受訪人：陶昌鵬 采訪人：丁海昕

中國(guó)傳統(tǒng)工藝石雕，是以石為材料的雕刻藝術(shù)。上海地區(qū)的石雕藝術(shù)融江南地區(qū)傳統(tǒng)的石雕技藝與近現(xiàn)代西方美術(shù)技法于一體，以高度寫實(shí)的刻畫和再現(xiàn)為主要的藝術(shù)特色，以端石等硯石為創(chuàng)作材料，以各種題材和形態(tài)的石壺為主要的表現(xiàn)形式，具有濃郁的海派特色。2007 年，“石雕”被列入上海市非物質(zhì)文化代表性項(xiàng)目遺產(chǎn)名錄，中國(guó)工藝美術(shù)大師陶昌鵬就在相關(guān)非遺傳承人之列。陶昌鵬于1979 年開始從事石硯雕刻創(chuàng)作，在學(xué)習(xí)先輩的基礎(chǔ)上砥礪前行。以中華傳統(tǒng)哲學(xué)思想為基，揚(yáng)改革開放之帆，乘風(fēng)破浪，首創(chuàng)寫實(shí)石雕壺。其作品先后在各屆藝博會(huì)、民藝會(huì)等藝術(shù)展覽中展出，多次斬獲金銀銅獎(jiǎng)項(xiàng)，獲得社會(huì)各界的一致認(rèn)可。筆者有幸對(duì)陶昌鵬進(jìn)行訪談，傾聽他的石雕人生，感悟石雕藝術(shù)的傳承與創(chuàng)新。

一、初探石雕藝術(shù)：從石硯到石壺

丁海昕：您出生在一個(gè)充滿藝術(shù)氛圍的家庭，祖輩都從事彩燈藝術(shù)，您的父親也尤為擅長(zhǎng)扎花燈。在這樣的背景下，您為什么選擇了與家庭傳統(tǒng)不同的藝術(shù)領(lǐng)域，是有什么特殊的經(jīng)歷或靈感嗎？您能具體說說您決定走上石雕藝術(shù)之路的經(jīng)歷嗎？

陶昌鵬：我的家鄉(xiāng)是方圓十里有名的花燈村，幾乎人人都會(huì)做彩燈，所以我的祖輩善于扎彩燈并不是一件稀奇事。至于我為什么選擇從事石雕這份事業(yè)呢？起初是源于我對(duì)手工藝的熱愛。從小，我的父親就非常鼓勵(lì)我自己動(dòng)手制作一些簡(jiǎn)單的手工品，他認(rèn)為動(dòng)手能力是非常重要的，對(duì)我以后的生活也非常有幫助。記得我讀小學(xué)的時(shí)候，我的父親還給我制定了一項(xiàng)特殊的學(xué)習(xí)計(jì)劃。每天，我都需要在完成作業(yè)后畫兩張畫才能出去玩。一開始，我對(duì)這項(xiàng)任務(wù)還有些不耐煩，想著怎樣敷衍了事。但是隨著日積月累的練習(xí)，我的繪畫技巧越來越熟練，我開始享受這個(gè)創(chuàng)作的過程，并且思考怎樣讓畫作變得更美。在很長(zhǎng)的一段時(shí)間里，我將制作手工藝品作為一種休閑放松的手段。但是，在參加工作、成立家庭之后，我變得更加忙碌，留給手工藝品制作的時(shí)間也越來越少，直到后來有一次偶然的機(jī)會(huì)，才讓我真正走進(jìn)石雕，愛上石雕。

二十世紀(jì)七八十年代，我的二弟在一家工藝美術(shù)工廠工作。有一次，他們接到了一個(gè)出口到日本的硯臺(tái)外貿(mào)訂單，但訂單太多，無法按時(shí)完成。于是，廠長(zhǎng)要求職工發(fā)動(dòng)親戚和同學(xué)一起制作硯臺(tái)。恰巧，我的弟弟動(dòng)員了我們兄弟四人和他一起制作硯臺(tái)。那是我第一次接觸石雕，原本只是幫助弟弟完成任務(wù)，但是在雕刻過程中，我看著平平無奇的石頭經(jīng)過雕刻、打磨、拋光一步步工序，最終蛻變成一方硯臺(tái)。這個(gè)過程讓我感到了一種化腐朽為神奇的力量，并為之深深著迷。于是，自那時(shí)起我便開始了制作石硯的工作。這個(gè)偶然的機(jī)會(huì)改變了我的職業(yè)方向，讓我深入研究石雕藝術(shù)，并堅(jiān)定了我在這個(gè)領(lǐng)域的發(fā)展方向。

