采訪、撰文=楊燦

Q=藝術(shù)品鑒 A=張宏偉

張宏偉（b.1983）策展人、影像收藏家。先后畢業(yè)于西北師范大學(xué)、中央美術(shù)學(xué)院。立方體藝術(shù)館館長(zhǎng)，西畫廊創(chuàng)始人，蘭映社主理人，徠卡畫廊展覽總監(jiān)，西安藝術(shù)書展發(fā)起人?，F(xiàn)在工作生活于湖州、蘭州兩地。

主要策劃展覽從2014 年開始，共計(jì)100 多場(chǎng)。

Q:“現(xiàn)場(chǎng)”和“親歷”是獲取一張照片的必要條件，Midjourney 的出現(xiàn)讓我們不再需要去現(xiàn)場(chǎng)就可以得到一張照片了。您認(rèn)為這是對(duì)攝影的顛覆嗎？您如何看待攝影藝術(shù)的未來(lái)發(fā)展？

張宏偉:顛覆是肯定的，每一次新的技術(shù)誕生都對(duì)傳統(tǒng)行業(yè)有巨大影響，AI 對(duì)攝影的顛覆不僅僅在藝術(shù)領(lǐng)域。

藝術(shù)家的直覺性和創(chuàng)造力更加重要了，我想未來(lái)直接攝影將會(huì)再度火熱。我指的“直接攝影”（Straight Photography）最早是1904 年由美國(guó)攝影評(píng)論家卡爾·薩達(dá)克奇·哈特曼（Carl Sadakichi Hartmann）在給攝影雜志《攝影作品》（Camera Work）的文章中提出的，后來(lái)被這本雜志的編者，有美國(guó)“攝影教父”之稱的阿爾弗雷德·斯蒂格利茨（Alfred Stieglitz）引用，以示更純粹地使用攝影，來(lái)與“畫意攝影”區(qū)別。

Q：有人認(rèn)為科技工業(yè)產(chǎn)品并不是藝術(shù)品，人類藝術(shù)始終無(wú)法被取代，可是在這些圖片與藝術(shù)品看起來(lái)幾乎一樣的情況下，您認(rèn)為AI 生成的藝術(shù)與人類創(chuàng)作的藝術(shù)有什么區(qū)別？

張宏偉:Midjourney 現(xiàn)在還是需要人去輸入指令，它只是讓繁瑣的整合工作更加快捷。在目前看來(lái)，它只是工具。舉個(gè)例子,打字機(jī)發(fā)明以來(lái)，作家并沒有失業(yè)。

Q：有人認(rèn)為現(xiàn)在的真照片越來(lái)越假，假照片越來(lái)越真了。一方面是如今一部分人群使用修圖軟件拍攝或經(jīng)過(guò)后期完成的照片，使得照片被認(rèn)為看起來(lái)“假”；另一方面是隨著人工智能的不斷升級(jí)，生成的圖片質(zhì)感越來(lái)越逼真。您如何看待這種趨勢(shì)？

張宏偉:現(xiàn)代社會(huì)中，照片的真實(shí)性越來(lái)越成為一個(gè)相對(duì)模糊的概念。這主要體現(xiàn)在兩方面：第一，許多人過(guò)于追求完美的外表和理想的生活狀態(tài)，通過(guò)PS 和各種濾鏡修飾照片，隱藏自己的缺陷和真實(shí)生活的不足，這使得這類照片顯得“假”和不真實(shí)。這已經(jīng)成為一定人群的社交習(xí)慣，不利于真實(shí)生活的記錄。第二，人工智能技術(shù)的進(jìn)步使得合成圖片和深度偽造圖像越來(lái)越逼真，很難被人眼識(shí)別。一些APP可以通過(guò)算法合成不存在的人物照片，人工生成的“假”照片質(zhì)感上與真實(shí)照片難以區(qū)分，這會(huì)構(gòu)成一定的風(fēng)險(xiǎn)。

