，為當(dāng)代中國特色生態(tài)美學(xué)話語的建設(shè)與發(fā)展堅定了信心、指明了方向。

從我國美學(xué)學(xué)科發(fā)展的具體情況來看，生態(tài)美學(xué)首先是對于傳統(tǒng)實踐美學(xué)的突破。實踐美學(xué)是我國20世紀(jì)50年代美學(xué)大討論的豐碩成果，主要繼承了德國古典美學(xué)關(guān)于“人的本質(zhì)力量對象化”的成果，提出了“美是人化自然”的重要命題，適應(yīng)了我國改革開放時期建設(shè)的需要，理論上也具有自洽性，得到眾多美學(xué)同行的普遍接受。但實踐美學(xué)的“人化自然”、“人本體”、“工具本體”與“理性本體”等是明顯的人類中心論與理性中心論，這樣的“人類中心論”在生態(tài)文明時代是完全不適合的。自1972年聯(lián)合國在斯德哥爾摩召開人類環(huán)境會議以來，“人與自然的共生”已經(jīng)逐步成為人類的共識，“人類中心論”與“戰(zhàn)勝自然論”理應(yīng)退場，與之相應(yīng)的“人化自然”的實踐美學(xué)也已經(jīng)完成了它的歷史使命而代之以生態(tài)美學(xué)。恩格斯早在19世紀(jì)后期就指出：“我們不要過分陶醉于我們?nèi)祟悓ψ匀唤绲膭倮τ诿恳淮芜@樣的勝利，自然界都對我們進(jìn)行報復(fù)。每一次勝利，起初確實取得了我們預(yù)期的結(jié)果，但是往后和再往后卻發(fā)生完全不同的、出乎預(yù)料的影響，常常把最初的結(jié)果又消除了。”①當(dāng)前最重要的是人類應(yīng)該與自然共生與和解。這應(yīng)該成為我們的共識，也應(yīng)該成為美學(xué)的哲學(xué)基礎(chǔ)。這就是我們強(qiáng)調(diào)生態(tài)美學(xué)時代性的重要原因。

程相占：您于2020年修訂再版了《生態(tài)美學(xué)導(dǎo)論》，這本書的英譯本也于2019年由商務(wù)印書館和世界著名的斯普林格出版社（Springer-Verlag）聯(lián)合出版，為國際學(xué)術(shù)界了解中國生態(tài)美學(xué)提供了一個非常有價值的文本，有助于展開中外對話與交流，同時也有力地提高了中國生態(tài)美學(xué)的國際化水平。由于條件所限，國內(nèi)讀者很不容易見到這本書的英譯本。能否請您介紹這本書的修訂情況，特別是這本書的外譯情況？

曾繁仁：《生態(tài)美學(xué)導(dǎo)論》是根據(jù)我2007年與2008年連續(xù)兩年給博士研究生開設(shè)生態(tài)美學(xué)課程的講稿修改而成，由商務(wù)印書館于2010年出版，并于2018年組織外譯、2019年出版。外譯本基本保持了原貌，但更加精簡，以利于閱讀和傳播?！渡鷳B(tài)美學(xué)導(dǎo)論》可以看作是我國一本綜合版與普及版的關(guān)于生態(tài)美學(xué)的較為系統(tǒng)的理論論著，包括8個板塊：“導(dǎo)言”論述了提出生態(tài)美學(xué)的學(xué)術(shù)緣由;“第一編”論述了生態(tài)美學(xué)產(chǎn)生的經(jīng)濟(jì)社會、哲學(xué)文化與文學(xué)背景;“第二編”論述了生態(tài)美學(xué)提出的馬克思主義理論指導(dǎo);“第三編”論述了生態(tài)美學(xué)的西方資源，包括歷史上的生態(tài)美學(xué)資源，海德格爾生態(tài)哲學(xué)資源，以及美學(xué)、環(huán)境美學(xué)與生態(tài)神學(xué)的資源等;“第四編”論述了生態(tài)美學(xué)的中國資源，包括儒家、道家、佛家與傳統(tǒng)繪畫中的生態(tài)審美智慧等;“第五編”論述了生態(tài)美學(xué)的內(nèi)涵，包括生態(tài)存在論美學(xué)觀、生態(tài)現(xiàn)象學(xué)研究方法、生態(tài)美學(xué)的基本范疇等;“第六編”為生態(tài)美學(xué)視角下的作品解讀;“第七編”為生態(tài)美學(xué)建設(shè)的反思，主要包括學(xué)科建設(shè)、哲學(xué)基礎(chǔ)及其與環(huán)境美學(xué)的關(guān)系和未來發(fā)展等內(nèi)容。