丁海昕：人們?cè)谔峒昂Ｅ墒駮r(shí)，總會(huì)說到雕刻大師陳端友。我想，陳端友也會(huì)影響您的藝術(shù)觀念和創(chuàng)作風(fēng)格。您有沒有具體的作品或技巧，是在陳端友的影響下而吸納的？

陶昌鵬：陳端友大師首創(chuàng)了海派寫實(shí)的藝術(shù)風(fēng)格。這個(gè)風(fēng)格具有鮮明的特點(diǎn)，即注重對(duì)物象的精準(zhǔn)模仿和真實(shí)再現(xiàn)。他的題材主要選自自然界的花鳥魚蟲，通過運(yùn)用傳統(tǒng)雕刻與西洋雕刻技法相融合的手法，致力于達(dá)到與實(shí)物相差無幾的細(xì)致程度。這種寫實(shí)風(fēng)格并非憑空產(chǎn)生，而是受到清代琢硯大師顧二娘的啟發(fā)得來的。顧二娘曾以她日常生活的經(jīng)驗(yàn)，創(chuàng)造出一款竹篾形態(tài)的硯臺(tái)，這個(gè)硯臺(tái)既自然又生動(dòng)，充滿清新樸實(shí)之美。陳端友在這一方硯臺(tái)的基礎(chǔ)上，融合了海派風(fēng)格，形成了獨(dú)具特色的藝術(shù)風(fēng)格。

1981 年，文物出版社出版了一本名為《陳端友刻硯》的書籍，這本書對(duì)我產(chǎn)生了深遠(yuǎn)的影響。在那之前，我雖從事雕刻工作許久，但我的技藝相對(duì)粗糙，對(duì)雕刻作品更多的也是考慮它們的經(jīng)濟(jì)價(jià)值。通過閱讀這本書，我徹底改變了自己之前對(duì)石雕的追求。這本書詳細(xì)展示了陳端友大師的精湛技藝，書中的每一方硯臺(tái)都栩栩如生，逼真肖形，令我嘆為觀止。自此，我心中暗暗下定決心，一定要努力鉆研雕刻技術(shù)，創(chuàng)作出可以稱之為藝術(shù)品的石硯。也就是從那以后，我在雕刻過程中遇到困惑時(shí)，便前往上海博物館庫(kù)房觀摩陳端友雕刻的石硯，試圖從前輩的作品中找尋解決方案。

在踏上藝術(shù)追求的早期階段，我面臨著諸多困難，最為重要的是生存問題。我和我的五個(gè)兄弟一起創(chuàng)辦了一家名為“陶泓齋”的店鋪，在相當(dāng)長(zhǎng)的一段時(shí)間里，我們?nèi)业纳疃家蕾囍@家店鋪所帶來的不高的收入。但是，盡管生活再困苦，我也沒有放棄從事石雕這份事業(yè)，我深知藝術(shù)并非僅僅是為了經(jīng)濟(jì)利益，而是一場(chǎng)表達(dá)美、創(chuàng)造美和探索美的修行。我的作品不應(yīng)該只是一件商品，只有凝聚了創(chuàng)作者對(duì)藝術(shù)的熱愛和追求，才能夠?qū)⑦@些美好傳承并貢獻(xiàn)給后人。陳端友不僅為我提供了藝術(shù)風(fēng)格的指引，還在我心中樹立了人生的追求：深耕石雕創(chuàng)作領(lǐng)域，不懈努力，力求創(chuàng)作出一些能夠傳世的國(guó)寶級(jí)作品。

丁海昕：在石硯雕刻之外，您還首創(chuàng)了寫實(shí)石雕壺藝術(shù)，并且在石壺領(lǐng)域不斷深耕，創(chuàng)作出非常多優(yōu)美的作品。那么您從石硯雕刻轉(zhuǎn)向石壺雕刻的契機(jī)是什么呢？

