謝櫟 孔祥樨

斯坦尼斯瓦夫·萊姆Stanis?aw?Lem?（1921-2006）

波蘭著名作家，主要以對(duì)科幻小說和散文的創(chuàng)作聞名于世。萊姆在世界范圍內(nèi)享有盛譽(yù)，獲得了多項(xiàng)波蘭和國際文學(xué)獎(jiǎng)，代表作有《索拉里斯星》《未來學(xué)大會(huì)》《無敵號(hào)》等。萊姆的科幻作品涉及哲學(xué)、未來學(xué)和文學(xué)批評(píng)等多個(gè)領(lǐng)域;技術(shù)發(fā)展的不確定性、智能的本質(zhì)、與外星智慧生命的交流和理解，以及人類的局限性，是他筆下經(jīng)常探索的主題。

“為什么會(huì)有萊姆這樣的人呢？”一篇為慶祝斯坦尼斯瓦夫·萊姆百年誕辰所作的紀(jì)念文章，是以這樣的問題開頭的。而任何一個(gè)讀過這位波蘭科幻泰斗的作品的人，恐怕都會(huì)不禁發(fā)出類似的感慨：怎么會(huì)有人在如此深入地體察二十世紀(jì)動(dòng)蕩年代的同時(shí)，又能如此透徹地洞悉未來？

萊姆作品的影響力從未止步于文字，作家的經(jīng)典之作《索拉里斯星》被從塔可夫斯基到索德伯格的一眾知名導(dǎo)演多次搬上銀幕;阿里·福爾曼基于《未來學(xué)大會(huì)》改編的動(dòng)畫電影獲譽(yù)無數(shù);經(jīng)典科幻動(dòng)畫《飛出個(gè)未來》的創(chuàng)作者表示，萊姆的《星際旅行日記》給了他很多靈感;而“模擬人生”系列游戲創(chuàng)作者威爾·萊特更是直言游戲受啟發(fā)于萊姆《機(jī)器人大師》中的故事。在影視、繪畫，以及游戲等諸多衍生作品中，萊姆筆下的文字在不同體裁的詮釋下，永遠(yuǎn)煥發(fā)著蓬勃的生命力。

很快，我們將再次與萊姆相遇：由波蘭獨(dú)立游戲工作室“星域工業(yè)”（Starward?Industry）開發(fā)的科幻驚悚游戲《無敵號(hào)》（The?Invincible）將于2022年發(fā)行。該游戲改編自萊姆的同名科幻小說，以第一人稱視角展開。玩家會(huì)在一個(gè)充滿敵意的陌生星球上醒來，開始一項(xiàng)神秘任務(wù)：尋找自己飛船上失蹤的船員;與此同時(shí)，還要努力在星球上生存下去。隨著情節(jié)發(fā)展，這個(gè)星球的秘密也將逐漸浮出水面。近日，《科幻世界》幻星工作室有幸對(duì)《無敵號(hào)》游戲的主創(chuàng)人員進(jìn)行了采訪。萊姆與游戲的這次“破圈”碰撞，會(huì)激起怎樣的火花呢？一起來先睹為快吧！

除了筆調(diào)深沉的《無敵號(hào)》《索拉里斯星》等作品，活潑幽默、天馬行空，又充滿辛辣諷喻和現(xiàn)實(shí)反思的伊翁·蒂奇系列也是萊姆的代表作。在2022年，科幻世界將為讀者帶來以這位太空旅行者蒂奇為主角的《星際旅行日記》和《太空旅行者的回憶錄》。兩本書的內(nèi)容聯(lián)系密切，分別以日記和回憶錄的體裁，通過第一人稱視角，講述了蒂奇的一系列令人捧腹的時(shí)空冒險(xiǎn)。

受訪人簡介

米哈爾·納波拉（Micha??Napora）

波蘭人，成長于澳大利亞。他是32-33平臺(tái)創(chuàng)始人，這是一家致力于為獲得過業(yè)內(nèi)獎(jiǎng)項(xiàng)的電子游戲制定營銷方案的機(jī)構(gòu);同時(shí)任“星域工業(yè)”游戲工作室社區(qū)經(jīng)理。

馬切伊·多布洛夫斯基（Maciej?Dobrowolski）

波蘭人，成長于克拉科夫，大學(xué)畢業(yè)后一直從事商業(yè)項(xiàng)目管理工作，現(xiàn)任“星域工業(yè)”游戲工作室市場經(jīng)理。

采訪人：?

