郝 爽
接下《秘境青海》的原因
接下來這部戲的很大原因是因為青海省的吉狄馬加副省長,這個省長很厲害,他說給我的第一句話是:這部戲要做一個藝術(shù)品,不要給我做成一個商品。在和他談完了之后,我就有個想法:這個戲可以做!因為我們手里的事情是很多的,你做了這個就不能做那個,所以我們也得互相平衡。我之前就很想和趙麟合作,這也可以說是一種緣分,在這部戲里實現(xiàn)了,另外我就是覺得在了解了吉狄馬加省長這個人之后,由他來做這件事的掌舵人,我們干起活來也都覺得很踏實,事實證明也真的是這樣,他的很多想法實際上是很超前的,而且他對青海整個文化的布局,也是很清晰,很明白的。因為他本身也是一個詩人,是一位帶有理想主義色彩的政治家。
不是有意識接拍少數(shù)民族題材的電影和舞臺劇
應(yīng)該算是機緣巧合吧,最早做《蘭陵王》的時候,我是想要把它定位在“鳳”文化這上面的,因為在我們的傳統(tǒng)文化中,“龍文化”一直是作為主導(dǎo)地位的,當(dāng)時也沒有這方面的影視資料,當(dāng)時在國際上放映的時候,也是開創(chuàng)了一種新的電影形式。拍《喜馬拉雅王子》呢,那時候我回國,本來是想拍一部講述上海故事的影片,但是也是在很偶然的情況之下,遇到了這部片子的劇本,當(dāng)時覺得這部片子應(yīng)該也是很有意思的,所以就又拍了這么一部講述西藏文化的影片。這部片子其實是以《哈姆雷特》的故事為架構(gòu)的,我們除了做一些具體人物、細節(jié)上的改變之外,總體上沒有太大的改變,主題還是“愛”和“重生”,正好也和我們西藏的文化有很多的契合點。那么這次接拍《秘境青?!?,可能也是因為我之前做的這些有關(guān)于少數(shù)民族題材的影片,另外可能也是因為我曾經(jīng)是戲劇舞臺劇的導(dǎo)演。其實他們也是很早就找了我,但是那時候沒有劇本,只是初步有了個想法,再加上那時候我非常地忙,就沒有答應(yīng)。后來就有了一個有關(guān)于水精靈的劇本,大家討論了一下就發(fā)現(xiàn)這個故事不太好講,這件事就算是停了下來。后來就遇到了吉狄馬加副省長……當(dāng)時也是做了一些調(diào)研,在實地考察和資料搜集之后,我們就發(fā)現(xiàn)昆侖文化在整個青海文化系統(tǒng)中占有很重要的地位,所以我們就想到了西王母。因為你要做一部劇,你肯定要考慮到它的文化內(nèi)涵,你要是純粹做成民俗,那就沒有意思了。有楊麗萍的《云南映像》珠玉在前,我們還在后面走這條路,就非常困難了,畢竟人家已經(jīng)做到了一個層面,想要超越不是那么容易的。所以我們就想一定要從青海的文化中挖掘出新東西來,西王母在中國的神話中,被稱為“中國第一神”,昆侖神話是中國神話中唯一可以與歐洲的阿爾卑斯神話相媲美的。我就提出來以西王母作為故事的主線,再和馬加副省長溝通過之后,他也覺得這個想法很好,于是就定下了以西王母與諸神的故事為主體的劇本內(nèi)容。
《秘境青?!返闹骶€就是西王母與諸神
主要就是講西王母與諸神的故事,這里面就涉及到了很多的神靈,有月神、太陽神、山神、樹神等等,同時我們這部劇里還有一個是“風(fēng)”,也是取佛家“空”的意念。就像我們漢文化里面有金木水火土,但是它沒有金,而是有一個“空”,也就是佛家常說的“悟空”。我們這里有一場戲就叫做“風(fēng)與影的述說”,說的就是這個意思。因為畢竟青海是一個多民族聚集的地方,有漢族、藏族、土族、蒙古族、撒拉族、回族等等少數(shù)民族,這個本身就是很有意思的。青海在過去是沒有人煙的,除了有一些古羌族的部落在這里之外,是沒有其他的文明的。在明朝的時候,朱元璋是把在內(nèi)地犯了罪的人作為一種刑罰發(fā)配到這里,此外還包括一些從中東等地遷徙到這里的民族,慢慢地這里就形成了一種十分獨特的文化。