程相占：實踐美學(xué)無疑是中國當(dāng)代美學(xué)的重要理論成果，其代表人物李澤厚先生于2019年發(fā)表過一篇短論，②對國內(nèi)美學(xué)界發(fā)表過一些評論，甚至將生態(tài)美學(xué)稱為“無人美學(xué)”。我從生態(tài)人文主義立場的角度撰寫文章回應(yīng)過李先生的批評。您如何看待李先生的這個評價？

曾繁仁：李先生在2019年山東文藝出版社出版的最新美學(xué)文集中批評生態(tài)美學(xué)是“無人美學(xué)”，你已經(jīng)作了很有力的回應(yīng)，但在2020年1月我們中心召開的“文藝美學(xué)新發(fā)展”學(xué)術(shù)研討會上又專門提到李先生的這一批評。由于李先生在當(dāng)代美學(xué)領(lǐng)域的權(quán)威性地位，也由于這一問題涉及理論上的大是大非，所以我在《我國自然生態(tài)美學(xué)的發(fā)展及其重要意義》①一文中，從我國當(dāng)代美學(xué)發(fā)展的視角對李先生的“無人美學(xué)”的批評作了回應(yīng)。李先生仍然將當(dāng)代生態(tài)美學(xué)與當(dāng)年蔡儀先生的自然美學(xué)同等看待，這是完全忽視了當(dāng)代生態(tài)美學(xué)產(chǎn)生的由認(rèn)識論到生態(tài)存在論轉(zhuǎn)型的時代學(xué)術(shù)背景與新的內(nèi)涵。我們知道，在我國1956年開始的美學(xué)大討論中，以蔡儀為代表的客觀論被視為機(jī)械唯物主義，多年來為學(xué)術(shù)界所詬病。60年后的今天，從當(dāng)代自然生態(tài)美學(xué)發(fā)展的視角來審視，我們應(yīng)該對它有一個重新的認(rèn)識和評價。蔡儀早在1947年出版的《新美學(xué)》中就提出了自然美論，而他關(guān)于客觀派的自然美論是在20世紀(jì)60年代提出與發(fā)展的，這是一個有重要意義的學(xué)術(shù)事件，無論在國際上還是在國內(nèi)美學(xué)領(lǐng)域都值得重視并給予重新評價。我們認(rèn)為，蔡儀提出的馬克思主義唯物主義自然美論主要有四個方面的學(xué)術(shù)貢獻(xiàn)：一是他堅持自然美是沒有人力參與的純自然產(chǎn)生的物的美，二是他堅持自然美在于自然自身的價值。這兩點很鮮明地表明了自然美的審美價值及其客觀性，與西方學(xué)者如羅爾斯頓（Holmes Rolston Ⅲ）在《走向荒野的哲學(xué)》中提出的“審美特性，它客觀地存在于自然物體內(nèi)”，②及卡爾松（Alan Carlsson）在《美學(xué)與環(huán)境——自然、藝術(shù)與建筑的鑒賞》中提出的“要將‘自然是環(huán)境的，自然是自然的置于自然審美鑒賞的中心”，③有著異曲同工之義。三是他提出自然美是一種認(rèn)識之美、典型之美乃至生命之美。尤其他將“生命活力”作為自然美的尺度，對于我們今天從“人與自然的生命共同體”的角度來審視自然美及其價值，以及進(jìn)一步發(fā)展自然美生命論具有重要價值。四是他有力批判了“人化的自然”中的“人類中心論”立場和它對“人類未涉足的自然世界”的忽視?？傊?，盡管蔡儀先生特別強(qiáng)調(diào)了美的客觀性，提出“美是典型“的觀點，但蔡儀先生對于自然美的不以人的意志為轉(zhuǎn)移的客觀性的強(qiáng)調(diào)，以及他對于“美是人化自然”之“人類中心論”的批判等，還是具有極大意義與價值的。當(dāng)然，蔡儀先生由于對“客觀性”的突出強(qiáng)調(diào)，而導(dǎo)致對主體性的忽視，但我們提出“生態(tài)存在論美學(xué)”確是通過人與自然的共生，以實現(xiàn)人的更加美好的生存為旨?xì)w的?？磥砝钕壬鷮τ谏鷳B(tài)存在論美學(xué)缺乏必要的、更加深入的了解，我們希望通過這樣的回應(yīng)能夠得到李先生乃至學(xué)術(shù)界對于當(dāng)前生態(tài)美學(xué)實際情況進(jìn)一步的、更加準(zhǔn)確的了解。