感謝二位接受我們的采訪邀約！其實(shí)，《科幻世界》雜志和萊姆有不少緣分。早在將近二十年前，我們就出版過萊姆最廣為人知的作品之一——《索拉里斯星》。在2021年萊姆百年誕辰之際，我們與波蘭大使館合作，在四川科技館展出了丹尼爾·穆魯茲為萊姆小說創(chuàng)作的經(jīng)典插畫。今年，我們還有《星際旅行日記》和《太空旅行者的回憶錄》的出版計(jì)劃。這也是我們能夠在茫茫信息海洋中注意到游戲《無敵號(hào)》的原因。能夠知道有這樣一款改編自萊姆小說的科幻游戲正在開發(fā)，無疑是一件令人興奮的事情。

米哈爾：

萊姆的作品在中國能夠有如此多的關(guān)注，確實(shí)讓我們感到驚喜，同時(shí)我們也十分榮幸能夠參與這次采訪，來了解中國的讀者和觀眾們是怎么看待萊姆作品以及波蘭游戲的。

采訪人：

在正式采訪開始之前，先恭喜工作室的各位得到了今年的金搖桿獎(jiǎng)①提名，這讓我們對(duì)《無敵號(hào)》更加期待了。

馬切伊：?

謝謝！我們非常幸運(yùn)能夠參與其中，希望今年在游戲推出后我們還能拿到提名。這（提名）是一個(gè)很好的開始，我們希望把能做的都做好。大家現(xiàn)在能看到的預(yù)告片，正是金搖桿獎(jiǎng)?lì)C獎(jiǎng)典禮前播放的宣傳片。511B2711-5D9E-4DE8-8847-0D041E675527

采訪人：

當(dāng)我第一次在網(wǎng)上看到宣傳片和游戲小樣時(shí)，就被游戲畫面中濃濃的復(fù)古太空科幻感深深吸引了。萊姆是一個(gè)風(fēng)格非常鮮明的科幻作家，在中國也擁有很大的讀者群體。我們的第一個(gè)問題是，為什么團(tuán)隊(duì)選擇了萊姆的《無敵號(hào)》這本小說進(jìn)行游戲改編呢？

米哈爾：

這個(gè)問題由我開始吧。首先，我想分享一個(gè)關(guān)于自己的小秘密：我算是文化意義上的“半個(gè)波蘭人”。我的父母都是波蘭人，而我出生在澳大利亞，也成長在澳大利亞的文化環(huán)境中。但從我記事起，家里就充斥著波蘭文化氛圍。在波蘭，人們都非常敬重萊姆，并為他感到驕傲，很多人在幼時(shí)就讀過萊姆的書。我也非常喜歡他的作品。萊姆就好像是我們的教父，大家都曾聆聽過他的教導(dǎo)。

我們的團(tuán)隊(duì)選擇《無敵號(hào)》的原因有很多。首先，我們非常喜歡萊姆冷峻客觀的思維方式，比如用他的話來講，宇宙中其實(shí)并沒有真正“屬于人類的地方”，因而征服也無從談起。但這也意味著我們可以自由地去往任何我們想去的地方。萊姆小說充滿哲學(xué)思辨的精神內(nèi)核令我們著迷，盡管他的小說成書于約半個(gè)世紀(jì)前，但卻依然與我們今日的生活有著內(nèi)在關(guān)聯(lián)。

其次，從我的角度看來，在過去的五至十年間，科技一直飛速發(fā)展，人類對(duì)探索星辰大海也始終保持著相當(dāng)?shù)呐d趣。無論星星有多遠(yuǎn)，我相信我們最終都能抵達(dá)。《無敵號(hào)》的故事始于星際探索，而這種對(duì)未知無限的好奇心也與游戲設(shè)計(jì)制作息息相關(guān)。

《無敵號(hào)》是一本好書，也是我閱讀的第一部萊姆的小說。盡管萊姆已經(jīng)有了諸多讀者，不過依然有很多人沒有聽說過他的小說，也不一定會(huì)感興趣。但是當(dāng)文字變成一部游戲之后呢？可能會(huì)有更多的玩家了解到它，其中一些人也許會(huì)對(duì)故事產(chǎn)生興趣，進(jìn)而去了解這部小說。對(duì)我們而言，這也是完成了某種使命——讓我們引以為傲的好東西得以傳播。

馬切伊：?