有這樣一個故事,說的就是這些遷徙的人走到這里之后,在一片沙漠中發(fā)現(xiàn)馬和駱駝都不走了,他們就在這里向下打眼,很快就發(fā)現(xiàn)了泉眼,于是就在這里落地生根了下來。類似這樣的神話故事這里有很多,從前的人總是覺得只有勞教才會跑到這里來,但是你看現(xiàn)在的青海,是一個多么神奇的地方。當(dāng)年拍攝《喜馬拉雅王子》的時候,我有很多景都是在青海取的,因為青海這個地方除了有和西藏一樣的雪山、天池之外,它還有很多其他地方?jīng)]有的景致。這里有很多的沼澤、草地,這里還是三江的源頭,這都是非常漂亮的。但是當(dāng)時我也想到,要做青海,那就不能僅僅是圍繞在自然風(fēng)光這一塊,而必須要體現(xiàn)出青海的文化內(nèi)涵來,不是有句話說藝術(shù)來源于生活,但高于生活嗎?所以我們也不可能完全按照現(xiàn)實主義的方式來展示青海的文化,我們必須從這么多的文化素材中提煉出我們所需要表達和反映的東西來。你要是想看真實的民俗,那你可以親自去青??匆豢?,我們要在舞臺上表演的都是由藝術(shù)家們精心編排、經(jīng)過仔細打磨的藝術(shù)作品。因為如果你想要達到一定的品質(zhì),那一定是要作為一件藝術(shù)品來創(chuàng)作的,藝術(shù)永遠是需要創(chuàng)造的。所以我也是反復(fù)地和我們的藝術(shù)家們強調(diào),如果我們要做成《云南映像》那樣的,那我們干脆就不要做了,重復(fù)對于藝術(shù)創(chuàng)作來說是毫無意義的。我們一定要另辟蹊徑,走一條我們自己的路出來,基于這一點,我們才開始了最初的創(chuàng)作階段。
只要能打動人,就是好的
這部戲在一開始的時候,吉狄馬加副省長就和我們說過,你們不要擔(dān)心這部戲的市場問題,也不管掙不掙錢,但是你們一定要給我做出一個非常具有藝術(shù)美感的東西。這就是給我們松綁了,這樣我們就可以盡情地發(fā)揮,而不用去考慮一些票房之類的東西,一門心思就是要把我們想要做的東西做出來,同時這個東西要有品質(zhì),這個品質(zhì)不應(yīng)該只是視覺上的,更重要的是要有內(nèi)涵的?,F(xiàn)在我們有太多的東西都是炫技的,都是燒錢的,一副暴發(fā)戶的樣子,但是這個是和藝術(shù)有著本質(zhì)區(qū)別的。所以我們自己在做的時候一定不能炫技,我反復(fù)和我們的主創(chuàng)人員說,有些東西我們可以做,但是這個一定是有意義的,是能夠表現(xiàn)出主題內(nèi)容的,是能夠傳導(dǎo)思想的,否則就不要用。評價一個作品好不好,重要的不是你是什么流派、花了多少銀子、請了怎樣的大明星,重要的是看他有沒有打動你,讓你感動,如果有,那么它就是個好東西。如果說看完了沒有留下什么印象,它只是一支塑料花,那就是失敗的,畢竟塑料和鮮花還是有區(qū)別的,遠遠看可能差不多,但是你走近了仔細看,它肯定是不一樣的,區(qū)別就在于一個是活生生的生命,一個是模仿生命。現(xiàn)在有太多的偽藝術(shù),偽藝術(shù)和真正的藝術(shù)之間的差別就是塑料花和鮮花的區(qū)別。
青海是一個多民族聚集的地區(qū),有很多民族是有自己的信仰的,在這部戲里面一定會有表現(xiàn)這些信仰的地方。比如說在最后,你看完整部戲之后,你會有一種感覺,那就是人生是很美好的,人和人之間的相處應(yīng)該是很快樂的,原來世界的本質(zhì)是這樣的,沒有那些人與人之間的爾虞我詐,就是一種很單純的生命的延伸。這部戲如果能做到這樣,就足夠了,我覺得,就算是成功了。
2009年,這出戲絕對不容錯過
我是從2008年7月底進到這部戲中的,到現(xiàn)在為止,已經(jīng)是拍一部電影的周期了,就算是我在美國做舞臺劇,也從來沒有拍過這么長的時間。