陶昌鵬：這個(gè)轉(zhuǎn)向?qū)嶋H上是出于一次偶然的機(jī)會(huì)。二十世紀(jì)八十年代，我和我的弟弟參加了在上海的人民公園舉辦的一個(gè)民間工藝美術(shù)交流會(huì)，展示我們制作的石硯。在展會(huì)上，一位外國(guó)友人對(duì)我們的石硯非常著迷，認(rèn)為它非常美麗，頗具有藝術(shù)性，特別想購(gòu)買。但是考慮到自己并不會(huì)使用硯臺(tái)，所以想要請(qǐng)我們用雕刻石硯的方式雕刻一個(gè)名片夾。在反復(fù)思考和嘗試后，我成功完成了這個(gè)挑戰(zhàn)。當(dāng)我看到完成的石雕名片夾時(shí)，突然有了一個(gè)靈感：如果再加上一個(gè)壺嘴和一個(gè)壺把，這不就成了一把石壺嗎？

于是，我花了幾天的時(shí)間，按照傳統(tǒng)壺具的樣子，制作出了我的第一把石壺。由于這把壺是根據(jù)名片夾的模板進(jìn)行加工的，所以非常扁平且薄。隨后，我把這把石壺放在我的工作室，朋友們前來觀摩時(shí)都被這把石壺吸引住了，覺得非常稀奇。有些從事古董生意的朋友提議將它收購(gòu)并放到市場(chǎng)上出售。原本只是一個(gè)玩笑話，誰(shuí)知這石壺由于造型獨(dú)特，雕工精湛，竟然賣得很不錯(cuò)。于是，他們便不斷向我購(gòu)買，我的石壺也就越做越多。多年后，我才得知大部分石壺都被一位臺(tái)灣地區(qū)的收藏家買走了。隨著臺(tái)灣商人的口耳相傳，我的石壺在臺(tái)灣地區(qū)變得十分暢銷，一時(shí)之間成為新的風(fēng)尚。自此，我便真正開始走向石壺的創(chuàng)作之路。

二、海派寫實(shí)石雕的核心與創(chuàng)新

丁海昕：2005 年6 月，上海市人民政府批準(zhǔn)授予您上海工藝美術(shù)大師的稱號(hào)。2008 年12月，您獲得高級(jí)工藝美術(shù)師的任職資格。2016年6 月，上海市文化廣播影視管理局命名您為上海市非物質(zhì)文化遺產(chǎn)項(xiàng)目“石雕”代表性傳承人。2018 年9 月，中國(guó)輕工業(yè)聯(lián)合會(huì)授予您中國(guó)工藝美術(shù)大師榮譽(yù)稱號(hào)。還有其他的一些榮譽(yù)證書。作為非遺項(xiàng)目“石雕”的市級(jí)代表性傳承人，在海派寫實(shí)石雕中，堅(jiān)持非遺項(xiàng)目的核心尤其重要。

陶昌鵬：我的核心就是寫實(shí)的藝術(shù)風(fēng)格。我專注于創(chuàng)作寫實(shí)的石雕作品，希望通過雕刻技巧賦予石頭生命，創(chuàng)造出幾乎可以媲美實(shí)物的藝術(shù)品。在創(chuàng)作題材的選擇上，我常常以大自然中的瓜果、樹竹等元素作為我的創(chuàng)作核心。為了更好地貼近大自然，我將工作室搬遷到遠(yuǎn)離喧鬧都市的上海近郊，傍河筑屋，坐看飛鳥流云，頗有一種“守拙歸園田”的野趣。在此期間，我不斷涌現(xiàn)出創(chuàng)作的靈感，以人工之力雕出自然之美，真是不亦樂乎！在石材的選擇上，我也樂于根據(jù)原石的自然形態(tài)來設(shè)計(jì)創(chuàng)作，保留石材本身的結(jié)構(gòu)特點(diǎn)和肌理效果，以此更加接近寫實(shí)的風(fēng)格需求。