是的，在我們將游戲?qū)崣C(jī)演示放在視頻網(wǎng)站和其他的社交媒體上之后，很多人都表示很感興趣，甚至有人給我們留言說：“看到這個(gè)游戲之后，我決定了解一下這本書?！?/p>

另外，我想再添加一點(diǎn)：我同意米哈爾所言，《無敵號(hào)》是一本寫得很好且易于閱讀的小說。我們常常感嘆，為什么這些年來沒人以它為藍(lán)本拍一部電影呢？那一定會(huì)名聲大噪的。但這對(duì)我們而言，或許是個(gè)開創(chuàng)先河的好機(jī)會(huì)。雖然做游戲比拍電影難多了，但是，我們依然就這么開始了。

采訪人：

剛剛米哈爾也提到，萊姆的小說距離我們現(xiàn)在已經(jīng)有半個(gè)世紀(jì)了，他在書中經(jīng)常提醒我們需要對(duì)科技發(fā)展保持警惕。現(xiàn)在將時(shí)鐘倒轉(zhuǎn)回萊姆的時(shí)代，我們知道當(dāng)時(shí)正處于冷戰(zhàn)時(shí)期，人類坐在科技火箭上疾馳的同時(shí)，也在擔(dān)心火箭自爆。萊姆對(duì)坐在火藥桶上飛速前進(jìn)的人類文明并不抱有積極的態(tài)度，這種態(tài)度同樣反映在他的小說中。所以你們?cè)谟螒蛑袦?zhǔn)備如何反映萊姆作品的這一精神內(nèi)核？玩家們也能感受到類似的對(duì)于未來的審慎態(tài)度嗎？

馬切伊：

從我們的角度來講，游戲是我們選擇的一種表達(dá)方式。游戲世界的好處在于，人們可以在其中做出一項(xiàng)決定，親身經(jīng)歷，并承受結(jié)果。游戲不會(huì)直接告訴大家事情會(huì)如何發(fā)展，有很多事情是玩家可以參與的。玩家可以開啟很多對(duì)話，很多故事也會(huì)圍繞玩家發(fā)生。

所以其實(shí)我們把選擇權(quán)交給了玩家，由玩家來決定未來科技到底是好還是壞。因?yàn)榫拖衩坠栐谇懊嫠f的，這本書吸引我們的點(diǎn)在于，里面存在很多道德抉擇困境。比如嘗試?yán)斫馍鼮楹挝?又比如，當(dāng)科技造物可以自主進(jìn)化，從而成了一些新的“生命”時(shí)，它們到底能不能被定義為生命，諸如此類的問題。在游戲結(jié)尾，你會(huì)看到自己的選擇所造成的影響，最終導(dǎo)向我們制作的十幾個(gè)結(jié)局。

米哈爾：

我們把選擇權(quán)交給玩家們，我覺得這樣很棒，我個(gè)人也很喜歡。當(dāng)然，玩家也可以選擇更加謹(jǐn)慎的道路，去遠(yuǎn)離“危險(xiǎn)”。整個(gè)游戲都取決于玩家，由他們來決定什么是好的，什么又是壞的。我們希望玩家在放下手柄后，還能繼續(xù)遵從內(nèi)心的想法做出選擇。希望他們玩過我們的游戲，就像是讀了本好書或者看了部好電影，留下幾個(gè)值得回味的好瞬間。

采訪人：

說到故事和感受，這里我想問，《無敵號(hào)》的小說本身是一個(gè)開放式的結(jié)局，角色之后會(huì)做什么全都留給讀者自行想象，而你們剛剛說游戲版本存在十幾個(gè)不同的結(jié)局。這是怎么做到的？通過改寫故事，添加新元素嗎？