程相占：過去6年中，我覺得您的學(xué)術(shù)研究有一個重要的變化，就是大力倡導(dǎo)生生美學(xué)。到2020年上半年為止，您已經(jīng)連續(xù)在報紙或期刊上發(fā)表了六七篇文章，對于生生美學(xué)進(jìn)行了多層面、多角度的論述。這就形成了兩個比較重要的學(xué)術(shù)問題：其一，您為什么要大力倡導(dǎo)生生美學(xué)？其二，生生美學(xué)與生態(tài)美學(xué)的關(guān)系是什么？

曾繁仁：長期以來我在學(xué)習(xí)美學(xué)的過程中都是以“中和之美”與“和諧之美”來標(biāo)識中西美學(xué)的區(qū)別，但近年來在思考中國傳統(tǒng)藝術(shù)時覺得“中和”與“和諧”更加適合于哲學(xué)，對于藝術(shù)有點“隔”，而“陰陽相生”則較為契合中國傳統(tǒng)藝術(shù)“言外之意”的生成特點。同時，我學(xué)習(xí)了方東美先生的“生生之美”與“美是對于生命偉大處的體貼”等論述，覺得比較契合中國傳統(tǒng)藝術(shù)，于是就用了“生生美學(xué)”一說。其實你早在2001年就提出“生生美學(xué)”一說，并出版了專著，反映了你的先見之明?！吧笔侨寮夷酥林袊鴤鹘y(tǒng)文化的核心觀念，包含了極為豐富的內(nèi)涵。特別是唐代佛教傳入后“意境”之說的出現(xiàn)，更加反映了中國傳統(tǒng)藝術(shù)對于大自然生命偉大處的“妙悟”。這樣的“妙悟”成為中國傳統(tǒng)藝術(shù)的共性與特點所在，是在“天人合一”的文化背景之下產(chǎn)生的，因此也是中國傳統(tǒng)的“生態(tài)美學(xué)”?！吧缹W(xué)”只是我們對于中國傳統(tǒng)生態(tài)美學(xué)的一種解讀，僅供同行學(xué)者參考。