寫實(shí)風(fēng)格的最高境界在于實(shí)現(xiàn)“天人合一”。這個(gè)概念源自中國(guó)傳統(tǒng)哲學(xué)思想，指的是天地與人類之間的和諧統(tǒng)一。在這個(gè)統(tǒng)一中，人類與自然融為一體，相互依存、相互促進(jìn)，共同維護(hù)著宇宙的平衡和秩序。多年來，我一直在追求藝術(shù)境界中的“天人合一”，作品不但要形似還追求神似，傳遞出作品中自然的“神韻”。打磨石頭，就像打磨自己的人生，在過程中不斷去其贅、揚(yáng)其真，將自己完全融入這場(chǎng)修行，才能真正制作出可以稱之為藝術(shù)品的石雕作品。

丁海昕：前面您提到在創(chuàng)作中繼承了陳端友大師的一些理念和技藝，在此基礎(chǔ)上您又是如何進(jìn)行改革創(chuàng)新的呢？

陶昌鵬：我借鑒了陳端友大師的寫生技巧，并在此基礎(chǔ)上進(jìn)行深入地發(fā)展。陳端友大師的作品強(qiáng)調(diào)寫真與仿真，追求所謂的“圖寫真形”，而我則在這個(gè)基礎(chǔ)上注入了更多的藝術(shù)元素，最終形成特有的海派寫實(shí)風(fēng)格。寫實(shí)石雕不僅僅是對(duì)大自然生物的簡(jiǎn)單模仿，更為重要的是反映大自然的美妙之處。我在雕刻自然之物時(shí)，無時(shí)無刻不在思考怎樣創(chuàng)造出充滿生命力的作品，給人以視覺上的愉悅和賞心悅目的感受。與此同時(shí)，我也非常關(guān)注作品的實(shí)用性，我希望我的作品既能夠具備觀賞價(jià)值，又能夠?qū)嶋H使用。在制作時(shí)，我會(huì)考慮到某些石料天然具有的保養(yǎng)功效，選擇端石和磐石，因?yàn)檫@兩種石料中含有多種人體所需要的微量元素和其他成分，長(zhǎng)期使用對(duì)身體有益。另外，它們還有在夏天高溫期間，使泡過的茶不易變質(zhì)的功能。我希望，我的石壺可以成為兼具藝術(shù)性和實(shí)用性的作品。

創(chuàng)新總是不易的，對(duì)于年輕一代的創(chuàng)作者而言，不僅要精通技藝，還需要在藝術(shù)領(lǐng)域持續(xù)不斷地發(fā)展和提升自己，敢于站在巨人的肩膀上改革創(chuàng)新。如果只是一味臨摹他人作品，就會(huì)陷入思想的囹圄，永遠(yuǎn)掙脫不了。所以我制壺的第一條原則就是：造型獨(dú)特，必須原創(chuàng)。成為國(guó)家級(jí)大師的必要條件是擁有匠人精神，也就是制作者必須可以創(chuàng)作出獨(dú)一無二且有思想的作品，并為之奮斗終生。他們的作品不同于流水線上生產(chǎn)的產(chǎn)品，無法復(fù)制，無法量產(chǎn)，每一件都閃耀著思想與藝術(shù)的光輝。如同故宮的匠人們，他們所做的并不是簡(jiǎn)單的復(fù)制，而是經(jīng)過深思熟慮之后的再次創(chuàng)作，他們的作品同樣無法簡(jiǎn)單地進(jìn)行大規(guī)模復(fù)制，它們蘊(yùn)含著自己獨(dú)一無二的藝術(shù)價(jià)值。他們修復(fù)好的作品中，反映出的不僅僅是時(shí)間長(zhǎng)河中的一段歷史，更是中國(guó)數(shù)千年的文化內(nèi)涵。我希望我也能和他們一樣，創(chuàng)作出融合傳承與創(chuàng)新的藝術(shù)珍品。

丁海昕：創(chuàng)作出融合傳承與創(chuàng)新的藝術(shù)珍品，這一追求鼓舞人心。那么，讓我們認(rèn)識(shí)一下您的標(biāo)志性作品，在介紹它們的同時(shí)，也一并闡釋它們背后所蘊(yùn)含的理念。