但是，我認(rèn)為這兩種趨勢(shì)并不能完全否定“真照片”的真實(shí)性。修圖軟件的使用依賴個(gè)人的審美判斷和追求，并非所有人都會(huì)過(guò)度依賴它來(lái)修飾自己的生活記錄，仍有人更為注重照片的真實(shí)記憶意義。另外，人工智能雖然降低了圖像偽造的難度，但仍遠(yuǎn)未達(dá)到完全取代專業(yè)攝影師與設(shè)計(jì)師的水準(zhǔn)。真實(shí)的照片在細(xì)節(jié)處理與構(gòu)圖上仍具有不可復(fù)制的特征,這使得人工生成照片的“假”仍然可以被識(shí)別。

所以我認(rèn)為照片真實(shí)性的喪失是主觀人為因素造成的，如果個(gè)人在拍攝與分享照片時(shí)更注重對(duì)真實(shí)生活的記錄與共享，照片的真實(shí)性并不會(huì)消失。同樣，技術(shù)的發(fā)展也并非一定會(huì)對(duì)照片真實(shí)性造成毀滅性打擊，真實(shí)生活的記錄依然是照片最核心的意義所在。但無(wú)可否認(rèn),區(qū)分照片真實(shí)性的難度正在加大，這需要公眾具備更加審慎與理性的判斷能力。

Q：AI 生成的“偽照片”太過(guò)真實(shí)，尤其是部分照片會(huì)牽扯到許多重要知名人士，您認(rèn)為這是否會(huì)引發(fā)版權(quán)或肖像權(quán)糾紛？

張宏偉:AI 生成的高度仿真“偽照片”的確會(huì)引發(fā)一定的版權(quán)或肖像權(quán)糾紛。這要從四個(gè)方面來(lái)看:

1.未經(jīng)許可使用知名人士肖像，構(gòu)成侵犯肖像權(quán)。如果AI 生成的照片使用知名人士的臉部特征或身體特征來(lái)構(gòu)建一個(gè)虛假形象，這可能構(gòu)成未經(jīng)當(dāng)事人允許而使用其肖像，侵犯對(duì)方的肖像權(quán)。

2.產(chǎn)生惡意構(gòu)建虛假事件或消息的可能。如果AI 生成的高度仿真“偽照片”被惡意用于構(gòu)建某些虛假的社會(huì)事件或消息，這可能通過(guò)誤導(dǎo)公眾的方式損害當(dāng)事人或機(jī)構(gòu)的利益，需要負(fù)擔(dān)一定責(zé)任。

上圖：鐵西區(qū) 10-52 沈陽(yáng)鐵西區(qū)艷粉街小賣部老石和他的妻子 2000 年

3.版權(quán)歸屬不清造成的糾紛。如果AI 系統(tǒng)生成的照片質(zhì)量高且內(nèi)容豐富，其作品本身也具有一定的經(jīng)濟(jì)價(jià)值和版權(quán)意義。但這類作品的版權(quán)歸屬問(wèn)題較為復(fù)雜，可能引發(fā)相關(guān)糾紛。

4.對(duì)社會(huì)信息環(huán)境的不利影響。如果大量高質(zhì)量的AI“偽照片”進(jìn)入公共信息流，這可能加劇社會(huì)對(duì)視覺信息真實(shí)性的不信任，產(chǎn)生一定的負(fù)面效應(yīng)。

但是，AI 產(chǎn)生的“偽照片”也同樣存在一定的局限性，雖然圖像質(zhì)量提高，但在人物表情、動(dòng)作、背景、細(xì)節(jié)等方面仍可能出現(xiàn)“假”的痕跡，尤其是動(dòng)態(tài)圖像更是如此。版權(quán)和肖像權(quán)糾紛方面，提取普通民眾個(gè)人生活照片或非知名人物的圖片，產(chǎn)生版權(quán)與肖像糾紛的可能就會(huì)降低。并且只要人工智能系統(tǒng)在生成過(guò)程中不使用任何未經(jīng)允許的個(gè)人信息或圖像，其產(chǎn)出物本身也不會(huì)侵犯他人版權(quán)。

