董旭 蘇暉

文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)研究

董旭：蘇老師，您好！非常感謝您接受我的采訪。近年來(lái)您在文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)研究領(lǐng)域建樹頗多，您的《學(xué)術(shù)影響力與國(guó)際話語(yǔ)權(quán)建構(gòu)——文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)十五年發(fā)展歷程回顧》一文，對(duì)文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)的發(fā)展歷程、重要成果、國(guó)內(nèi)外影響、學(xué)術(shù)價(jià)值與現(xiàn)實(shí)意義以及未來(lái)可開拓的領(lǐng)域進(jìn)行了全面論述，非常具有啟發(fā)性。正如文中所說(shuō)，“文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)經(jīng)過(guò)十幾年的發(fā)展，以其原創(chuàng)性、時(shí)代性和民族性特征，成功構(gòu)建了具有中國(guó)特色和中國(guó)風(fēng)格的理論體系和話語(yǔ)體系，展現(xiàn)了中國(guó)學(xué)者的歷史使命感和學(xué)術(shù)責(zé)任感”(蘇暉，2019)。自聶珍釗于2004年提出并致力于建構(gòu)文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)的理論體系起，文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)的研究蔚為大觀，不論是在國(guó)內(nèi)還是在國(guó)外都引起熱烈的反響?？煞裾?qǐng)您談一談文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)的學(xué)術(shù)價(jià)值與現(xiàn)實(shí)意義？

蘇暉：作為具有中國(guó)特色的批評(píng)理論和方法，文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)不僅在理論建構(gòu)與批評(píng)實(shí)踐方面取得了突出的成就，為文學(xué)研究提供了新的研究路徑與批評(píng)范式，具有重要的學(xué)術(shù)價(jià)值；而且還有助于推動(dòng)中國(guó)當(dāng)代倫理秩序的建設(shè)，有重要的現(xiàn)實(shí)意義。其一，文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)對(duì)現(xiàn)有的文學(xué)理論提出了大膽質(zhì)疑與補(bǔ)充，從文學(xué)的起源、文學(xué)的載體、文學(xué)的存在形態(tài)、文學(xué)的功能、文學(xué)的審美與倫理道德關(guān)系等方面做了新的闡述，對(duì)充分認(rèn)識(shí)文學(xué)的復(fù)雜性以及從新的角度認(rèn)識(shí)和理解文學(xué)提供了一種可能。其二，獨(dú)創(chuàng)性地建構(gòu)了自己的理論體系和話語(yǔ)體系，同時(shí)以開放的、跨學(xué)科的視域，借鑒并吸收了倫理學(xué)、哲學(xué)、心理學(xué)、社會(huì)學(xué)、歷史學(xué)等學(xué)科的研究成果，融合了敘事學(xué)、生態(tài)批評(píng)、后殖民批評(píng)等現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)批評(píng)理論和方法。文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)在繼承中國(guó)的道德批評(píng)傳統(tǒng)和西方倫理學(xué)及倫理批評(píng)傳統(tǒng)的基礎(chǔ)上，構(gòu)建起不同于西方的、具有中國(guó)特色的文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)理論和話語(yǔ)體系，形成了文學(xué)倫理表達(dá)論、文學(xué)文本論、倫理選擇論、斯芬克斯因子論、人類文明三階段論等理論以及由數(shù)十個(gè)術(shù)語(yǔ)組成的話語(yǔ)體系。其三，具有很強(qiáng)的實(shí)踐指導(dǎo)性和可操作性，適用于對(duì)古今中外的文學(xué)作品進(jìn)行批評(píng)實(shí)踐，這一方法的運(yùn)用將有助于促使現(xiàn)有的學(xué)術(shù)研究推陳出新。其四，強(qiáng)調(diào)文學(xué)的教誨功能，堅(jiān)持認(rèn)為文學(xué)對(duì)社會(huì)和人類負(fù)有不可推卸的道德責(zé)任和義務(wù)，具有十分重要的社會(huì)現(xiàn)實(shí)意義。其五，作為由中國(guó)學(xué)者提出的新的文學(xué)批評(píng)方法，文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)不僅著眼于解決中國(guó)文學(xué)批評(píng)面臨的問(wèn)題，而且積極開展與國(guó)際學(xué)術(shù)界的交流和對(duì)話，吸引國(guó)際學(xué)者的廣泛參與，使之逐漸發(fā)展成為在國(guó)際上產(chǎn)生廣泛影響的中國(guó)學(xué)派，對(duì)突破文學(xué)理論的西方中心論、爭(zhēng)取中國(guó)學(xué)術(shù)的話語(yǔ)權(quán)起到了重要的推進(jìn)作用，充分展現(xiàn)了中國(guó)學(xué)者的學(xué)術(shù)自信和創(chuàng)新精神(2019)。

董旭：繼2014年聶珍釗的《文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)導(dǎo)論》出版之后，聶老師和您共同擔(dān)任總主編的《文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)研究》(五卷)也于2020年出版，請(qǐng)您談?wù)勥@套著作的特點(diǎn)。

蘇暉：《文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)研究》(五卷)是聶珍釗主持的國(guó)家社會(huì)科學(xué)基金重大項(xiàng)目“文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)：理論體系建構(gòu)與批評(píng)實(shí)踐研究”的結(jié)項(xiàng)成果，共計(jì)240余萬(wàn)字。這套書是繼《文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)導(dǎo)論》之后出版的文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)研究的重要成果，具有理論建構(gòu)與批評(píng)實(shí)踐并重、方法意識(shí)與文本解讀兼顧的特點(diǎn)。第一卷著眼于文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)的理論研究，另外四卷則著眼于文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)實(shí)踐。第一卷《文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)理論研究》拓展和深化了文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)的理論體系，系統(tǒng)梳理了文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)理論的發(fā)生和發(fā)展過(guò)程，拓寬了文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)的疆界，并在理論體系上建立一個(gè)融倫理學(xué)、美學(xué)、心理學(xué)、語(yǔ)言學(xué)、歷史學(xué)、文化學(xué)、人類學(xué)、生態(tài)學(xué)、政治學(xué)和敘事學(xué)為一體的研究范式；后四卷《美國(guó)文學(xué)的倫理學(xué)批評(píng)》《英國(guó)文學(xué)的倫理學(xué)批評(píng)》《日本文學(xué)的倫理學(xué)批評(píng)》《中國(guó)文學(xué)的倫理學(xué)批評(píng)》則運(yùn)用文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)方法和獨(dú)創(chuàng)術(shù)語(yǔ)，分別研究美國(guó)、英國(guó)、日本和中國(guó)文學(xué)中的重要文學(xué)思潮、文學(xué)流派以及經(jīng)典作家與作品。這五卷相互的關(guān)聯(lián)十分密切，理論與批評(píng)實(shí)踐相輔相成：文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)理論研究既為國(guó)別文學(xué)的倫理學(xué)批評(píng)提供理論支撐和研究方法，也從國(guó)別文學(xué)的倫理學(xué)批評(píng)中提升了自己的理論體系；國(guó)別文學(xué)的倫理學(xué)批評(píng)，既踐行文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)的理論術(shù)語(yǔ)和話語(yǔ)體系，也豐富和拓展了文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)的理論建構(gòu)。《文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)研究》(五卷)試圖完善文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)的理論和話語(yǔ)體系，并在對(duì)中西文學(xué)經(jīng)典的重新闡釋中凸顯中國(guó)話語(yǔ)和中國(guó)特色(聶珍釗、蘇暉，2020)。

董旭：其中您特別主編了《美國(guó)文學(xué)的倫理學(xué)批評(píng)》，您可否簡(jiǎn)單介紹一下《美國(guó)文學(xué)的倫理學(xué)批評(píng)》這本書的特點(diǎn)？

蘇暉：《美國(guó)文學(xué)的倫理學(xué)批評(píng)》這本書，首先，從文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)的視域重新審視美國(guó)文學(xué)史，并選擇其中重要的思潮流派以及文學(xué)類型的代表性作家作品進(jìn)行重點(diǎn)解讀，包括浪漫主義文學(xué)、現(xiàn)實(shí)主義文學(xué)、成長(zhǎng)小說(shuō)、“迷惘的一代”、南方文學(xué)、非裔美國(guó)小說(shuō)、猶太裔美國(guó)小說(shuō)、華裔美國(guó)小說(shuō)以及現(xiàn)代戲劇的20多部經(jīng)典作品。在運(yùn)用文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)方法進(jìn)行批評(píng)實(shí)踐時(shí)，力求將歷時(shí)與共時(shí)線索結(jié)合，既注重從歷史發(fā)展的觀點(diǎn)考察經(jīng)典美國(guó)文學(xué)作品，把這些文學(xué)作品看成是特定歷史階段倫理觀念和道德生活的獨(dú)特表達(dá)形式，也重視對(duì)文學(xué)文本進(jìn)行客觀的倫理闡釋，而不是進(jìn)行抽象的道德評(píng)價(jià)。這一研究充分表明，在美國(guó)文學(xué)發(fā)展史上，有代表性的文學(xué)思潮流派和文學(xué)類型大都體現(xiàn)了作家的倫理思考，蘊(yùn)含豐富的倫理內(nèi)涵，也證明文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)運(yùn)用于經(jīng)典作家作品研究的有效性。