陶昌鵬：我的標(biāo)志性作品有“金玉滿堂”“多子多孫”“睡羅漢”“福壽三寶”“高風(fēng)亮節(jié)”“壺中乾坤”“八寶箱”“葉落歸根”“金龜送荷”等，其中我最為得意的是1993 年創(chuàng)作的“金玉滿堂”。這件作品選用菊花石為材料，整體形狀宛如一顆金黃色的玉米。在這件作品中，我大膽創(chuàng)新了中國(guó)的傳統(tǒng)雕刻技法，不拘泥于石頭的傳統(tǒng)形態(tài)，參考玉米殼的形狀來雕刻石壺的嘴、柄，使其卷曲。在壺身一側(cè)及壺蓋之側(cè)，我嘗試進(jìn)行了一些藝術(shù)加工，將黃色飽滿的玉米穗粒有序排列，以便更好地顯出壺身的飽滿。其中，最具挑戰(zhàn)性的部分在于壺蓋的設(shè)計(jì)，因?yàn)榧纫紤]到合理性又要考慮到美觀性。我當(dāng)時(shí)思考了許久，最終決定設(shè)計(jì)一只正在偷食玉米的小田鼠來充當(dāng)壺蓋。一眼看去壺蓋與壺身渾然一體讓人察覺不出，保證了作品的整體性。同時(shí)，小田鼠的憨態(tài)可掬也增加了作品的趣味性。

“金玉滿堂”是我在海派寫實(shí)石雕研究道路上的一個(gè)里程碑式的作品。它體現(xiàn)了我對(duì)自然界美妙之處的領(lǐng)悟，也是我對(duì)大自然與人類之間共生共榮關(guān)系的一種理解。我在這件作品中力求以精湛的雕刻技巧，輔以藝術(shù)加工，展現(xiàn)我對(duì)自然、生命的尊重，同時(shí)呼吁人與自然和諧共生。這里我也想提醒廣大的創(chuàng)作者：只有時(shí)刻懷著對(duì)自然界的敬畏之情，以及對(duì)創(chuàng)新的不斷追求，最終才有可能成為一名真正的藝術(shù)家。

圖1 金玉滿堂

我在從事石雕工作的生涯中，遇到過許多困難，每當(dāng)我想要放棄時(shí)，就會(huì)想起曾經(jīng)用三年時(shí)間打造的“多子多孫”壺。有一次我突然想用花生作為素材，制作一把石壺。構(gòu)思的過程還是比較順暢，但是到動(dòng)手的時(shí)候才發(fā)現(xiàn)我對(duì)花生的了解知之甚少。于是，為了雕刻出栩栩如生的花生紋路，我跑遍了上海所有的新華書店，努力找尋有關(guān)花生紋路細(xì)節(jié)的照片或者資料，但都無功而返。最終我下定決心，買來花生種子，自己開辟一塊花生地，從發(fā)芽到結(jié)果，都一手包辦，生怕錯(cuò)過它每一個(gè)細(xì)小的變化。終于，在四個(gè)月后，我看著結(jié)了果實(shí)的花生，心中才有底氣制作這把石壺。從構(gòu)思到完成，這把壺耗費(fèi)了我三年時(shí)間。在往后的人生中，每每想到這次創(chuàng)作，就感覺眼下的磨難似乎也就算不得什么了。

圖2 多子多孫

我的石雕作品中有幾個(gè)之最，除了上面提到耗時(shí)最長(zhǎng)的“多子多孫”，還有一個(gè)最大的壺王——“金牛壺王”。1997 年（農(nóng)歷牛年）10月，為了支持上海旅游節(jié)的舉辦，我們兄弟五人特意制作并捐贈(zèng)了一把特大石壺“金牛壺王”給旅游節(jié)組委會(huì)。這把石壺我選擇采用端溪石制作，考慮到壺身龐大，我盡量采取簡(jiǎn)單的雕刻手法，做到大道至簡(jiǎn)，柔和掉笨重之感。為了符合活動(dòng)主題，我在壺蓋上刻出一頭臥地牛。仔細(xì)看，牛的前腿呈抬起之狀，代表了上海文化發(fā)展的奮進(jìn)之意，也表達(dá)了我對(duì)這片土地的真切祝愿。該壺長(zhǎng)108 厘米，寬55 厘米，高49.8 厘米，重160.5 千克，在當(dāng)年獲得了大世界吉尼斯之最。