《生生美學(xué)》是我2019年初完成的新著。該書把中國傳統(tǒng)文化中的生態(tài)美學(xué)資源概括為“生生美學(xué)”，并且運(yùn)用生態(tài)存在論美學(xué)的方法，從文化、哲學(xué)、美學(xué)和藝術(shù)審美幾個層面，對“生生美學(xué)”的產(chǎn)生、內(nèi)涵、范疇及其在中國傳統(tǒng)文藝形態(tài)上的呈現(xiàn)進(jìn)行了比較系統(tǒng)、全面的分析和論述。該書由上、下兩編構(gòu)成：上編主要論述“生生美學(xué)”產(chǎn)生的文化背景、哲學(xué)與美學(xué)根基、主要內(nèi)涵和藝術(shù)審美范疇，尤其是通過對“生生美學(xué)的產(chǎn)生”的論述，從人類文化類型的發(fā)展、文明方式的演進(jìn)、中西哲學(xué)的比較等方面，論證了“生生美學(xué)”在中國傳統(tǒng)美學(xué)中的地位及其作為中國傳統(tǒng)的生態(tài)美學(xué)的現(xiàn)代價值。下編著重分析和論述“生生美學(xué)”的精神和意蘊(yùn)在中國音樂、詩歌、書法、繪畫、園林等傳統(tǒng)藝術(shù)審美形態(tài)中的呈現(xiàn)。這一論述涉及范圍非常廣泛，甚至延伸到漢畫像、敦煌壁畫、《聊齋志異》乃至現(xiàn)當(dāng)代產(chǎn)生的融詩畫為一體的《護(hù)生畫集》。可以說，該書全景地展示了“生生美學(xué)”之精神與意蘊(yùn)在中國傳統(tǒng)藝術(shù)審美生活中的存在。根據(jù)我的認(rèn)識，中國傳統(tǒng)的文學(xué)藝術(shù)并不完全是歷史性存在，它們大多仍然活在當(dāng)代中國人的文化審美生活之中，因此，“生生美學(xué)”仍然是活生生的現(xiàn)實存在，這也是“生生美學(xué)”作為來源于中國傳統(tǒng)的生態(tài)美學(xué)的生機(jī)與價值之所在。

最近國家層面提出探尋中國文化基因的重大論題，我想生生美學(xué)與中國傳統(tǒng)藝術(shù)觀和審美觀的原初生存有著密切的關(guān)系，因為“生生”乃產(chǎn)生于具有中國原初哲學(xué)思維的《周易》之中，與陰陽相生緊密相關(guān)，乃至《易傳》提出“生生之謂德，天地之大德曰生”。無論是古代音樂之“樂以嘉生”，《詩經(jīng)》之“風(fēng)動蟲生”，乃至漢畫像之“重生”等，均與生生之美密切相關(guān)。中國古代美學(xué)產(chǎn)生于各種藝術(shù)形式之中，在最早的中國藝術(shù)中蘊(yùn)含著中國藝術(shù)與審美的基因。我們試圖從解讀中國傳統(tǒng)藝術(shù)出發(fā)，闡發(fā)生生美學(xué)，逐漸認(rèn)識中國的藝術(shù)與審美基因。這個工作非常有價值和意義，也非常繁難，希望得到大家的批評指導(dǎo)。

程相占：推動我國的生態(tài)美學(xué)與生態(tài)批評研究，是我們這些生態(tài)學(xué)者的一個重要責(zé)任。山東大學(xué)文藝美學(xué)研究中心主辦每月一期的《生態(tài)美學(xué)與生態(tài)批評通訊》就是一個具體舉措。到2020年第6期，這份通訊已經(jīng)辦了100期。由于這是一份內(nèi)部交流刊物，發(fā)行面不大，國內(nèi)學(xué)術(shù)界或許不太了解，能否請您借此機(jī)會向廣大讀者介紹一下？

曾繁仁：這份通訊是我國僅有的兩種與生態(tài)美學(xué)密切有關(guān)的刊物之一，另一種就是《鄱陽湖學(xué)刊》。當(dāng)然，這份通訊還不是正式出版物，但當(dāng)前有這么個陣地已經(jīng)非常不容易了，而且它已經(jīng)出版了100期。這份通訊的信息量非常大，基本反映了國內(nèi)甚至國際上生態(tài)美學(xué)發(fā)展的前沿，得到眾多同行學(xué)者的支持與關(guān)注。懇請各位同行繼續(xù)大力支持，我們大家一起將它辦得更好。

責(zé)任編輯：安 吉