馬切伊：

是的，我們加入了很多新元素，甚至包括新的人物。同時(shí)，我們也從一個(gè)全新的視角重新講述故事。小說里關(guān)于異星探索的核心仍被保留，但我們添加了主角，玩家將通過她的視角經(jīng)歷小說敘述中的時(shí)間線。

采訪人：

你們重新創(chuàng)造了這個(gè)故事，還給玩家提供了很多選項(xiàng)，聽起來很像視覺小說。從游戲小樣中我們得知，這是一個(gè)以第一人稱視角講述的故事，我們同樣注意到游戲有一個(gè)顯眼的標(biāo)簽：恐怖。

米哈爾：

沒錯(cuò)，《無敵號(hào)》是第一人稱游戲。關(guān)于這個(gè)問題，我們稍稍地再次回顧一下游戲本身：用新的角度來講故事。這是我們?cè)谠O(shè)計(jì)游戲一開始就定下來的基調(diào)。因?yàn)槲覀儾豢杀苊獾貢?huì)遇到這個(gè)問題：這個(gè)游戲是要原封不動(dòng)復(fù)刻小說嗎？很明顯，這樣做會(huì)讓那些讀過原著的人失去樂趣。他們被書吸引來玩游戲，然后很快就知道接下來會(huì)發(fā)生什么，那就等于經(jīng)歷了一遍和看書一樣的情緒起伏，我們不會(huì)這樣做。在游戲中，玩家們會(huì)體驗(yàn)自己創(chuàng)造故事的樂趣，然后重新拿起書，從萊姆的角度去看《無敵號(hào)》的故事。

其次是恐怖，我們的恐怖跟傳統(tǒng)意義上的恐怖不同。游戲最重要的是提供沉浸感，萊姆的原文本身就彌漫著未知的恐怖氣氛，而《無敵號(hào)》的第一人稱視角更是給玩家提供了類似于活在這樣未知氛圍中的體驗(yàn)。玩家充分發(fā)揮想象，決定事情發(fā)展，最后會(huì)看到自己的決定產(chǎn)生了怎樣的結(jié)果。我認(rèn)為這就是游戲提供恐怖的方式：讓人沉浸其中。511B2711-5D9E-4DE8-8847-0D041E675527

馬切伊：

沒錯(cuò)，得益于《無敵號(hào)》原著的開放式結(jié)局，玩家一定想再玩一次，看看做別的選擇會(huì)發(fā)生什么。反正一切都是未知，對(duì)吧？

采訪人：

當(dāng)我閱讀萊姆的書籍的時(shí)候，細(xì)節(jié)感撲面而來。他非常細(xì)致地描寫了異星的場景。盡管那是一個(gè)虛構(gòu)的新世界，但我們?nèi)匀荒艿弥莻€(gè)世界長什么樣。這是我們?cè)谟螒蛑蟹浅Ｆ诖牟糠郑好佬g(shù)設(shè)計(jì)者們是怎么將萊姆的星球呈現(xiàn)給玩家呢？

馬切伊：

毫無疑問，我們深受二十世紀(jì)五六十年代的太空競賽時(shí)期美學(xué)風(fēng)格影響。那個(gè)時(shí)代的人類留下了許多風(fēng)格鮮明的資料，來記錄他們想象中的未來與宇宙是什么樣子。我們的美術(shù)團(tuán)隊(duì)搜集了大量來自那個(gè)時(shí)代的板繪和海報(bào)，通過這些，我們得以知道當(dāng)年的人們是如何從現(xiàn)實(shí)生活中撥開想象之門的。我們?cè)谟螒蛑姓宫F(xiàn)的許多設(shè)計(jì)，比如模擬電路通信和機(jī)器人都基于這些想象。人類第一次登上月球的時(shí)候穿著怎樣的宇航服，甚至當(dāng)年的運(yùn)動(dòng)員們穿著怎樣利落干練的服裝，這都是我們的游戲美學(xué)風(fēng)格來源。機(jī)器人在五六十年代的科幻電影中是什么樣子，在游戲中就是什么樣子。

米哈爾：

萊姆很擅長場景描寫，比如他在《無敵號(hào)》第一章的前幾頁關(guān)于飛船的生動(dòng)描寫。這些描寫對(duì)我們有莫大的幫助，我甚至能直接在腦海中想象各種事物的原貌。同時(shí)，我們也參考了二十世紀(jì)五六十年代太空競賽時(shí)期宇航員服的樣式。