其次，運(yùn)用文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)獨(dú)特的理論和術(shù)語(yǔ)體系對(duì)20多部美國(guó)經(jīng)典作家作品進(jìn)行重新解讀，通過(guò)對(duì)文本中的倫理環(huán)境、倫理秩序以及人物的倫理身份、倫理困惑、倫理選擇、斯芬克斯因子、倫理線、倫理結(jié)等的細(xì)致分析，得出不同于以往研究的新結(jié)論。在運(yùn)用文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)術(shù)語(yǔ)和方法解讀作品時(shí)，既注重對(duì)文學(xué)作品內(nèi)容方面?zhèn)鬟_(dá)出的倫理思想和道德觀念的闡釋，也重視從藝術(shù)形式的倫理表達(dá)方面展開研究。同時(shí)，也力求將文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)與政治學(xué)、經(jīng)濟(jì)學(xué)、歷史學(xué)、藝術(shù)學(xué)的研究視角和方法相結(jié)合，與生態(tài)批評(píng)、女性主義批評(píng)、后殖民批評(píng)、敘事學(xué)等批評(píng)方法相融合，開展跨學(xué)科、多視角的研究。

最后，提出了一些不同于以往研究的觀點(diǎn)和結(jié)論：其一，美國(guó)文學(xué)自19世紀(jì)浪漫主義文學(xué)、現(xiàn)實(shí)主義文學(xué)發(fā)展至今，一個(gè)貫穿始終的重要主題是對(duì)于社會(huì)倫理環(huán)境、倫理秩序和道德規(guī)范的展現(xiàn)與思考，作家懷著強(qiáng)烈的社會(huì)責(zé)任感，揭示美國(guó)社會(huì)倫理失序的狀態(tài)，譴責(zé)金錢至上的拜物主義以及社會(huì)的腐敗墮落，試圖為美國(guó)發(fā)展和社會(huì)進(jìn)步乃至人類文明發(fā)展提供各種可能的倫理經(jīng)驗(yàn)和有益的道德啟示。其二，在美國(guó)文學(xué)具有代表性的小說(shuō)和戲劇作品中，往往表現(xiàn)身處復(fù)雜倫理環(huán)境中的人物所面臨的倫理困境，他們對(duì)于倫理身份的探尋與確認(rèn)以及他們?cè)谶M(jìn)行倫理選擇過(guò)程中的矛盾、猶疑和痛苦，從而給予讀者以倫理道德啟示，賦予作品以倫理教誨價(jià)值。其三，美國(guó)文學(xué)的代表性作品表現(xiàn)出作家對(duì)于人與他人、人與社會(huì)、人與國(guó)家、人與自然以及人與自我之間的倫理關(guān)系的探討，對(duì)于不同歷史時(shí)期美國(guó)社會(huì)道德的批判和倫理拷問(wèn)，對(duì)于道德秩序和倫理理想的前瞻性的思考和展望(蘇暉，2020b：導(dǎo)言2)。

董旭：您主持的“文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)的理論資源與對(duì)外傳播研究”也獲得了2021年度的國(guó)家社會(huì)科學(xué)基金重大項(xiàng)目立項(xiàng)?？煞裾?qǐng)您簡(jiǎn)單介紹一下您主持的重大項(xiàng)目的情況。

蘇暉：我牽頭申報(bào)這一國(guó)家社會(huì)科學(xué)基金重大課題的目的，是通過(guò)探尋文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)的中西理論資源，開展古今中外倫理批評(píng)的對(duì)話和互鑒，為進(jìn)一步拓展文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)理論服務(wù)。同時(shí)，通過(guò)總結(jié)文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)對(duì)外傳播的經(jīng)驗(yàn)，為促進(jìn)中國(guó)學(xué)術(shù)走出去提供借鑒。

我的想法是，作為具有中國(guó)特色的批評(píng)理論，文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)在未來(lái)的發(fā)展中，可通過(guò)對(duì)中西理論資源的研究，為拓展和深化自身理論提供堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)。文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)的理論資源研究有如下幾個(gè)方面的價(jià)值和意義：有助于促進(jìn)中國(guó)傳統(tǒng)文論的現(xiàn)代轉(zhuǎn)化；有助于正確認(rèn)識(shí)文學(xué)的倫理價(jià)值、審美價(jià)值和藝術(shù)價(jià)值之間的關(guān)系，并促進(jìn)文學(xué)批評(píng)范式的轉(zhuǎn)型；同時(shí)亦有助于滿足當(dāng)前中國(guó)倫理道德建設(shè)的現(xiàn)實(shí)需求，具有重要的現(xiàn)實(shí)意義。那么。如何進(jìn)行文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)的理論資源研究呢？我認(rèn)為需要在全面梳理中國(guó)和西方倫理道德批評(píng)文獻(xiàn)的基礎(chǔ)上，對(duì)中國(guó)和西方倫理道德批評(píng)理論譜系及其中的關(guān)鍵術(shù)語(yǔ)和重要命題進(jìn)行系統(tǒng)而深入的研究，探究其與文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)的密切關(guān)聯(lián)，進(jìn)而提出拓展文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)理論體系的路徑和方向。我們?cè)趯?duì)中西倫理批評(píng)理論資源進(jìn)行辨析和對(duì)話基礎(chǔ)上，可以從如下方面進(jìn)行文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)的理論拓展：第一，圍繞“倫理選擇”這一文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)的核心范疇建構(gòu)系統(tǒng)的理論和話語(yǔ)體系，將文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)幾十個(gè)術(shù)語(yǔ)按照倫理選擇的主體、客觀環(huán)境與條件，倫理選擇的過(guò)程、作用和功能，倫理選擇的藝術(shù)建構(gòu)，倫理選擇與其它批評(píng)理論相關(guān)術(shù)語(yǔ)的融合等方面進(jìn)行分類闡述，并從理論上對(duì)上述諸方面予以論證；第二，建構(gòu)針對(duì)小說(shuō)、戲劇和詩(shī)歌等不同體裁的文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)理論體系；第三，進(jìn)一步將文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)與其它批評(píng)方法融合并開展跨學(xué)科研究；第四，探索文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)與數(shù)字時(shí)代的文學(xué)批評(píng)新范式建構(gòu)。

董旭：您在最近發(fā)表的《倫理智慧與倫理選擇——關(guān)于文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)核心范疇的思考》一文中，既強(qiáng)調(diào)倫理選擇在整個(gè)文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)話語(yǔ)體系中的核心地位，也提出一個(gè)新的術(shù)語(yǔ)“倫理智慧”，請(qǐng)您談?wù)劄楹我岢鲞@一概念，倫理智慧與倫理選擇有怎樣的關(guān)聯(lián)。

蘇暉：“倫理選擇”是文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)的理論基礎(chǔ)和核心術(shù)語(yǔ)，聶珍釗在《文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)導(dǎo)論》《文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)理論研究》等著作以及一系列論文中，反復(fù)強(qiáng)調(diào)“倫理選擇”不僅是文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)的核心理論、核心概念、核心術(shù)語(yǔ)，而且也是它的理論基礎(chǔ)、理論基石、哲學(xué)基礎(chǔ)。我在這里使用了范疇一詞，是因?yàn)榉懂牳哂谝话阋饬x上的概念，它能從總體上反映事物的本質(zhì)屬性和普遍聯(lián)系，它統(tǒng)領(lǐng)著一個(gè)概念系列或概念群。在文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)的話語(yǔ)體系中，倫理選擇就是其他概念和術(shù)語(yǔ)的統(tǒng)領(lǐng)，其他概念和術(shù)語(yǔ)如“倫理身份”“斯芬克斯因子”等均以“倫理選擇”為基礎(chǔ)。

