潛力待挖

《新理財》：有專家認為，在經(jīng)濟不景氣的環(huán)境下，反倒促進了管理會計在企業(yè)的發(fā)展，兩位如何理解管理會計及其“春天”論?

孟焰：管理會計是利用財務會計提供的信息，運用管理會計的技術與方法，來提高企業(yè)經(jīng)濟效益與經(jīng)營管理水平。規(guī)劃、決策、控制和業(yè)績評價是管理會計四個大領域。金融危機之后，很多企業(yè)可能會更加注意利用管理會計在企業(yè)中的重要作用。

管理會計提倡的一些理念，如加強企業(yè)內(nèi)部控制與風險意識，特別是利用已經(jīng)發(fā)生的財務數(shù)據(jù)進行預測與規(guī)劃，會在為企業(yè)提供決策支持，避免決策失誤等方面發(fā)揮很大的作用。

楊鞏社：企業(yè)是通過管理會計引導業(yè)務部門創(chuàng)造效益，很多業(yè)務部門領導思想比較簡單，認為完成任務就可以了，但是對任務能不能給公司創(chuàng)造價值，產(chǎn)生效益，并不關心，這個時候，就靠管理會計師從理念、方法和技術上提供支持和引導，這樣才能保證業(yè)務很好的發(fā)展。

不容質(zhì)疑的是，業(yè)務發(fā)展本身就需要管理會計人員，但是我國管理會計人才還比較缺乏，而且管理會計知識體系還不完善。

實際上。在企業(yè)中，財務會計和管理會計很難區(qū)允兩者相互融合為一體，管理會計起到引導、評價、控制的作用。

《新理財》：孟院長，您之前曾表示，中國管理會計任重道遠，這與“春天論”有沖突嗎?

孟焰：其實這也不矛盾，任重道遠，是指管理會計的應用潛力在我國不少企業(yè)中還沒有充分發(fā)揮出來。上世紀90年代初，我曾在英國做過一年半的訪問學者，對歐洲管理會計的應用比較了解，特別在英國，在企業(yè)做CFO，如果不是特許管理會計師，就很難有資格擔任CFO。只不過在中國應用的程度還不高。

《新理財》揚總怎么看管理會計“春天論”?

楊鞏社：金融危機可能給企業(yè)領導者提了一個醒，以前企業(yè)領導對管理會計不是很重視，金融危機以后，一些比較大的企業(yè)很快就倒了，這對企業(yè)領導的震動很大。

從這個意義說，金融危機使得企業(yè)領導更重視管理會計，但并不是說危機就必然能使管理會計得到發(fā)展。就福田汽車而言，從1997年開始，我們一直比較重視管理會計，且公司專門成立管理會計科，圍繞全面預算工作開展，因而，無論是有危機還是沒有危機，管理會計在我們公司都非常重要。

內(nèi)部理財

《新理財》：就目的而言，管理會計可以降低成本，提高收入，提高效率，從這個意義上說，管理會計可不可以理解是一種理財行為?

楊鞏社：是一種理財行為，實際是針對企業(yè)內(nèi)部的理財行為。最后的結(jié)果是要有價值，沒有價值，肯定沒有意義。

《新理財》：如何看待管理會計的邊界?

楊鞏社：實際上，管理會計是運用會計的方法、理念為業(yè)務運行提供服務，管理會計必須和實際業(yè)務結(jié)合起來，從這個角度而言，管理會計邊界是有限的，如果離開業(yè)務運營環(huán)節(jié)，管理會計就會太空泛。

《新理財》：與財務會計的理財行為有什么區(qū)別?

楊鞏社：財務會計主要圍繞資本市場外部資源為公司理財，管理會計更多強調(diào)對現(xiàn)有資源有效利用。就福田汽車而言，編制財務報告肯定是財務會計職責之一，但更重要的是，通過資本市場融資，滿足公司資金的需求，為投資者挖掘價值。

管理會計在福田職責就是管好福田公司資產(chǎn)和眾多業(yè)務，為公司創(chuàng)造價值。

孟焰財務會計是對資產(chǎn)、負債、股東權益、收入、費用、利潤幾大會計要素的確認、計量與報告，其核心工作是保障一個企業(yè)的財務數(shù)據(jù)的可靠性。

如果沒有真實可靠的財務會計數(shù)據(jù)，管理會計也很難進行，管理會計更多體現(xiàn)在怎么利用財務會計數(shù)據(jù)，通過預算管理進行規(guī)劃，利用會計數(shù)據(jù)對企業(yè)某些重大投融資的舉措、企業(yè)材料采購與產(chǎn)品銷售等做出決策。再有就是成本控制、內(nèi)部控制和業(yè)績評價。

管理會計最重要的意義是把財務會計信息用活了，在歷史會計信息基礎之上。為公司未來發(fā)展，特別是圍繞公司戰(zhàn)略做出決策，在企業(yè)中，扮演參謀長的角色。

《新理財》：有人把管理會計比成教練員，把財務會計比運動員，兩位怎么看這個觀點?