馬切伊：

我們的美術(shù)團(tuán)隊(duì)做了大量的工作來賦予游戲世界以細(xì)節(jié)。在游戲里有一個(gè)手持跟蹤器，玩家用它來追蹤定位，也可以發(fā)送特定的信息。團(tuán)隊(duì)花了大量時(shí)間在現(xiàn)實(shí)里尋找參考，他們甚至找到了一個(gè)手持雷達(dá)探測器，然后把它做成3D模型。有很多藝術(shù)家為這個(gè)小小的物件做了大量的繪圖工作。他們研究每一個(gè)小細(xì)節(jié)，每一個(gè)小按鈕，試著想象玩家使用它的時(shí)候要怎樣按它，怎樣把它放在自己的背包里。他們把它變成三維的，并不斷迭代，直到想出一個(gè)非常有趣且好看的機(jī)器，就算出現(xiàn)在現(xiàn)實(shí)世界中，也毫不違和。

采訪人：

你們參考了類似電影的制作模式，還談及了互動(dòng)。這是一個(gè)第一人稱的科幻恐怖風(fēng)格游戲，所以玩家們?cè)谔诫U(xiǎn)之旅中能做些什么呢？會(huì)有戰(zhàn)斗嗎？游戲的整體節(jié)奏是緊張的還是舒緩的？

馬切伊：

它確實(shí)貼上了恐怖標(biāo)簽，但并沒有突如其來的驚嚇。你會(huì)感到緊張，那是因?yàn)槲覀兿胱屇愕那榫w充滿對(duì)危險(xiǎn)事物的警惕，但不會(huì)有嚇到讓你想要逃離屏幕的元素，更多的是氛圍上的恐怖。

米哈爾：

這就是為什么我們稱它為“未來科幻小說般的刺激感”，我們很喜歡這種說法。我要再次強(qiáng)調(diào)，想讓玩家體驗(yàn)深刻的故事，沉浸感和選擇性是最重要的。游戲玩法圍繞著這個(gè)理念，有很多精心設(shè)計(jì)的道具供玩家使用。同時(shí)他們也可以和NPC交流與互動(dòng)。玩家還可以駕駛沿途發(fā)現(xiàn)的車輛。游戲中是沒有打斗的，但會(huì)存在一些類似戰(zhàn)斗的元素，從《無敵號(hào)》原著里可以得知：我們的敵人非常強(qiáng)大，以至于我們無法真正找到它，對(duì)方卻可以輕松擊潰我們。因此游戲里不會(huì)有正面對(duì)抗沖突，而且你還可以選擇逃跑。（笑）

采訪人：

玩家的這場異星逃亡之旅大概持續(xù)多久？

馬切伊：

在它最終呈現(xiàn)之前，我們無法準(zhǔn)確說出游戲流程會(huì)有多長。這是一個(gè)中等體量的游戲，標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該是八小時(shí)左右。但玩家可能會(huì)花費(fèi)更多時(shí)間游玩，因?yàn)槲覀儗⑻峁┮恍╇[藏內(nèi)容，也許會(huì)在你做出一些選擇后才顯現(xiàn)。就像讀書一樣，整個(gè)游戲?qū)⑹且粋€(gè)復(fù)雜且緊湊的完整體驗(yàn)。

米哈爾：?

是的，我們預(yù)計(jì)第一次游玩的流程時(shí)長是八個(gè)小時(shí)。然后我們想看到玩家再次造訪他們游玩過的地方，去看看不同的選擇產(chǎn)生的蝴蝶效應(yīng)，所以我們預(yù)計(jì)玩家探索這個(gè)“深空”的時(shí)間會(huì)更長。

采訪人：

聽起來非常棒！我們知道團(tuán)隊(duì)中很多人都擁有開發(fā)3A游戲的經(jīng)驗(yàn)，比如有一些成員來自《巫師》系列開發(fā)團(tuán)隊(duì)，眾所周知，它改編自另一部波蘭小說《獵魔人》。你們認(rèn)為這能夠說明游戲是一種很有力量的跨文化傳播方式嗎？