下圖：鐵西區(qū) 12-52 沈陽(yáng)鐵西區(qū)艷粉街小白與朋友 2000 年

Q:我們大膽地設(shè)想，假如未來(lái)您熟悉的藝術(shù)家的作品被AI 提取，并重組生成出一張新的圖片，您會(huì)覺得這是一種恐怖的設(shè)想嗎？

張宏偉：我并不認(rèn)為這完全是一種“恐怖”的設(shè)想。Midjourney 依然難以達(dá)到人類藝術(shù)家的創(chuàng)造力高度，它只能在已有的作品基礎(chǔ)上進(jìn)行重組和模仿。真正的藝術(shù)創(chuàng)作需要人類藝術(shù)家的想象力、情感體驗(yàn)和對(duì)社會(huì)時(shí)代的深刻理解，AI 難以做到。人類對(duì)藝術(shù)作品的體驗(yàn)是多層次的，不僅僅局限于視覺效果。作品背后的創(chuàng)作理念、藝術(shù)家的生命體驗(yàn)、作品要表達(dá)的情感與對(duì)現(xiàn)實(shí)的解讀等……這些都是人類審美留意的重要方面，而AI 也很難達(dá)到。

鐵西區(qū) 20-52 沈陽(yáng)冶煉廠銅電解車間工人休息室內(nèi) 1999 年

任何技術(shù)進(jìn)步都難免會(huì)對(duì)現(xiàn)有模式構(gòu)成沖擊，但人類文明的發(fā)展同樣也離不開技術(shù)手段的幫助，人們將在與AI 的互動(dòng)中找到新的方向。這也有可能產(chǎn)生我們難以想象的新藝術(shù)形式，關(guān)鍵是在這一過(guò)程中，保持理性與開放的態(tài)度。既要認(rèn)清AI 的威脅與局限，也要看到其帶來(lái)的全新機(jī)遇。人類創(chuàng)造力與技術(shù)進(jìn)步并不必然是博弈，更可能是互為促進(jìn)的關(guān)系。這需要社會(huì)各界以寬廣的視野去審視與引領(lǐng)未來(lái)的變化。

Q:現(xiàn)在也有一些藝術(shù)家通過(guò)AI 助力自己的創(chuàng)作，比如生成雕塑或裝置的構(gòu)建概念圖。您認(rèn)為這是一種新的機(jī)遇嗎？

張宏偉：肯定是新機(jī)遇。藝術(shù)家使用AI 系統(tǒng)作為創(chuàng)作工具或創(chuàng)作靈感的來(lái)源，這無(wú)疑開啟了人工智能與藝術(shù)創(chuàng)作結(jié)合的新機(jī)遇。

首先，拓展了創(chuàng)作可能性。AI 系統(tǒng)可以在很短時(shí)間內(nèi)產(chǎn)出大量新的圖像、概念或創(chuàng)意，這為藝術(shù)家提供更廣闊的創(chuàng)作靈感與選擇空間。藝術(shù)家可以在此基礎(chǔ)上選擇與自己創(chuàng)作意圖相符的內(nèi)容進(jìn)行發(fā)展，拓展原有的創(chuàng)作框架。

其次，可以進(jìn)一步揭示新的審美趨勢(shì)。AI系統(tǒng)無(wú)論在作品生成上使用何種機(jī)制，其產(chǎn)出結(jié)果都或多或少的反映了這一時(shí)代流行的視覺元素與審美傾向。這可以為藝術(shù)家洞察新生代受眾的審美情結(jié)與期待提供新的視角。

第三，促進(jìn)了跨界融合。AI 的出現(xiàn)加速了技術(shù)與藝術(shù)領(lǐng)域的交叉與融合，這有利于打破藝術(shù)創(chuàng)作的界限，產(chǎn)生全新的藝術(shù)形式與體驗(yàn)。這也使藝術(shù)表達(dá)更加豐富多元。