圖3 金牛壺王

三、海派石雕的活態(tài)傳承

丁海昕：我了解到今年暑假，在華漕鎮(zhèn)“非遺有課”理論教育大眾化陣地，您為閔行區(qū)實(shí)驗(yàn)小學(xué)的同學(xué)們開設(shè)了面對(duì)面的暑期研學(xué)實(shí)踐課程。石雕項(xiàng)目進(jìn)校園的開展，按照道理來說，材料的選擇和刀具的使用，存在著很大的難度。開展“非遺進(jìn)校園”活動(dòng)，促進(jìn)青少年了解“石雕”這項(xiàng)技藝。請(qǐng)您介紹這方面的經(jīng)驗(yàn)。

陶昌鵬：我一直積極參與非遺進(jìn)校園活動(dòng)，我認(rèn)為非遺進(jìn)校園可以使青少年更親近和了解傳統(tǒng)文化。通過親身參與和實(shí)踐，學(xué)生們可以更深入地感受到非遺技藝的魅力，了解其歷史淵源和文化內(nèi)涵。在我的課程中，我盡量將復(fù)雜的石雕技藝轉(zhuǎn)化為生動(dòng)易懂的教學(xué)內(nèi)容，引導(dǎo)學(xué)生們親自動(dòng)手雕刻，讓他們親身體驗(yàn)到非遺技藝的樂趣和挑戰(zhàn)。在暑期研學(xué)實(shí)踐課程中，最開始我會(huì)帶一些石頭到課堂上，讓同學(xué)們觀察想象，根據(jù)石頭原本的形狀設(shè)計(jì)一個(gè)簡(jiǎn)單的造型。接下來，考慮到安全問題，我一般都會(huì)讓小朋友們?cè)谀嗨苌线M(jìn)行初步的練習(xí)，熟悉雕刻工具的使用，練習(xí)刻平面和直線條。最終，當(dāng)學(xué)生在泥塑上練習(xí)得比較熟練后，我就會(huì)引導(dǎo)他們將設(shè)計(jì)好的造型雕刻到石頭上。這一步是最難的，也是最重要的。這一系列的課程對(duì)培養(yǎng)學(xué)生的動(dòng)手能力非常有幫助。

同時(shí)，非遺進(jìn)校園也有助于傳承和弘揚(yáng)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)。我希望可以通過非遺進(jìn)校園培養(yǎng)更多的傳統(tǒng)工藝師傅和愛好者，促進(jìn)技藝的傳承。在我的課程中，我不僅傳授了雕刻技藝，還講述了與石雕相關(guān)的歷史故事和文化知識(shí)，激發(fā)學(xué)生對(duì)非遺的興趣，鼓勵(lì)他們將這一技藝傳承下去。最重要的是，非遺進(jìn)校園可以讓孩子感受到老一輩手藝人傳承的精神。

在今年閔行區(qū)實(shí)驗(yàn)小學(xué)的暑期研學(xué)實(shí)踐課程上，我給小朋友展示了我粗糙且布滿傷痕的雙手。讓他們直觀地感受到走在堅(jiān)守石雕藝術(shù)的道路上，是十分不易的，更是希望借此讓他們明白在追求夢(mèng)想道路上，最重要的就是堅(jiān)持不懈的精神。非遺進(jìn)校園在孩子們的心里埋下了一顆喜愛中國(guó)傳統(tǒng)文化的種子，讓他們懂得了堅(jiān)守的意義。我希望未來能有更多機(jī)會(huì)，讓更多的青少年走進(jìn)非遺的世界，感受到傳統(tǒng)文化的魅力。

丁海昕：這些年，您一直活躍地推廣海派石雕。在收徒、在展覽等方面，您真實(shí)付出，并不懈努力。

陶昌鵬：我在業(yè)余時(shí)間經(jīng)常免費(fèi)參加社區(qū)活動(dòng)，教授石雕技藝。除此之外，我一共有18位弟子，現(xiàn)在仍從事石雕行業(yè)的一共有3 位。收徒弟之前，我都會(huì)先告訴他們學(xué)習(xí)石雕這門技藝是一件很苦的事，這種傳統(tǒng)技藝真要沉下心學(xué)并得到社會(huì)認(rèn)可，沒有10 年左右的時(shí)間是不行的。前期的工具投入花銷也是巨大的，最后即便你學(xué)有所成，成為大師，隨之而來的便是你的作品工期長(zhǎng)、價(jià)格高，只有少數(shù)人才能買得起，所以也并不一定能成為收入的主要來源。在他們考慮清楚，認(rèn)清實(shí)際情況之后，仍愿意學(xué)習(xí)這項(xiàng)技藝，我才會(huì)收徒。我希望這項(xiàng)技術(shù)能傳承給真正熱愛且有余力的人。

