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獨(dú)家專訪孫晉芳:總要有第一個(gè)吃螃蟹的

2011-05-14 17:16萬佳歡
中國(guó)新聞周刊 2011年21期
關(guān)鍵詞:單飛李娜新聞周刊

萬佳歡

舉國(guó)體制的最高意義和目標(biāo)是為國(guó)爭(zhēng)光,而職業(yè)化是利益最大化,如何在兩者之間找到一個(gè)平衡點(diǎn)?

身為隊(duì)長(zhǎng)和主力二傳手,孫晉芳曾經(jīng)親歷過老女排“五連冠”的榮耀;整整30年后,作為管理者和推手,她將另一個(gè)更為國(guó)際化的項(xiàng)目推向了輝煌。

6月4日,李娜法國(guó)網(wǎng)球公開賽奪冠。這被普遍認(rèn)為是“金花單飛”改革政策下取得的成效。而這一允許運(yùn)動(dòng)員自主訓(xùn)練、自主參賽、自負(fù)盈虧的政策正是在網(wǎng)球運(yùn)動(dòng)管理中心主任孫晉芳的堅(jiān)持下實(shí)施的。這也被認(rèn)為中國(guó)體育舉國(guó)體制之下的突破之舉。

在“走三步看一步”的改革推行兩年后,孫晉芳感慨“家長(zhǎng)難當(dāng)”。在大多數(shù)網(wǎng)球運(yùn)動(dòng)員仍留在體制內(nèi)、舉國(guó)體制仍然存在的現(xiàn)實(shí)狀況下,她既要對(duì)單飛的金花們實(shí)施管理,又要避免以前那種領(lǐng)導(dǎo)式的指示管理,與運(yùn)動(dòng)員進(jìn)行協(xié)商式、契約性的交流。她把“單飛”的運(yùn)動(dòng)員比作嫁出去的女兒,希望對(duì)她們采取更“多元化”“最人性”的管理模式,“由你來選擇,而不是我來命令你”。

毫無疑問,李娜在法國(guó)網(wǎng)球公開賽上的勝利,證明了孫晉芳和網(wǎng)球運(yùn)動(dòng)管理中心近幾年來,在網(wǎng)球運(yùn)動(dòng)職業(yè)化方向上努力的成功。這種努力的可貴之處在于,李娜、孫晉芳和她們的同伴,探索出一條不同于以往以計(jì)劃經(jīng)濟(jì)為基礎(chǔ)的“舉國(guó)體制 ”的體育發(fā)展新模式。這是一個(gè)建立在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)上,順應(yīng)開放、多元的當(dāng)今中國(guó)社會(huì)環(huán)境的體育運(yùn)動(dòng)發(fā)展模式。這種模式既和“舉國(guó)體制”有著很好的繼承和結(jié)合,同時(shí),又有著足夠的、面向未來的創(chuàng)新和發(fā)展。

這次,孫晉芳以傷病之軀親赴巴黎為李娜助陣。賽后,她接受了《中國(guó)新聞周刊》的專訪。

“光靠她個(gè)人肯定是實(shí)現(xiàn)不了的”

中國(guó)新聞周刊:李娜這次奪冠和當(dāng)年鄭潔、晏紫在溫網(wǎng)女雙奪冠,是運(yùn)動(dòng)員在體制內(nèi)外兩個(gè)階段的成功,對(duì)網(wǎng)管中心和你來說,兩者的意義有什么不一樣?

孫晉芳:我覺得任何一種突破都是一個(gè)積累的過程。從2004年雅典奧運(yùn)會(huì)李婷、孫甜甜的冠軍到鄭潔、晏紫兩次大滿貫的突破,7年來,中國(guó)網(wǎng)球一直在不斷進(jìn)步。

2008年以后,中國(guó)競(jìng)技體育拿到世界第一,可是國(guó)際上職業(yè)化、商業(yè)化、社會(huì)化很高的主流項(xiàng)目中國(guó)都不行。網(wǎng)球在國(guó)際上的影響很大,是主流社會(huì)中職業(yè)化、國(guó)際化最高的項(xiàng)目之一。所以李娜取得的成績(jī)是轟動(dòng)世界的,也是中國(guó)軟實(shí)力的一個(gè)體現(xiàn)。

別人常問我,“你們女排在30年奪取冠軍前的歷史意義是什么?李娜如今奪冠有什么不同?”老女排奪冠時(shí)是剛剛改革開放,沒有很多前人的經(jīng)驗(yàn),對(duì)于未來,人們需要一種精神的推動(dòng)和鼓舞。

而今天李娜的突破,環(huán)境、政策和社會(huì)文明進(jìn)步程度完全不一樣了。與鄭潔、晏紫的奪冠相比也是一樣。

中國(guó)新聞周刊:有人說李娜的成功是個(gè)人的勝利,你認(rèn)為是這樣嗎?