我認(rèn)為在聶珍釗關(guān)于倫理選擇理論的基礎(chǔ)上，還有必要思考如下問(wèn)題：作家和作品中的人物為什么會(huì)做出不同的倫理選擇？在倫理選擇過(guò)程中是什么因素支配其價(jià)值判斷和選擇的原則與標(biāo)準(zhǔn)，并在多重可能性中進(jìn)行選擇？倫理選擇體現(xiàn)了作家和人物怎樣的倫理智慧，如何運(yùn)用倫理智慧在復(fù)雜倫理環(huán)境、多重倫理身份和尖銳倫理沖突中進(jìn)行合理的倫理選擇？倫理智慧在倫理選擇中所發(fā)揮的作用給讀者怎樣的啟示？

我在文中提出，從哲學(xué)角度看，倫理選擇體現(xiàn)在四個(gè)方面的對(duì)立統(tǒng)一，即認(rèn)識(shí)與實(shí)踐、自由與責(zé)任、理性與感性、肯定與否定的統(tǒng)一。雖然倫理選擇的主體會(huì)受到客觀規(guī)定性的限制，但選擇還是主要取決于主體自身，取決于主體的能動(dòng)性和創(chuàng)造性。雖然主體的感性選擇和理性選擇是不可分的，但具有思維能力的自我才是構(gòu)成倫理選擇主體的本質(zhì)。正是在這個(gè)意義上體現(xiàn)出研究倫理選擇的主體所具有的倫理智慧的重要性，即研究倫理智慧在多大程度上以及如何能影響主體的倫理選擇。所謂“倫理智慧”，主要指在倫理實(shí)踐中處理各種倫理關(guān)系、進(jìn)行倫理選擇時(shí)所體現(xiàn)出的認(rèn)識(shí)、辨析和判斷能力以及有助于道德價(jià)值實(shí)現(xiàn)的能力(蘇暉，2022)。

就倫理智慧與倫理選擇的關(guān)系而言，首先，從倫理智慧在倫理選擇中所發(fā)揮的作用來(lái)看，它能使主體在復(fù)雜的倫理環(huán)境、多重倫理身份和尖銳倫理沖突中進(jìn)行正確的價(jià)值判斷和取舍，合理地進(jìn)行倫理選擇。其次，倫理智慧指導(dǎo)下的倫理選擇表現(xiàn)為：對(duì)具有歷史合理性的倫理道德原則和規(guī)范予以遵守，對(duì)舊的倫理道德原則和規(guī)范的束縛勇于突破，并倡導(dǎo)和踐行順應(yīng)社會(huì)發(fā)展潮流的新的倫理道德。我在該文中對(duì)倫理智慧與倫理選擇中的價(jià)值判斷、倫理智慧與倫理選擇的價(jià)值標(biāo)準(zhǔn)等問(wèn)題都進(jìn)行了論述，在此就不再贅述了。

董旭：您可否從具體的文學(xué)批評(píng)實(shí)踐當(dāng)中簡(jiǎn)單談一下我們?nèi)绾螒?yīng)用倫理選擇來(lái)分析具體的文學(xué)作品？

蘇暉：在文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)的實(shí)踐當(dāng)中，應(yīng)聚焦于人物的倫理選擇，而倫理選擇又與倫理身份、腦文本、文學(xué)的倫理教誨功能等密切相關(guān)。就倫理身份與倫理選擇的關(guān)系而言，比如，在當(dāng)代美國(guó)華裔女作家伍慧明的小說(shuō)《望巖》以及任碧蓮的《莫娜在希望之鄉(xiāng)》中，分別描述了美國(guó)華人杰克和莫娜對(duì)倫理身份的探尋與選擇過(guò)程。杰克處于美國(guó)政府對(duì)華人實(shí)施“坦白計(jì)劃”的背景下，經(jīng)歷了倫理身份錯(cuò)位、缺失到找尋和確定的歷程，最終成為美國(guó)公民；而已經(jīng)是美國(guó)公民的第二代華裔莫娜，則對(duì)家庭和社會(huì)賦予她的既定的“華裔”身份不滿，自主選擇了猶太倫理身份，探索對(duì)倫理身份進(jìn)行自由選擇的可能性。二者倫理身份選擇的不同，既反映了美國(guó)城市中居住在不同社區(qū)的兩個(gè)社會(huì)經(jīng)濟(jì)群體的華人的生存環(huán)境及倫理身份的差異，也反映出兩代美國(guó)華人倫理身份意識(shí)的轉(zhuǎn)變及華人倫理身份觀念從二元到多元的變化(蘇暉，2016)。

倫理選擇與腦文本的關(guān)系更加密切。從文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)視角來(lái)看，易卜生的戲劇《社會(huì)支柱》的四個(gè)稿本是作家腦文本的體現(xiàn)，而四個(gè)稿本之間的變化是易卜生在把腦文本解碼成書寫文本過(guò)程中進(jìn)行的倫理選擇的外化；戲劇主人公卡斯騰·博尼克的理性意志與非理性意志進(jìn)行了劇烈的博弈，其倫理選擇亦與腦文本有著密切的聯(lián)系；腦文本的動(dòng)態(tài)變化及其與倫理選擇之間的關(guān)系體現(xiàn)出易卜生的倫理意識(shí)。通過(guò)腦文本與倫理選擇的關(guān)系來(lái)探討創(chuàng)作主體的倫理觀念，對(duì)于我們進(jìn)一步深入理解作家及其文本的創(chuàng)作理念都具有重要的意義(蘇暉、熊卉，2018)。

需要指出的是，做出倫理選擇的最終目的當(dāng)然是彰顯文學(xué)的倫理教誨功能。以莎士比亞的喜劇為例，在《第十二夜》中，核心人物薇奧拉被莎士比亞賦予勇于追求愛(ài)情、為愛(ài)無(wú)私奉獻(xiàn)的美好品格，她在愛(ài)情與責(zé)任之間所做出的倫理選擇，顯示出她精神境界的高尚。與高尚的選擇相對(duì)立的是卑鄙、不道德的選擇。莎士比亞喜劇中也塑造了一些否定型喜劇形象，表現(xiàn)他們貪婪、自私、殘忍等特點(diǎn)，如《皆大歡喜》中的弗萊德里克、《溫莎的風(fēng)流娘兒們》中的福斯塔夫、《威尼斯商人》中的夏洛克等。兩類人物形象在對(duì)比對(duì)照中顯示出各自的教誨價(jià)值。喜劇的結(jié)局往往是善戰(zhàn)勝惡，惡勢(shì)力受到應(yīng)有的懲罰，這雖然不一定符合生活的邏輯，但卻充分體現(xiàn)出創(chuàng)作者的倫理選擇和道德理想。而且，喜劇的教誨功能是通過(guò)欣賞主體的笑實(shí)現(xiàn)的，喜劇的欣賞者有內(nèi)在的倫理取向，他們?cè)诔靶ο矂?duì)象不道德言行的同時(shí)，也使自己內(nèi)在的倫理取向獲得一種認(rèn)同，產(chǎn)生“突然的榮耀感”，從而使自身的道德意識(shí)獲得強(qiáng)化或提升(蘇暉、李銀波，2015)。

董旭：文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)在現(xiàn)階段取得了不俗的成果，很多青年學(xué)者乃至于像我一樣的學(xué)生，都對(duì)文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)很感興趣并希望在文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)研究領(lǐng)域能夠?qū)ふ倚碌难芯繉?duì)象，豐富新的研究成果。那么對(duì)于準(zhǔn)備在文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)領(lǐng)域有所期待有所研究的青年學(xué)者，您可否提一些今后研究發(fā)展的建議，或者說(shuō)，對(duì)于未來(lái)的文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)，可以深入開拓的領(lǐng)域又有哪些？

蘇暉：為了進(jìn)一步推進(jìn)文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)理論和實(shí)踐的發(fā)展，我覺(jué)得有必要拓展和深化以下幾個(gè)方面的研究：

第一，在多元化的理論格局下拓展新的研究方向，在與其他理論的對(duì)話中整合新的理論資源。聶珍釗認(rèn)為，“文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)既是一種文學(xué)理論和批評(píng)方法，也是一種哲學(xué)觀念……”(劉紅衛(wèi)、聶珍釗，2022：26)。通過(guò)認(rèn)真搜集和系統(tǒng)整理中外文學(xué)倫理—道德批評(píng)的文獻(xiàn)資料，梳理其學(xué)術(shù)發(fā)展史，尤其是針對(duì)20世紀(jì)80年代以來(lái)隨著倫理批評(píng)復(fù)興出現(xiàn)的諸種倫理批評(píng)理論，展開中外學(xué)術(shù)的對(duì)話與爭(zhēng)鳴，并進(jìn)行文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)與哲學(xué)、美學(xué)、倫理學(xué)、社會(huì)學(xué)、心理學(xué)以及自然科學(xué)的跨學(xué)科研究，以推動(dòng)文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)向縱深發(fā)展。