我收這些弟子完全不為了賺錢，一直是免費(fèi)教學(xué)，為他們提供材料、工具，每一步都親手演示給他們看。因?yàn)橐恍?fù)雜的紋飾，如果沒有師傅的指導(dǎo)，靠自己摸索是很難做出來的，都是通過一代一代地口耳相傳的。在他們學(xué)有所成之后，我還免費(fèi)幫他們開辦作品展。我記得在2019 年6 月份的時(shí)候，我在嘉定鎮(zhèn)街道社區(qū)文化活動(dòng)中心舉辦了一個(gè)師徒作品展，當(dāng)時(shí)展會(huì)上相當(dāng)多的作品都出自我的學(xué)生：肖長(zhǎng)培、袁秀靜、邢印良等人之手。我覺得舉辦展覽是很有必要的，不僅僅是為了個(gè)人石雕水平的切磋和交流，更重要的是可以借此擴(kuò)大石雕這項(xiàng)技藝的知名度，吸引更多的人關(guān)注非遺。

丁海昕：海派石雕根深葉茂，也將穩(wěn)步走向未來，這得益于其傳承人堅(jiān)守其核心技藝。面向未來，請(qǐng)您向我們透露一下您的傳承規(guī)劃以及您對(duì)未來海派石雕的普及推廣的建議。

陶昌鵬：我認(rèn)為海派石雕的傳承最為核心的是它的寫實(shí)風(fēng)格。一代代的匠人在海派石雕的發(fā)展道路上逐步摸索，才完成了從寫真到寫實(shí)藝術(shù)風(fēng)格的轉(zhuǎn)化。在未來，我將爭(zhēng)取完成盡可能多的國(guó)寶級(jí)的作品，將這些作品留給后人，可能我的技藝在某一代會(huì)失傳，但只要我的作品還留存于世，總有一天石雕中的奧秘會(huì)被后輩破解，將海派寫實(shí)技藝?yán)^續(xù)傳承下去。另外，我還想在有生之年可以牽頭成立一個(gè)面向社會(huì)的石雕博物館，我愿意將我的作品無償捐獻(xiàn)給大眾，讓石雕藝術(shù)真正做到從群眾中來到群眾中去。

現(xiàn)在石雕這項(xiàng)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的傳承還需要政府提供更多的保護(hù)措施，就拿傳承人每年申請(qǐng)的保護(hù)資金來說，這些錢本來就是政府撥款用來保護(hù)發(fā)展非遺的，但是每次拿到這些資金還需要向政府交稅，我在想是不是可以考慮減免保護(hù)資金的稅款？還有我們傳承人普遍面臨的是工作場(chǎng)地不足的問題。因?yàn)槭窆に嚨奶厥庑?，需要石床這種大型工具，放在自己家里，噪音很大的同時(shí)還伴有大量灰塵，十分?jǐn)_民。如果政府可以給傳承人提供場(chǎng)地，給大師們免費(fèi)提供工作室，大師的作品可以放在博物館展陳銷售，這樣大師們每天在做活兒的同時(shí)，還能為市民提供體驗(yàn)服務(wù)，既解決了工作室的問題，又宣傳了傳統(tǒng)技藝，何樂而不為呢？

同時(shí)，我認(rèn)為非遺的事情也應(yīng)該有專人管理。像我這種非遺傳承人本職工作還是石雕，如果把精力都擱在成立公司、運(yùn)作推廣上，那就沒時(shí)間做活兒了。這些事情應(yīng)該由一些專業(yè)人士或者公司來做，我們只負(fù)責(zé)藝術(shù)探索，他們做市場(chǎng)研究和運(yùn)作，這樣石雕才能跟得上時(shí)代。非遺的保護(hù)與傳承，需要多方力量的支持，我將終其一生為海派寫實(shí)石雕的傳承而奮 斗。