孫晉芳:每個(gè)人的進(jìn)步與個(gè)人奮斗肯定是分不開的。李娜的成功確實(shí)與她的艱苦努力分不開,但是這也離不開國(guó)家、政策、改革開放的形勢(shì),包括我們網(wǎng)球中心2008年以后進(jìn)行的大膽改革。光靠她個(gè)人肯定是實(shí)現(xiàn)不了的。李娜自己在發(fā)布會(huì)上也說了這一點(diǎn)。

中國(guó)新聞周刊:目前中國(guó)網(wǎng)球的改革獲得了這么好的成績(jī),作為網(wǎng)管中心主任,你最驕傲的是什么?

孫晉芳:這兩年來,能不斷地創(chuàng)造歷史,她們成熟了,我(為此)付出了努力,我感到很欣慰。因?yàn)槲易约涸?jīng)是一個(gè)世界冠軍,然后在另一個(gè)項(xiàng)目的領(lǐng)導(dǎo)崗位上做管理工作,又取得了一個(gè)冠軍,而且還是在這樣一個(gè)高關(guān)注度的世界主流項(xiàng)目中,取得了這樣的突破,這是最值得我驕傲的。

“她們那時(shí)已跟體制產(chǎn)生很大的摩擦”

中國(guó)新聞周刊:是你提出單飛改革的,當(dāng)時(shí)的動(dòng)因是什么?

孫晉芳:從2006年鄭潔、晏紫的雙打突破到2008年奧運(yùn)會(huì),我覺得她們已經(jīng)具備了飛出去的商業(yè)價(jià)值。她們能養(yǎng)活自己,而以前養(yǎng)活不了。積累足夠時(shí),如果你不讓她走,那是你不順應(yīng)這個(gè)項(xiàng)目的規(guī)律——過去的體制沒有融入到國(guó)際氛圍中,而這個(gè)項(xiàng)目是國(guó)際化的。

我覺得舉國(guó)體制不是壞的,而是應(yīng)該完善。尤其是網(wǎng)球,青少年階段肯定需要舉國(guó)體制,因?yàn)橹袊?guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展還處于初級(jí)階段,而網(wǎng)球項(xiàng)目花錢很多,沒有舉國(guó)體制不可能培養(yǎng)出來運(yùn)動(dòng)員。但到了一定時(shí)期,也要順應(yīng)潮流,讓運(yùn)動(dòng)員到國(guó)際市場(chǎng)上去拼搏、適應(yīng),再推動(dòng)這個(gè)項(xiàng)目的發(fā)展。

另外她們那時(shí)已經(jīng)跟體制產(chǎn)生了很大的摩擦,包括李娜當(dāng)時(shí)炮轟國(guó)家隊(duì)和彭帥的很多問題,都是這樣。在改革之前,我就明顯感覺到了這些碰撞,這說明現(xiàn)有的體制在這個(gè)歷史階段已經(jīng)不適應(yīng)網(wǎng)球項(xiàng)目的發(fā)展了。我們一定要改革,不改革是沒有出路的。

中國(guó)新聞周刊:允許運(yùn)動(dòng)員單飛的想法是什么時(shí)候開始形成的?為什么這個(gè)政策在2008年奧運(yùn)會(huì)以后才推出?

孫晉芳:這個(gè)事其實(shí)2006年就開始考慮,拖了好幾年,只是沒有找到一個(gè)合適的時(shí)機(jī)。當(dāng)然過程中碰到很多困惑和一些無法調(diào)和的矛盾,我們一直在反思和深思。

一個(gè)政策的推出得找到一個(gè)合適的節(jié)點(diǎn)。我們跟運(yùn)動(dòng)員也講,在2008年以后一定會(huì)采取很多改革和開放的政策。

一開始叫李娜單飛是不可能的——她沒有經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ),也沒有團(tuán)隊(duì)去幫助她。另外,我們得保證運(yùn)動(dòng)員適應(yīng)參加國(guó)際賽事時(shí)的語言、飲食、時(shí)差問題,甚至常年在國(guó)外奔波的孤獨(dú)感。不具備這些,怎么飛啊?