第二，將文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)方法付諸文本批評(píng)實(shí)踐時(shí)，應(yīng)大力開展對(duì)于包括中國(guó)文學(xué)在內(nèi)的東方文學(xué)的文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)；在強(qiáng)調(diào)對(duì)文本倫理內(nèi)涵進(jìn)行解析的同時(shí)，也要加強(qiáng)對(duì)文本所反映的特定時(shí)代及不同民族、國(guó)家倫理觀念的考察；同時(shí)嘗試建構(gòu)針對(duì)小說(shuō)、戲劇、詩(shī)歌等不同體裁的倫理批評(píng)話語(yǔ)體系，并就文本的藝術(shù)形式如何展現(xiàn)倫理內(nèi)涵進(jìn)行深入研究。

第三，進(jìn)一步將文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)與其他批評(píng)方法融合或進(jìn)行跨學(xué)科研究。文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)本身就具有跨學(xué)科研究的特性，文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)關(guān)于腦文本、斯芬克斯因子等理論的建構(gòu)，也都是基于跨學(xué)科研究而形成的理論創(chuàng)新：如腦文本理論涉及認(rèn)知科學(xué)、語(yǔ)言學(xué)、心理學(xué)、符號(hào)學(xué)等學(xué)科，斯芬克斯因子涉及人類學(xué)研究、神話原型批評(píng)等。文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)與敘事學(xué)、創(chuàng)傷理論、性別理論、記憶理論、空間批評(píng)、生態(tài)批評(píng)、后殖民批評(píng)等融合，與哲學(xué)、心理學(xué)、社會(huì)學(xué)、政治學(xué)、其他藝術(shù)門類乃至與自然科學(xué)進(jìn)行跨學(xué)科研究，將大有可為。從文學(xué)批評(píng)的未來(lái)發(fā)展看，跨學(xué)科研究是大趨勢(shì)。在當(dāng)前科技高速發(fā)展的時(shí)代，人類社會(huì)生活日新月異，人文學(xué)科需要提高自身應(yīng)對(duì)新局面的能力。文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)的跨學(xué)科特性，使其更有責(zé)任去利用廣泛的理論資源，打破學(xué)科壁壘，通過(guò)文學(xué)與多學(xué)科的互學(xué)互鑒和交叉融合，解釋和應(yīng)對(duì)新的現(xiàn)象，為解決人類社會(huì)面臨的共同問(wèn)題提供方案，實(shí)現(xiàn)人文關(guān)懷，為人類命運(yùn)共同體的建設(shè)貢獻(xiàn)力量。

第四，梳理文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)的發(fā)展歷程，探究其研究成果所體現(xiàn)的批評(píng)范式與國(guó)際化策略，總結(jié)文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)對(duì)當(dāng)代文學(xué)批評(píng)和學(xué)術(shù)研究的貢獻(xiàn)。同時(shí)，探討如何將文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)融入教學(xué)中，包括進(jìn)行文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)教材的編寫、提供相應(yīng)教學(xué)指南及培訓(xùn)等。

喜劇美學(xué)研究

董旭：我們知道您除了在文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)領(lǐng)域頗有建樹之外，還在喜劇美學(xué)研究上碩果累累，而且，我們大家也都知道目前學(xué)術(shù)界對(duì)文學(xué)文本的研究在體裁上重小說(shuō)輕戲劇，在戲劇的題材上重悲劇輕喜劇，而您在前人較少涉及的領(lǐng)域開拓并建構(gòu)了一套獨(dú)樹一幟的喜劇美學(xué)理論。可否簡(jiǎn)單介紹一下您所理解的喜劇美學(xué)以及喜劇美學(xué)的核心是什么？

蘇暉：我個(gè)人認(rèn)為喜劇意識(shí)是美學(xué)喜劇性的核心。喜劇意識(shí)的產(chǎn)生是人類生命中的狂歡精神上升到主體意識(shí)的結(jié)果，狂歡精神只是喜劇意識(shí)的非自覺(jué)、非理性化的表現(xiàn)，主體意識(shí)的高揚(yáng)則使喜劇意識(shí)成為理性的自覺(jué)。人類的狂歡精神只是非自覺(jué)的喜劇意識(shí)，狂歡精神只有上升為自覺(jué)的喜劇意識(shí)，才能不斷得到強(qiáng)化，自覺(jué)的喜劇意識(shí)是對(duì)生命的狂歡精神的升華。喜劇意識(shí)既以狂歡精神為基礎(chǔ)，又能調(diào)節(jié)、強(qiáng)化生命的狂歡精神，沒(méi)有喜劇意識(shí)，生命的狂歡精神便只能處于一種自發(fā)的非自覺(jué)狀態(tài)。喜劇意識(shí)的形成意味著對(duì)現(xiàn)實(shí)的喜劇性有一種正確的認(rèn)識(shí)和把握。喜劇意識(shí)的形成需要一種理性的前提，要對(duì)現(xiàn)實(shí)的喜劇性進(jìn)行一種理性的思考，從理性上給予把握。如果說(shuō)狂歡精神只是喜劇意識(shí)非自覺(jué)、非理性化的表現(xiàn)，那么，主體意識(shí)的高揚(yáng)則使喜劇意識(shí)成為理性的自覺(jué)。就理性的角度而言，喜劇是人類的主體地位得到確認(rèn)或主體意識(shí)得到高揚(yáng)之后的產(chǎn)物。喜劇意識(shí)的形成與其主體意識(shí)的高揚(yáng)有著密切的聯(lián)系。

喜劇意識(shí)的精髓是以反思實(shí)現(xiàn)超越，通過(guò)對(duì)人類社會(huì)及人類自身的缺陷和弱點(diǎn)的揭示，肯定人的自我力量和理想境界，從而實(shí)現(xiàn)對(duì)自我與現(xiàn)實(shí)的超越。喜劇式超越的本質(zhì)是主體高于或超脫于自我與現(xiàn)實(shí)，就是對(duì)現(xiàn)實(shí)及自身的弱點(diǎn)與弊病的否定，也是對(duì)人的自我力量、價(jià)值尺度及理想境界的肯定。所以，喜劇意識(shí)就其本質(zhì)而言，是一種對(duì)現(xiàn)實(shí)的超越意識(shí)。喜劇式超越主要有三種具體的表現(xiàn)形態(tài)：否定中包含肯定，肯定中包含否定，否定與肯定的雙性同體。在否定型喜劇對(duì)象中，喜劇的超越意識(shí)主要表現(xiàn)為否定中包含肯定，即在對(duì)客體無(wú)價(jià)值因素的否定中包含對(duì)主體自我本質(zhì)力量及審美理想的肯定。在肯定型喜劇對(duì)象中，喜劇意識(shí)主要表現(xiàn)為肯定中包含否定，即在對(duì)客體的美好品德及審美理想予以贊美和肯定的同時(shí)，對(duì)人性與現(xiàn)實(shí)的丑惡予以否定，并對(duì)審美主體的判斷力和思維模式予以嘲弄。否定與肯定的雙性同體主要存在于狂歡型形象之中?？駳g化文學(xué)中典型的形象如小丑、騙子、傻瓜等，就是包含肯定與否定雙重性的典型，這些形象都是合二為一的，結(jié)合著莊與諧、正與邪、嬗變與危機(jī)兩個(gè)極端；加冕意味著脫冕，贊美意味著辱罵，死亡意味著誕生，愚蠢卻蘊(yùn)涵著大智等。