總的來(lái)說(shuō)，藝術(shù)家利用AI 系統(tǒng)來(lái)協(xié)助或參與創(chuàng)作，實(shí)際上也是對(duì)人機(jī)關(guān)系的一種審美式探索，這本身也具有重要的藝術(shù)實(shí)驗(yàn)意義。

Q：許多創(chuàng)意工作者開始擔(dān)心自己未來(lái)可能會(huì)丟了工作，您如何看待這種恐慌？

鐵西區(qū) 21-52 沈陽(yáng)冶煉廠銅電解車間工人休息室內(nèi) 1999 年

張宏偉:沒必要恐慌。真正的創(chuàng)造力核心在于人類的思維模塊、情感體驗(yàn)和價(jià)值判斷，這些方面機(jī)器仍然難以達(dá)到人的高度，創(chuàng)意工作的關(guān)鍵環(huán)節(jié)仍需要人。但是，許多基礎(chǔ)的創(chuàng)意工作——比如那些固有相當(dāng)大比例的重復(fù)性工作，理論上可以被人工智能逐漸替代，這無(wú)可避免會(huì)對(duì)相關(guān)職業(yè)造成一定沖擊。

Q：作為畫廊主、影像藝術(shù)策展人，您如何影響觀眾認(rèn)識(shí)影像藝術(shù)？

張宏偉:人人都是攝影師的當(dāng)下，公眾雖然使用影像頻率高，但目前影像藝術(shù)在公眾中的影響力還是比較有限的。相比繪畫、音樂(lè)等傳統(tǒng)藝術(shù)形式,大部分公眾對(duì)影像藝術(shù)的了解與欣賞度還比較缺乏，這制約了其影響力的提高。需要影像藝術(shù)產(chǎn)業(yè)、從業(yè)者以更加開放的姿態(tài)走向大眾，在作品創(chuàng)作、宣傳推廣與公眾教育上做出更多努力。作為影像藝術(shù)的策展人，我出道的時(shí)候借鑒了谷歌的一個(gè)方法論，谷歌有個(gè)谷歌地圖項(xiàng)目部，這個(gè)項(xiàng)目部的工作方法用方法論的公式概括起來(lái)就是“基本算法+不斷重復(fù)”。通俗地講，“基本算法”就是360 度拍攝一個(gè)縣城，然后不斷重復(fù)：一個(gè)、兩個(gè)、十個(gè)、一百個(gè)、一萬(wàn)個(gè)……本著借鑒一流的公司經(jīng)驗(yàn)來(lái)提高整體實(shí)力的大膽想法，我開始借用這個(gè)公式啟動(dòng)了好多展覽項(xiàng)目，基本上是一月一個(gè)展覽的頻率。展覽頻率和數(shù)量上來(lái)之后，我開始重點(diǎn)在展覽的學(xué)術(shù)質(zhì)量上下功夫，隨后做畫廊也是以學(xué)術(shù)為主切入市場(chǎng)。因?yàn)樯钤谖鞅?，立足西北，西畫廊代理藝術(shù)家都是西北籍，畫廊也在積極尋找和挖掘西部年輕藝術(shù)家。不論從畫廊主還是策展人的身份來(lái)說(shuō)，我只關(guān)注影像藝術(shù)（攝影和錄像Video），我認(rèn)為這個(gè)時(shí)代是屬于影像的時(shí)代。公眾需要強(qiáng)學(xué)術(shù)介入影響，獨(dú)立策展人應(yīng)該不斷地通過(guò)項(xiàng)目或展覽帶來(lái)新的認(rèn)知和思考，這一點(diǎn)我還需要努力。

Midjourney依然難以達(dá)到人類藝術(shù)家的創(chuàng)造力高度，它只能在已有的作品基礎(chǔ)上進(jìn)行重組和模仿。真正的藝術(shù)創(chuàng)作需要人類藝術(shù)家的想象力、情感體驗(yàn)和對(duì)社會(huì)時(shí)代的深刻理解，AI難以做到。