現(xiàn)在已經(jīng)開始排練了,目前第一幕、第二幕已經(jīng)基本上拍完了,趙麟的音樂做得也是相當(dāng)?shù)爻錾?。他的音樂是可以帶出畫面的,僅僅是聽,就能夠在腦子里幻想出在舞臺上面的效果,是很值得期待的。另外我們的舞美做得很大氣,陶蕾(服裝設(shè)計師)的服裝做得也是越來越完善??梢赃@么說,2009年的上半年,這出戲絕對是不容錯過的。
這臺戲,我也是充分地貫徹了我自己的評判標(biāo)準,那就是不說什么世界第一、中國第一,而是要做到讓自己滿意,達到自己能夠做到的最好。我不會和其他人比較做得好不好,如果大家都做得好,那自然是水漲船高,整個華語電影也好、戲劇也好都會上一個新的臺階;做不好也沒有什么,因為畢竟不可能每個人都能成功,但是無論怎樣,重要的是要把我們的想法做出來。從我們個人來講,這個團隊是非常團結(jié)的,是共同想要做出一件事兒來,并且為了這個目標(biāo),大家一直都在朝著一個方向努力,這種狀態(tài),在目前很多的創(chuàng)作團隊中是不多見的。像我們這個團隊是一個全新的集體,在之前從沒有合作過,甚至都未曾謀面過,但是一聚到一起之后,大家都覺得很投緣,至少我們在藝術(shù)創(chuàng)作這個情緒上,都是很合拍的。有一個好的合作團隊,對于創(chuàng)作工作來說,是非常重要的,對于創(chuàng)作出優(yōu)秀的作品也是起到?jīng)Q定性作用的。如果這個人和你不合拍,你要硬扳過來,那是很別扭的,當(dāng)你把大部分的精力都用來互相溝通的時候,自然工作效率就會很低,畢竟人的精力是有限的。所以能遇到現(xiàn)在的合作伙伴,是一件很幸運的事,和他們一起工作也是一件非常愉快的事情,我們也都堅信,一定能把這臺劇拍好。這個團隊以后我們肯定還是會繼續(xù)合作的,這是很有緣分的事情。
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胡雪樺
中國著名戲劇家胡偉民之長子,出生上海。美國電影/戲劇工會會員,美國紐約YI劇院董事,上海文化基金會特約專家,上海戲劇學(xué)院特約教授。
1985年任上海人民藝術(shù)劇院導(dǎo)演,成功執(zhí)導(dǎo)過轟動一時的話劇《W.M》(上海版)和《中國夢》(獲第一屆中國藝術(shù)節(jié)演出獎)。1987年赴美留學(xué),先后獲得紐約州立大學(xué)電影制作碩士學(xué)位、夏威夷大學(xué)導(dǎo)演博士學(xué)位。在美期間,因執(zhí)導(dǎo)話劇《蘭陵傳奇》而獲美國肯尼迪中心個人榮譽獎;主演百老匯舞臺劇《蝴蝶君》,獲美國Pokela戲劇獎最佳演員提名。上世紀九十年代中期,回國拍攝電影《蘭陵王》(由楊麗萍、寧靜和王學(xué)圻主演),并獲得多項國際電影節(jié)大獎。執(zhí)導(dǎo)英文電影《夏威夷傳奇》(Lani-Loa),成為第一位來自中國大陸的好萊塢華人導(dǎo)演。在美國成立了自己的電影制作公司CineHyte,并在2005年回國成立“胡氏文化傳媒”。拍攝根據(jù)莎士比亞名著改編的電影《喜瑪拉雅王子》,被國外影評人譽為“改編得最為成功的莎士比亞作品之一”,入選金球獎和洛杉磯國際電影節(jié)(AFI)“世界電影”,并獲得意大利Calabria國際電影節(jié)最佳電影/最佳導(dǎo)演大獎,美中電影節(jié)最佳影片“金天使獎”和摩納哥電影節(jié)最佳導(dǎo)演等獎項。胡雪樺說,“電影是我的宗教,舞臺是我的生命”。他執(zhí)導(dǎo)的現(xiàn)代芭蕾舞劇《莎士比亞和他的女人》(侯宏瀾主演)和舞臺版《喜瑪拉雅王子》分別入選第八屆和第九屆上海國際藝術(shù)節(jié)。任2008年第11屆上海國際電影節(jié)“新人獎”評委。