此外，對(duì)喜劇意識(shí)的深入認(rèn)識(shí)，還需要從喜劇意識(shí)的對(duì)象化即審美客體的特征、喜劇意識(shí)的理性化即創(chuàng)造主體的智慧和喜劇意識(shí)的直覺(jué)化即欣賞主體的笑這三個(gè)方面加以觀照。首先，喜劇的審美客體具有矛盾性、反常性和無(wú)害性等特點(diǎn)。矛盾性即喜劇要引人發(fā)笑，審美客體應(yīng)呈現(xiàn)某種矛盾和不協(xié)調(diào)狀態(tài)，即表現(xiàn)為現(xiàn)象與本質(zhì)、形式與內(nèi)容、目的與手段、動(dòng)機(jī)與效果或存在與環(huán)境等的不和諧與悖謬。反常性則指喜劇性矛盾使客體呈現(xiàn)某種反?；虺顟B(tài)，即與人之常情、常理或一定的審美觀念相悖，或與特定文化范圍內(nèi)約定俗成的常規(guī)慣例相悖。無(wú)害性指的是喜劇性不協(xié)調(diào)造成的矛盾應(yīng)是無(wú)害的，具體表現(xiàn)在事件結(jié)局的非傷害性和人物超然于失敗之上的態(tài)度。其次，喜劇的智慧是高度理性化的體現(xiàn)，但其表現(xiàn)形式卻是非理性的，主要通過(guò)逆向思維和違逆語(yǔ)言常規(guī)等方面表現(xiàn)出來(lái)。再次，喜劇的審美效果是引人發(fā)笑，笑是包含復(fù)合情感的審美的笑，直覺(jué)中包含著深刻的理性因素，反映了一定的內(nèi)在尺度支配下的審美評(píng)價(jià)和判斷(蘇暉，2005b:11-61)。

董旭：您除了在《西方喜劇美學(xué)的現(xiàn)代發(fā)展與變異》(蘇暉，2005b)一書中建構(gòu)了喜劇美學(xué)的理論之外，在后續(xù)的關(guān)于喜劇美學(xué)的課題研究里也將其落實(shí)到民族性研究當(dāng)中，這便是您于2013年出版的《黑色幽默與美國(guó)小說(shuō)的幽默傳統(tǒng)》一書。在這本專著中，您提到幽默是美國(guó)文學(xué)的重要特征之一，美國(guó)文學(xué)的幽默傳統(tǒng)在殖民地時(shí)期就開始萌芽，而美國(guó)小說(shuō)的幽默傳統(tǒng)在19世紀(jì)浪漫主義文學(xué)時(shí)期初步形成，19世紀(jì)現(xiàn)實(shí)主義文學(xué)使美國(guó)小說(shuō)的幽默傳統(tǒng)進(jìn)入成熟階段，美國(guó)小說(shuō)的幽默傳統(tǒng)在20世紀(jì)獲得了多元化發(fā)展(蘇暉，2013:15-16)。在全面梳理了美國(guó)小說(shuō)的幽默傳統(tǒng)之后，您特別闡述了美國(guó)當(dāng)代的黑色幽默小說(shuō)，可否請(qǐng)您談一談美國(guó)當(dāng)代的黑色幽默小說(shuō)對(duì)美國(guó)小說(shuō)幽默傳統(tǒng)的變異之處？

蘇暉：黑色幽默小說(shuō)作為第二次世界大戰(zhàn)后美國(guó)文學(xué)的新發(fā)展，較之美國(guó)傳統(tǒng)幽默文學(xué)，表現(xiàn)出更多的前趨性和現(xiàn)代性：傳統(tǒng)幽默中的“不和諧”在黑色幽默中已演變?yōu)榛闹?，既包括審美主體與審美對(duì)象之間的極端不和諧甚至對(duì)立，同時(shí)也包括審美對(duì)象各意義構(gòu)成因素之間存在的極端不和諧甚至對(duì)立；黑色幽默的主體不大重視事物外在的聯(lián)系，而著力于內(nèi)在本質(zhì)的牽連，摒棄傳統(tǒng)的理性思維，以非理性、超現(xiàn)實(shí)的方式把握荒誕的現(xiàn)實(shí)；黑色幽默普遍以反諷作為敘事策略，用慘痛的笑來(lái)應(yīng)對(duì)煩惱或苦難，因此，較之于傳統(tǒng)幽默，黑色幽默引發(fā)的笑更加呈現(xiàn)出悲喜交至的復(fù)合形態(tài)。

具體而言，當(dāng)代黑色幽默對(duì)美國(guó)小說(shuō)幽默傳統(tǒng)的變異主要表現(xiàn)在三個(gè)方面。

其一，在思維基礎(chǔ)上，當(dāng)代黑色幽默是對(duì)傳統(tǒng)幽默理性思維的挑戰(zhàn)與顛覆。形而上學(xué)認(rèn)為，宇宙和自然存在著普適的規(guī)律和真理，可以作為思維和行為的準(zhǔn)則來(lái)解釋和規(guī)定自然界和人的生存。在規(guī)律和真理的支配下，所有存在物都系統(tǒng)地、邏輯地、因果地相互關(guān)聯(lián)，而人類社會(huì)和人的存在也是按照精神目的論構(gòu)成和存在，并逐步朝著終極目標(biāo)——絕對(duì)的完善、自由與幸福邁進(jìn)。這種企圖對(duì)變化無(wú)常的世界一個(gè)確定性的說(shuō)明，并以邏輯把握世界的秩序的傳統(tǒng)觀念在20世紀(jì)遭遇了挑戰(zhàn)。黑色幽默小說(shuō)擯棄西方自文藝復(fù)興運(yùn)動(dòng)以來(lái)的理性主義、人文主義、科學(xué)主義的傳統(tǒng)，而代之以非理性主義、懷疑主義和強(qiáng)烈的批判與否定精神。這種懷疑、批判與否定的鋒芒，不僅直指西方的宗教、政治、法律、倫理、道德、哲學(xué)、歷史、文學(xué)、藝術(shù)等意識(shí)形態(tài)的既存秩序，不僅指向帶來(lái)近代工業(yè)化革命、現(xiàn)代工業(yè)化革命的物質(zhì)文明與科學(xué)技術(shù)文明，而且更為重要的是指向了西方傳統(tǒng)文化思維基石——理性主義，從而使人類對(duì)生存荒誕的認(rèn)識(shí)達(dá)到了異常深刻的程度。黑色幽默與非理性主義哲學(xué)有機(jī)地結(jié)合起來(lái)。非理性主義竭力摒棄理性邏輯體系，顛覆傳統(tǒng)的因果觀念與秩序觀念，強(qiáng)調(diào)偶然性、無(wú)秩序性、含混性，這些特點(diǎn)在黑色幽默小說(shuō)中得到最充分的表現(xiàn)，它不僅表現(xiàn)為一種創(chuàng)作方法，而且表現(xiàn)為一種創(chuàng)作思想。需要強(qiáng)調(diào)的是，黑色幽默雖然以非理性主義為思維基礎(chǔ)，但并不完全排斥理性，而是包含理性的成分。這種理性成分通過(guò)喜劇意識(shí)呈現(xiàn)出來(lái)，只不過(guò)與傳統(tǒng)幽默相比，黑色幽默更強(qiáng)調(diào)喜劇對(duì)人的精神解脫、情緒宣泄方面的意義。

其二，在價(jià)值取向上，黑色幽默置換了傳統(tǒng)幽默內(nèi)容與形式的價(jià)值取向。傳統(tǒng)幽默以理性精神作為價(jià)值判斷原則，來(lái)嘲笑違反理性的荒謬悖理行為；黑色幽默卻是以非理性原則，來(lái)重新審視理性自身的漏洞和荒謬。二者嘲笑的指向是根本相反的，價(jià)值標(biāo)準(zhǔn)是截然對(duì)立的。傳統(tǒng)幽默是以理性主義為其基礎(chǔ)的。在傳統(tǒng)喜劇審美觀念中，喜劇是人類理性的思想意識(shí)對(duì)人類自身缺點(diǎn)的批判形式之一。傳統(tǒng)喜劇的矛盾是理性與愚昧無(wú)知之間的矛盾，是合理性與荒謬性之間的矛盾。人們通過(guò)笑的形式來(lái)嘲諷自身的缺點(diǎn)與失誤，借此達(dá)到對(duì)真理的更深刻的認(rèn)識(shí)。傳統(tǒng)幽默所表現(xiàn)的是“用堂而皇之的形式掩蓋了本質(zhì)的假象”，即表面形式看起來(lái)人物的行為是符合理性原則的，但是實(shí)質(zhì)內(nèi)容是荒謬的、虛假的。黑色幽默也力求表現(xiàn)“內(nèi)容與形式的錯(cuò)位”，它揭示了理性形式所掩蓋著的荒謬性內(nèi)容，即理性形式本身所表現(xiàn)的就是荒誕的內(nèi)容。