米哈爾：

游戲是接觸不同人群的絕佳方式，同時(shí)也具有向來自不同背景的人展示文化的能力。很多人喜歡玩游戲，而游戲能傳遞故事、傳播文化，來讓我們感受到一些全新的細(xì)微差別。我們小時(shí)候聽過很多波蘭故事，現(xiàn)在，我們選擇以一種新的方式，把這些故事再講出去。我希望我們也能通過游戲的方式，將這個(gè)陪伴著我們這代人成長的故事分享給世界。

采訪人：

在將小說轉(zhuǎn)化為游戲的過程中，你們遇到了什么困難？

馬切伊：

改編本身就是一個(gè)挑戰(zhàn)，但也是一個(gè)巨大的機(jī)遇。通過將文學(xué)作品轉(zhuǎn)化為游戲，可以為已經(jīng)閱讀過這本書的人提供更深入且更具互動(dòng)性的體驗(yàn)。但文字本身帶來的文化形態(tài)已經(jīng)根深蒂固了，因此要真正去深入建立互動(dòng)體驗(yàn)并不容易。

除此之外，我們還要?jiǎng)?chuàng)造一個(gè)書中描述的感官世界，并為其填充細(xì)節(jié)。有時(shí)書中提到了一些場景，但沒有具體描述，我們就需要自己去填充這個(gè)場景。舉例來說，游戲里一個(gè)角色在看某樣?xùn)|西，除了東西本身之外，我們必須描述他周圍三百六十度的空間。而這個(gè)空間具體是什么樣，書中卻并沒有提及。

采訪人：

您剛才說到了填充可視化內(nèi)容帶來的改編困難。其實(shí)我們也正在進(jìn)行將小說改編成桌游的嘗試。關(guān)于如何將小說文本改編為游戲腳本，你們能提供一些建議嗎？

米哈爾：

我們并未從事游戲文本寫作，我不是專家。但是我想，有一些建議是放之四海而皆準(zhǔn)的：任何形式的藝術(shù)作品在產(chǎn)生后就已經(jīng)形成了特定的粉絲，作品在他們的頭腦里形成固有想象，意味我們將無法取悅所有人。

不是每個(gè)人都會(huì)對(duì)我們呈現(xiàn)的方式感到滿意，大家很難達(dá)成統(tǒng)一的意見。你的想法可能和別人的想法不一樣，但你只能選擇一種表達(dá)方式，所以要接受這一點(diǎn)。即使人們表達(dá)不滿，認(rèn)為這跟原文不符，但實(shí)際上，嘿，這些東西就是我們新創(chuàng)造出來的。我認(rèn)為，只要誠實(shí)地解釋一下我們?nèi)绾慰创?，就?huì)有人覺得這很有趣。另外，跟玩家或者讀者社區(qū)的頻繁互動(dòng)也非常重要。如果有足夠多的一群人喜歡你們的作品，就問問他們：你怎么看？你喜歡這種美術(shù)風(fēng)格嗎？喜歡這種表達(dá)風(fēng)格嗎？社區(qū)就像以作品為核心的大家庭，和家人保持聯(lián)系總是好的。

采訪人：

感謝兩位不遠(yuǎn)萬里接受這次跨文化、跨媒介的線上采訪。在科幻世界即將推出萊姆新書之時(shí)，我們又一次通過游戲結(jié)下了奇妙的緣分。希望它能早早來到中國玩家面前，讓大家感受到萊姆筆下科幻世界的秘密。

米哈爾：?

我們也非常感謝！如果可以的話，還請(qǐng)及時(shí)告訴我們《科幻世界》的讀者對(duì)我們游戲的反饋。知道別人的想法總是很奇妙。

馬切伊：

我們真的很好奇中國的玩家會(huì)對(duì)我們的游戲有什么反饋，同時(shí)，希望大家更多地了解萊姆！

【責(zé)任編輯?：阿?吾】

①金搖桿獎(jiǎng)是英國最著名的游戲產(chǎn)業(yè)大獎(jiǎng)，以公眾投票選出一年中最佳的各平臺(tái)游戲，是繼街機(jī)獎(jiǎng)之后最古老的游戲產(chǎn)業(yè)大獎(jiǎng)。511B2711-5D9E-4DE8-8847-0D041E675527