孟焰：管理會計是教練員，財務會計是運動員，這不太好理解，不太適合。財務會計有比較清晰的會計準則，不管是什么業(yè)務，總有規(guī)范可循。而管理會計非常靈活，同樣一個管理會計的技術比如說全面預算運算、平衡記分卡、作業(yè)成本法等的應用，在不同的企業(yè)可能有不同的效果。當然，深層次的原因是，企業(yè)有不同的生命周期，在創(chuàng)業(yè)期肯定要關心投融資，成長期更多要把產(chǎn)品銷售出去，成熟期就要更加重視成本控制，衰退期則是現(xiàn)金流，即如何回收現(xiàn)金，加大對應收賬款的回收及減少庫存的積壓。因此，一個企業(yè)處在一個什么樣的發(fā)展階段，管理會計的方法與技術的應用具有較強的靈活性。

模式與未來

《新理財》：目前管理會計有哪些主流模式?

孟焰：管理會計在企業(yè)中的具體應用體現(xiàn)在規(guī)劃、控制、決策和業(yè)績評價四大領域?，F(xiàn)代的管理會計更多強調(diào)以戰(zhàn)略導向，跟公司戰(zhàn)略結(jié)合在一起。如果跟公司未來發(fā)展戰(zhàn)略沒有關系，領導就會說，眼前用不著這些東西；如果管理會計的推行，關系到公司的未來發(fā)展戰(zhàn)略，領導就會重視管理會計。

《新理財》：福田汽車的實踐模式是什么?

楊鞏社：國內(nèi)企業(yè)中，推動管理會計，我們做得比較早，公司高層對管理會計建設非常支持，我們主要通過系統(tǒng)推進全面預算來開展管理會計工作，在價值鏈各環(huán)節(jié)及時為業(yè)務部門提供管理會計支持和服務，形成福田汽車獨特的管理會計體系，最重要的是福田汽車通過管理會計的推進收到了比較好的效益。

實際上，我們是一個綜合的模式，一直在探索平衡計分卡，業(yè)績評價方面我們也做了很多工作，福田汽車一直非常注重實際效果。我們公司對業(yè)績評價，主要圍繞市場占有率，業(yè)務計劃完成情況，收入和利潤完成情況，資金收支及占用，降低成本，質(zhì)量指標，客戶滿意度等指標來做。

孟焰：歐美國家也是這樣，因為企業(yè)的行業(yè)特點是不同的，有一些指標在這個企業(yè)是重點，在那個企業(yè)就不是重點，包括平衡記分卡里的財務指標、客戶導向，業(yè)務流程，還有未來創(chuàng)新成長，有些企業(yè)覺得某幾個指標就是重點，另外幾個指標可能就不用，用核心指標來恰當反映公司業(yè)績就可以了。如果考核指標太復雜，在企業(yè)里面沒有辦法執(zhí)行，重點不突出，反而成為一種負擔。

《新理財》：管理會計帶來的收益有沒有一些可量化的指標?

楊鞏社：我覺得主要體現(xiàn)在，首先公司在重大決策方面沒有失誤。第二運營成本最低，效益最高。

如果福田汽車不重視管理會計，不實施全面預算，不加強管理會計建設，對福田公司發(fā)展肯定會不利，可以說福田公司根本產(chǎn)生不了這么多效益。2009年是公司成立13年來銷售最好的一年，也是收入、利潤、現(xiàn)金流最好的一年，這個效益不能說都是管理會計創(chuàng)造的，但是管理會計發(fā)揮了非常重要的作用。

《新理財》：未來發(fā)展管理會計關鍵是什么?

孟焰：未來發(fā)展管理會計，關鍵還是領導的重視，但是領導重視還取決于財務負責人能夠把管理會計這些方法在企業(yè)內(nèi)部加以實現(xiàn)，能說服領導，管理會計對企業(yè)是有益的，當然也需要各方面配合才能把事情做好。

楊鞏社：管理會計發(fā)展方向要適應市場經(jīng)濟發(fā)展的需要，因為任何一項管理、任何一項技術，最終評判好壞，還是看其在企業(yè)中能不能創(chuàng)造價值，另一方面，管理會計還要多介紹一些管理工具，光有思想不行，思想加上管理工具，再加上執(zhí)行力，才能把管理會計落到實處。

《新理財》：推進管理會計還有那些誤區(qū)?

楊鞏社：誤區(qū)之一是很多人認為，管理會計不實用。另外，很多管理會計人員不懂企業(yè)管理工作，在企業(yè)中，弄來弄去還是幾個財務概念。還有一個誤區(qū)是管理會計對相關業(yè)務運營方面還是缺乏一些了解，導致沒有辦法深入下去，比如說對研發(fā)環(huán)節(jié)，管理會計人員怎么樣和研發(fā)人員結(jié)合起來，能夠把產(chǎn)品設計成本有效地控制在目標成本之內(nèi)。

孟焰：技術人員只看到我把這個東西做出來就可以，很少關心成本與收益之間的關系。

楊鞏社：另外，有些技術人員為了怕產(chǎn)生質(zhì)量問題，故意把物件加厚，材料材質(zhì)發(fā)生變化，質(zhì)量保證了。責任屏蔽了，但成本卻上去了。

孟焰：這就是一個矛盾，我覺得現(xiàn)在有一些企業(yè)已經(jīng)開始關注這方面的問題，有些企業(yè)已經(jīng)開始讓從事具體業(yè)務流程的技術人員接受管理會計培訓。否則，技術人員在新產(chǎn)品研發(fā)的過程中，可能就會不關心產(chǎn)品的成本、利潤，企業(yè)就難以獲取利潤。

《新理財》：能不能用一句話總結(jié)您們眼里的管理會計?

孟焰：管理會計非常重要，但任重而道遠。

楊鞏杜：管理會計是推動企業(yè)價值創(chuàng)造的利器。