其三，在情感模式上，當(dāng)代黑色幽默較之美國(guó)小說(shuō)幽默傳統(tǒng)更加體現(xiàn)出情感的復(fù)合性。黑色幽默的情感模式與傳統(tǒng)幽默已大不相同。傳統(tǒng)幽默引起的笑是明朗、積極、樂(lè)觀的，具有明確的褒貶意向。然而，在黑色幽默作家眼里，世界是一個(gè)與人類為敵的荒原，人生是荒誕的、悲劇性的，他們以喜劇性表現(xiàn)人生的悲劇，以笑來(lái)表現(xiàn)悲慘，以戲謔宣泄悲情。所以，黑色幽默所引發(fā)的笑是無(wú)可奈何的笑、愁苦與陰郁的笑甚至是悲痛至極的慘笑，其本質(zhì)是至苦至悲。這種復(fù)合型的情感頗接近中國(guó)古代話語(yǔ)所謂的“狂歌當(dāng)哭”的審美效果，更具有審美情感的品位?！昂谏哪背幸u了傳統(tǒng)幽默最基本的特性，這就是喜劇性。但二者又有質(zhì)的區(qū)別。如果說(shuō)傳統(tǒng)幽默通過(guò)美丑對(duì)比透露出美對(duì)丑的優(yōu)勢(shì)，體現(xiàn)出幽默家強(qiáng)烈的樂(lè)觀精神和自信心，那么黑色幽默表達(dá)的是業(yè)已失去存在根據(jù)的丑對(duì)美的勉強(qiáng)抗?fàn)?，體現(xiàn)了幽默家對(duì)生活所持的消極、悲觀的態(tài)度。從情感效果來(lái)看，黑色幽默將傳統(tǒng)幽默中“悲喜交融”延伸到極端，從飽含同情與憐憫的合乎常情的“含淚的笑”，發(fā)展成一種既不包含同情也不合乎常情的感情變形的“殘忍的笑”。它讓人發(fā)笑的同時(shí)，也使人感到哀怨甚至恐懼。除此之外，黑色幽默引起的笑既是復(fù)合，也是有深度的，它力求反映形而上的真實(shí)，這一點(diǎn)與傳統(tǒng)幽默有著很大的不同。傳統(tǒng)喜劇利用局部的夸張和變形造成整體事實(shí)的真實(shí)，所以它仍然屬于生活的直接反映。黑色幽默則是利用整體事實(shí)的荒誕表達(dá)觀念上的真實(shí)，讓人們?cè)谟^看或閱讀時(shí)，無(wú)法產(chǎn)生優(yōu)越感，而只是從中看到自己(蘇暉，2013:314-337)。

外國(guó)文學(xué)與比較文學(xué)研究

董旭：我們知道您在美國(guó)文學(xué)研究中，除了剛剛談到的《黑色幽默與美國(guó)小說(shuō)的幽默傳統(tǒng)》一書外，還有不少論文是專門研究美國(guó)作家的，比如研究索爾·貝婁的《瘋狂世界中的“邊緣人”——論索爾·貝婁小說(shuō)主人公心理模式的形成機(jī)制》《焦慮·探索·回歸——論索爾·貝婁小說(shuō)主人公心理模式》，還有研究馬克·吐溫的《紀(jì)實(shí)與虛構(gòu)的互應(yīng)：從馬克·吐溫的自傳看其小說(shuō)黑色幽默特點(diǎn)的形成原因》，以及對(duì)于美國(guó)華裔文學(xué)的研究，如《華裔美國(guó)文學(xué)中華人倫理身份與倫理選擇的嬗變——以〈望巖〉和〈莫娜在希望之鄉(xiāng)〉為例》等，那么對(duì)于美國(guó)文學(xué)，蘇老師有沒(méi)有特別喜歡的作家？

蘇暉：有的，我比較欣賞的是美國(guó)現(xiàn)代詩(shī)人羅伯特·弗羅斯特。

董旭：您可否簡(jiǎn)單介紹一下詩(shī)人弗羅斯特詩(shī)歌中的哪些特質(zhì)令您喜歡？

蘇暉：美國(guó)現(xiàn)代詩(shī)人羅伯特·弗羅斯特善于把反諷作為基本的思維方式，巧妙織進(jìn)詩(shī)歌的內(nèi)在結(jié)構(gòu)中。他善于運(yùn)用蘇格拉底式反諷、戲劇反諷以及由不可靠敘述引起的言語(yǔ)反諷等策略，造成表層語(yǔ)碼與深層語(yǔ)碼的矛盾甚至悖反，從而賦予詩(shī)歌以多重涵義；他注重把反諷提到形而上的高度，即借助宇宙反諷思考世界是否存在終極真理、人類追尋自我價(jià)值的意義以及如何使自我在充滿悖論的人生中保持平衡等。弗羅斯特詩(shī)歌中的反諷策略造就了其幽默風(fēng)格，詩(shī)人以幽默作為洞察和理解世界的方式，同時(shí)也是自我防御和解脫的方式，能夠使自我的精神獲得對(duì)于現(xiàn)實(shí)的超越(蘇暉，2008b)。

董旭：聽了您剛剛對(duì)弗羅斯特詩(shī)歌中的反諷特質(zhì)和幽默風(fēng)格的解讀，我也迫不及待地想讀一讀他的詩(shī)作了。提到美國(guó)詩(shī)人弗羅斯特，提到詩(shī)歌，會(huì)讓人不由自主地想到中國(guó)的詩(shī)歌，畢竟中國(guó)的抒情詩(shī)歌有著悠久的歷史和傳統(tǒng)。那么，您覺(jué)得中西詩(shī)歌在審美表達(dá)上有差異嗎？

蘇暉：中西詩(shī)歌在審美表達(dá)上當(dāng)然有差異。在中西詩(shī)歌當(dāng)中，有一類詩(shī)歌比較突出，也就是自然詩(shī)。中西詩(shī)人筆下的自然詩(shī)都以追求自由、寄寓山水、在客觀景物中寓含主觀情愫為主要特征。由于中西文化背景、民族性格與心理結(jié)構(gòu)、哲學(xué)思想與美學(xué)傳統(tǒng)的不同，中西自然詩(shī)又在許多方面展現(xiàn)出不同的風(fēng)貌。

在人與自然的關(guān)系上，中西詩(shī)顯現(xiàn)出情趣上的差異。中詩(shī)講求人與自然的神合，詩(shī)人往往忘卻自我，融情入物，了無(wú)痕跡；西詩(shī)則往往將景物當(dāng)作一種引發(fā)情感的契機(jī)或表達(dá)思想的象征，“自我”總是超出自然而被突顯出來(lái)。中西自然詩(shī)中體現(xiàn)出的不同的物我關(guān)系，與中西文化中不同的自然審美觀密切相關(guān)。在人與自然的關(guān)系問(wèn)題上，中國(guó)以“天人合一”思想為主，這種思想的形成與中國(guó)人數(shù)千年間的生存環(huán)境及生產(chǎn)方式有關(guān)。中國(guó)一直繁榮而穩(wěn)定的農(nóng)耕文明，養(yǎng)成人對(duì)自然條件的充分依賴，對(duì)自然生命運(yùn)動(dòng)精微變化的極端敏感，對(duì)人同自然親和狀態(tài)的無(wú)限神往。反映在哲學(xué)上，雖然也有人倡導(dǎo)“天人相分”“人定勝天”，但占優(yōu)勢(shì)的、對(duì)形成中國(guó)人普遍文化心態(tài)起決定作用的還是“天人合一”思想，即講究人與自然的感情交流，講究人與自然的和諧統(tǒng)一。西方哲學(xué)史由于受科學(xué)理性傳統(tǒng)和人本主義思想的影響，人與自然的關(guān)系始終是疏遠(yuǎn)的。西方人主要從思維和存在的關(guān)系來(lái)分析自然美，旨在對(duì)宇宙萬(wàn)物現(xiàn)象的本質(zhì)進(jìn)行探索，傾向于以一元理論闡釋那些豐富多樣而玄秘莫測(cè)的自然現(xiàn)象，較早地牢固形成了主體與客體之間的相對(duì)獨(dú)立、相對(duì)分離的思維模式。

在創(chuàng)作原則、方法上，中西自然詩(shī)也體現(xiàn)出不同的特點(diǎn)。總的來(lái)講，中國(guó)古代自然詩(shī)在本質(zhì)上是“擬物主義”的，而西方自然詩(shī)則是“擬人主義”的。中國(guó)山水田園詩(shī)人大多采取以物觀物的態(tài)度；不把“我”放在審美主位，物不因“我”才得以存在，物各自有其內(nèi)在的生命活動(dòng)和運(yùn)動(dòng)旋律，其真、其美便蘊(yùn)含于存在之中。所以，物即賓亦主，“我”即主亦賓，彼此能自由換位，互相交摻，同時(shí)出現(xiàn)，協(xié)我相應(yīng)，物物相應(yīng)，澄清空明。西方自然詩(shī)人所持的是“以我觀物”的態(tài)度，常常用自我來(lái)解釋非我的世界，不斷把抽象的概念、觀念加諸具體現(xiàn)象事物之上，價(jià)值指向本體世界。因此山水自然總是著有“我”的顏色、“我”的個(gè)性情感和“我”的價(jià)值觀，主客關(guān)系是分明的，也是不易融為一體的。

造成中西自然詩(shī)示物程序、方法、原則不同的原因是多方面的，主要體現(xiàn)在：1)從美學(xué)觀來(lái)看，西方美學(xué)歷來(lái)強(qiáng)調(diào)審美或藝術(shù)創(chuàng)造時(shí)，要遵循“生氣灌注的原則”，即審美主體要主動(dòng)地將“生氣”“灌注”給客體審美對(duì)象。而中國(guó)歷來(lái)的哲學(xué)美學(xué)思想，確認(rèn)萬(wàn)物有其生命、生氣，它們?cè)从诖笞匀簧幌⒌纳\(yùn)動(dòng)。自然之物充滿生機(jī)的韻律，正與人的生命活動(dòng)聲息相通。2)從中西語(yǔ)言文字的特點(diǎn)看，中國(guó)古代的文言是一種語(yǔ)法關(guān)系比較松散、詞性也極為靈活的語(yǔ)言；而英詩(shī)句法要求嚴(yán)格，詞匯有性、數(shù)、格、時(shí)態(tài)的變化，這一區(qū)別也是造成中西自然詩(shī)采用不同的示物手法、不同的意象結(jié)構(gòu)的重要原因(蘇暉，1997)。

董旭：您剛剛對(duì)中西詩(shī)歌在審美表達(dá)上的差異的看法令我受益匪淺。談到詩(shī)歌，談到作家，我們知道有很多作家是“作家中的作家”，許多后輩作家是受前輩作家的影響而開始創(chuàng)作的。一個(gè)作家的成長(zhǎng)與發(fā)展會(huì)受各種因素的影響，您覺(jué)得域外因素對(duì)一個(gè)作家的成長(zhǎng)與發(fā)展是否會(huì)有很大的影響？

蘇暉：域外因素對(duì)一個(gè)作家的成長(zhǎng)與發(fā)展確實(shí)會(huì)有很大的影響。

董旭：可否以具體作家為例簡(jiǎn)單談一談。

蘇暉：好的，那我就以挪威戲劇家易卜生為例。亨利克·J·易卜生是一位具有世界影響的挪威劇作家，被認(rèn)為是現(xiàn)代現(xiàn)實(shí)主義戲劇的創(chuàng)始人。易卜生的人生和創(chuàng)作道路與德國(guó)有著密不可分的聯(lián)系，無(wú)論是德國(guó)文學(xué)，還是德國(guó)文化都對(duì)他的戲劇創(chuàng)作產(chǎn)生了深遠(yuǎn)的影響。就德國(guó)文學(xué)而言，易卜生早在童年時(shí)代就對(duì)其有所接觸，而且自幼就學(xué)會(huì)了德語(yǔ)。他的祖母和母親從小就對(duì)他進(jìn)行德國(guó)文學(xué)的熏陶，比如會(huì)給易卜生講德國(guó)的童話和傳說(shuō)。德國(guó)文學(xué)對(duì)易卜生的影響還與他長(zhǎng)期僑居德國(guó)有關(guān)。在僑居德國(guó)的17年間，他結(jié)識(shí)了不少德國(guó)文人，如赫爾曼·黑特勒、莫里茨·海德里希等，這些文人對(duì)易卜生都或多或少地產(chǎn)生了影響。由此，易卜生的許多戲劇作品在題材、情節(jié)、構(gòu)思、主題等方面都留下了德國(guó)文學(xué)的烙印，比如，易卜生的戲劇《布朗德》就塑造了一個(gè)與歌德的《浮士德》非常相似的形象。除此之外，易卜生戲劇的文體演變過(guò)程也與德國(guó)文學(xué)有著聯(lián)系。易卜生戲劇文體由詩(shī)體向散文體過(guò)渡階段的起點(diǎn)1852年與他第一次到德國(guó)學(xué)習(xí)戲劇業(yè)務(wù)恰好是同一時(shí)間；而散文體階段的起點(diǎn) 1868年也與他來(lái)到德國(guó)僑居恰好是同一時(shí)間。通過(guò)對(duì)德國(guó)戲劇傳統(tǒng)和當(dāng)時(shí)德國(guó)現(xiàn)實(shí)主義文學(xué)潮流興起的考察，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)德國(guó)不僅是易卜生戲劇文體由詩(shī)體向散文體過(guò)渡的誘發(fā)者，而且也是其促成者。不過(guò)，易卜生戲劇文體的變化只是一個(gè)表面現(xiàn)象，其根源在于他的戲劇創(chuàng)作方法發(fā)生了變化。易卜生的戲劇從創(chuàng)作方法來(lái)看可分為三個(gè)階段：浪漫主義階段(1849-1868)、現(xiàn)實(shí)主義階段(1869-1886)和象征主義階段(1887-1899)，其中前兩個(gè)階段的戲劇創(chuàng)作方法明顯受到了德國(guó)文學(xué)的影響(蘇暉、李銀波，2013)。

除了德國(guó)文學(xué)，德國(guó)文化對(duì)易卜生戲劇創(chuàng)作也產(chǎn)生了重要的影響。具體表現(xiàn)在其戲劇題材和主題與德國(guó)文化有著密切關(guān)聯(lián)。易卜生戲劇的某些題材來(lái)源于德國(guó)的傳說(shuō)、歷史或現(xiàn)實(shí)；其工業(yè)社會(huì)資本家的道德墮落主題受到德國(guó)工業(yè)化的影響，而其婦女解放主題也受到德國(guó)戲劇家赫勃爾的影響。因此德國(guó)文化給易卜生的戲劇留下了很深的烙印，使他的戲劇題材更加豐富，主題更富有時(shí)代性，不僅在德國(guó)具有超凡的吸引力，而且還具有世界性魅力(李銀波、蘇暉，2013)。

董旭：我曾有幸閱讀了您近期撰寫的《比較文學(xué)與世界文學(xué)理論和方法研究與中國(guó)話語(yǔ)建構(gòu)》一文，所獲良多。無(wú)論是比較文學(xué)，還是世界文學(xué)，當(dāng)前的研究均取得了良好的發(fā)展。您可否就比較文學(xué)與世界文學(xué)理論和方法目前的發(fā)展以及未來(lái)的發(fā)展方向簡(jiǎn)單談一談？

蘇暉：中國(guó)的比較文學(xué)與世界文學(xué)理論和方法研究越來(lái)越致力于中國(guó)學(xué)術(shù)話語(yǔ)體系的建構(gòu)，尤其在比較文學(xué)變異學(xué)、世界詩(shī)學(xué)理論、文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)、“雙重?cái)⑹逻M(jìn)程”理論、比較視野中的中國(guó)敘事學(xué)研究、外國(guó)文學(xué)中國(guó)化進(jìn)程研究、文學(xué)經(jīng)典的生成與傳播研究、馬克思主義文學(xué)理論與批評(píng)、中國(guó)視角下的西方文論研究以及中國(guó)外國(guó)文學(xué)學(xué)術(shù)史研究等方面，為中國(guó)特色的文學(xué)理論建構(gòu)與話語(yǔ)轉(zhuǎn)型做出了重要貢獻(xiàn)。不過(guò)，我覺(jué)得比較文學(xué)與世界文學(xué)理論和方法研究未來(lái)發(fā)展依然有可待開拓的空間。其一，可以進(jìn)一步加強(qiáng)本土理論和話語(yǔ)體系的建構(gòu)與創(chuàng)新。比較文學(xué)與世界文學(xué)理論和方法研究在未來(lái)的發(fā)展中，既要繼續(xù)拓展和深化比較文學(xué)變異學(xué)、文學(xué)倫理學(xué)批評(píng)、世界詩(shī)學(xué)理論、“雙重?cái)⑹逻M(jìn)程”理論、比較視野中的中國(guó)敘事學(xué)研究、歷史社會(huì)學(xué)批評(píng)、中國(guó)比較文學(xué)與世界文學(xué)的學(xué)術(shù)史研究等，擴(kuò)大其在國(guó)內(nèi)外的影響；也要在進(jìn)一步挖掘本土理論資源、借鑒國(guó)外理論資源的基礎(chǔ)上，開展新的本土理論和話語(yǔ)體系的建構(gòu)。其二，努力進(jìn)一步爭(zhēng)取比較文學(xué)與世界文學(xué)研究的國(guó)際學(xué)術(shù)話語(yǔ)權(quán)。在世界比較文學(xué)研究的目光轉(zhuǎn)向東方、轉(zhuǎn)向中國(guó)的時(shí)候，中國(guó)學(xué)界一方面需要加強(qiáng)本土理論話語(yǔ)的建設(shè)，另一方面需要加強(qiáng)人類命運(yùn)共同體意識(shí)，更好地與國(guó)際學(xué)界展開對(duì)話和交流，爭(zhēng)取國(guó)際學(xué)術(shù)話語(yǔ)權(quán)，引領(lǐng)世界學(xué)術(shù)研究的走向，為世界文學(xué)研究注入新的生命力。其三，進(jìn)一步加強(qiáng)比較文學(xué)與世界文學(xué)的跨學(xué)科研究?？鐚W(xué)科的趨勢(shì)在比較文學(xué)與理論的研究中非常明顯，這也是比較文學(xué)的學(xué)科內(nèi)涵。在當(dāng)前科技高速發(fā)展的時(shí)代，人類社會(huì)變化日新月異，人們陷入前所未有的迷茫和焦慮之中，人文學(xué)科需要提高自身應(yīng)對(duì)新局面的能力。比較文學(xué)的跨學(xué)科特性，使比較文學(xué)更有責(zé)任去利用廣泛的理論資源，打破學(xué)科壁壘，通過(guò)中西方科技與人文思想的互學(xué)互鑒和交叉融合，解釋、應(yīng)對(duì)新的現(xiàn)象，為解決人類社會(huì)面臨的共同問(wèn)題提供方案，實(shí)現(xiàn)人文關(guān)懷，為人類命運(yùn)共同體的建設(shè)貢獻(xiàn)力量(蘇暉，2020a)。

外國(guó)文學(xué)教學(xué)探索

董旭：我們知道您在外國(guó)文學(xué)教學(xué)研究上也頗有見地。您負(fù)責(zé)的“外國(guó)文學(xué)(1)”課程于2020年被批準(zhǔn)為首批國(guó)家級(jí)一流本科課程，您也是國(guó)家級(jí)精品課程和國(guó)家級(jí)精品資源共享課程“外國(guó)文學(xué)史”的主講教師之一，最近您又被評(píng)為“桂苑名師”。我知道您還參與編寫了2015年由高等教育出版社出版的馬工程教材《外國(guó)文學(xué)史》，您可否簡(jiǎn)單介紹一下這本書的特點(diǎn)？

蘇暉：好的，我簡(jiǎn)單談一下馬工程教材《外國(guó)文學(xué)史》20世紀(jì)文學(xué)部分編寫的特點(diǎn)，主要特點(diǎn)有以下五個(gè)方面：

其一，東西方文學(xué)合一，注重20世紀(jì)東西方文學(xué)的相互影響與融合。馬工程教材《外國(guó)文學(xué)史》以外國(guó)文學(xué)的發(fā)展階段為線索，在各個(gè)時(shí)期都對(duì)包括東方文學(xué)與西方文學(xué)在內(nèi)的外國(guó)文學(xué)的整體發(fā)展情況作全面介紹，尤其對(duì)其間出現(xiàn)的有世界影響力的東方和西方作家與作品作重點(diǎn)介紹和分析，使東方與西方文學(xué)互為對(duì)照，互相呼應(yīng)?！锻鈬?guó)文學(xué)史》中的20世紀(jì)文學(xué)部分將東西方文學(xué)合一，分為上下兩章，每章的概述部分從世界總體格局角度講述了20世紀(jì)上半葉/下半葉的社會(huì)歷史背景，以及上半葉/下半葉外國(guó)文學(xué)的特點(diǎn)尤其是文學(xué)思潮的發(fā)展概況，并挑選了東西方文學(xué)中最有代表性的一些作家做專節(jié)講述。

其二，歷時(shí)性與共時(shí)性相結(jié)合，分兩大時(shí)段梳理和總結(jié)20世紀(jì)外國(guó)文學(xué)史。馬工程教材《外國(guó)文學(xué)史》將歷時(shí)性與共時(shí)性相結(jié)合，總體而言是按照社會(huì)發(fā)展的歷史分期，實(shí)事求是地處理外國(guó)文學(xué)的史實(shí)，將外國(guó)文學(xué)史從古至今分為10個(gè)階段，建構(gòu)外國(guó)文學(xué)史的框架。從古代埃及的文學(xué)開始至20世紀(jì)文學(xué)為止，共分10章，對(duì)不同時(shí)期、不同國(guó)家的文學(xué)進(jìn)行全面系統(tǒng)的梳理和總結(jié)?？紤]到19世紀(jì)和20世紀(jì)是外國(guó)文學(xué)內(nèi)容最為豐富的時(shí)期，教材將19世紀(jì)文學(xué)分為上中下三章，20世紀(jì)文學(xué)分為20世紀(jì)上半葉和下半葉兩章。教材既重視反映20世紀(jì)外國(guó)文學(xué)發(fā)展的時(shí)間脈絡(luò)，即歷時(shí)性的發(fā)展，也注意對(duì)共時(shí)性的歸納總結(jié)。

其三，點(diǎn)與面結(jié)合，既反映20世紀(jì)外國(guó)文學(xué)史全貌，也對(duì)重點(diǎn)作家作品進(jìn)行剖析。限于《外國(guó)文學(xué)史》教材的篇幅和容量，在章節(jié)的具體安排上，編寫組采用了概述結(jié)合重點(diǎn)作家講解的結(jié)構(gòu)方法。如果把20世紀(jì)文學(xué)的兩章概述連接起來(lái)，實(shí)際上就是一部20世紀(jì)外國(guó)文學(xué)發(fā)展簡(jiǎn)史。每一章的概述是對(duì)一個(gè)時(shí)期內(nèi)文學(xué)的全面而系統(tǒng)的梳理，其中既有完整的歷史發(fā)展線索，也有文學(xué)思潮介紹、重點(diǎn)作家作品全面的分析介紹，以便讀者通過(guò)閱讀概述就能夠建立整體的文學(xué)史概念。因此，這種點(diǎn)面結(jié)合的結(jié)構(gòu)安排，既能反映20世紀(jì)外國(guó)文學(xué)史的全貌，也能體現(xiàn)各國(guó)文學(xué)、各種思潮的特點(diǎn)，突出重點(diǎn)作家作品。

其四，對(duì)20世紀(jì)文學(xué)史的描述力求準(zhǔn)確、客觀并具有歷史的延續(xù)性。在歷史的延續(xù)性方面，編寫組認(rèn)為教材應(yīng)該與歷史保持同步，應(yīng)努力把最新的文學(xué)現(xiàn)象和文學(xué)事實(shí)寫進(jìn)教材，做到與時(shí)俱進(jìn)?！锻鈬?guó)文學(xué)史》以20世紀(jì)文學(xué)為主體，也反映了21世紀(jì)文學(xué)的新發(fā)展。教材盡管在時(shí)間結(jié)構(gòu)上只設(shè)置了20世紀(jì)文學(xué)，但在對(duì)那些跨世紀(jì)作家進(jìn)行總結(jié)時(shí)，實(shí)際上已經(jīng)把21世紀(jì)初期的文學(xué)包括在內(nèi)。

其五，具有一定的比較視野，適當(dāng)介紹外國(guó)重要作家作品與中國(guó)的聯(lián)系。編寫組力求在策劃和編撰的過(guò)程中將世界性與比較性融通聚匯。所謂世界性，是指外國(guó)文學(xué)史應(yīng)具有高度而廣博的綜合性和包容性，在展現(xiàn)各呈異彩的各民族文學(xué)的同時(shí)，又讓人們從中領(lǐng)悟和欣賞“同質(zhì)異趣”與“異質(zhì)同律”。此外，一部外國(guó)文學(xué)史就是一部比較文學(xué)史，我們強(qiáng)調(diào)了比較文學(xué)的學(xué)理和方法，在有關(guān)部分進(jìn)行東西方文學(xué)的比較、不同國(guó)家文學(xué)之間的比較，以及中外文學(xué)的交流與影響的介紹和分析，從而使外國(guó)文學(xué)史的世界性更加彰顯，中外文學(xué)和文化交流的史跡更加清晰(蘇暉，2020c)。

董旭：蘇老師，非常感謝您撥冗接受我的采訪，學(xué)生受益良多！

蘇暉：謝謝你，也感謝《廣東外語(yǔ)外貿(mào)大學(xué)學(xué)報(bào)》的邀請(qǐng)。