中國(guó)新聞周刊:?jiǎn)物w對(duì)傳統(tǒng)體制是一個(gè)挑戰(zhàn),你當(dāng)時(shí)是不是頂著極大的壓力?

孫晉芳:我確實(shí)壓力很大。這個(gè)壓力來自于多方面,一是放飛對(duì)現(xiàn)有體制的沖擊很大,現(xiàn)有的分配政策、管理體制和機(jī)制跟它是格格不入的;二是她們出去以后,奧運(yùn)爭(zhēng)光計(jì)劃能不能落實(shí)?第三,運(yùn)動(dòng)員放出去以后你怎么管理?這是更大的挑戰(zhàn)。過去是領(lǐng)導(dǎo)對(duì)下面下指示,而現(xiàn)在是一個(gè)協(xié)商性的交流、契約性的管理,完全不一樣。

中國(guó)新聞周刊:據(jù)說你當(dāng)時(shí)非常努力地向上級(jí)申請(qǐng)和批準(zhǔn)這項(xiàng)政策,遇到的困難和阻力是什么?

孫晉芳:可能我經(jīng)歷了很多,我這個(gè)人無所求,無所謂,但是我覺得改革上總要有人第一個(gè)吃螃蟹吧。

任何一個(gè)政策的出臺(tái)都會(huì)有一個(gè)醞釀的過程,一個(gè)相互理解、相互認(rèn)識(shí)的過程??偩诸I(lǐng)導(dǎo)的支持也是有這樣一個(gè)過程,到了這個(gè)階段他們才能認(rèn)識(shí)到。走到最后,領(lǐng)導(dǎo)非常支持我們的改革和解放生產(chǎn)力。

我們?cè)谝痪€上,面對(duì)很多困惑挑戰(zhàn),所以逼得我們要去改革,只能跟領(lǐng)導(dǎo)解釋,我們?yōu)槭裁匆@樣改,我們改了之后干什么,改革的風(fēng)險(xiǎn)在于什么。改革只有兩條路:要么成功要么失敗。競(jìng)技體育很殘酷,它用成績(jī)來說明一切,所以我們很謹(jǐn)慎。

“這條改革的道路走對(duì)了”

中國(guó)新聞周刊:在“單飛”改革之前,網(wǎng)管中心做過什么樣的準(zhǔn)備?

孫晉芳:在推動(dòng)改革之前,我們做了很多理論探索和總結(jié)。舉國(guó)體制的最高意義和目標(biāo)是為國(guó)爭(zhēng)光,而職業(yè)化是利益最大化,如何在兩者之間找到一個(gè)平衡點(diǎn)?甚至改革以后每一步怎么走,會(huì)出現(xiàn)什么問題,放出去以后怎樣才能不失控。

就像女兒出嫁一樣,你肯定希望她以后可以生活得更好,但是你要跟她講很多道理——婚后生活不是像在家里面父母準(zhǔn)備好三頓飯,而是要經(jīng)營(yíng)好自己的家庭,適應(yīng)一個(gè)新的環(huán)境和生活方式。同時(shí)還要呵護(hù)她,幫助她走好。

中國(guó)新聞周刊:網(wǎng)管中心具體怎樣管理單飛后的運(yùn)動(dòng)員?

孫晉芳:我覺得運(yùn)動(dòng)員猛地被放出去后會(huì)感到很自由,就像出籠的小鳥,但她們也會(huì)碰到很多問題。比如過去我們給她們包辦簽證、旅館、裝備,而她們一出去,什么都是陌生的,都得從頭開始自己做。在過渡時(shí)期,我們還得在這些方面提供幫助。她們每一次比賽回來我們都要交流、溝通,問她們需要什么。

另外,我們?cè)诖蟊荣愔薪o予保障方面的幫助,治療、幫助,國(guó)家在這方面資源還是很豐富的。就像這次法網(wǎng),我們團(tuán)的人過來以后幫助她們按摩、治療,讓她們有歸屬感。

單飛以后不是不管理,而是改變了一種管理方式:更人性、更順應(yīng)這個(gè)項(xiàng)目的要求,給她們一種親情、人文的關(guān)懷,我想她們需要這種東西。

中國(guó)新聞周刊:你如何評(píng)論目前幾個(gè)單飛運(yùn)動(dòng)員的狀態(tài)?

孫晉芳:就跟小孩一樣,剛剛出去后不想回家。走了一段時(shí)間,就連機(jī)票都得考慮哪個(gè)是最經(jīng)濟(jì)的,她們突然一下子成長(zhǎng)了。她們現(xiàn)在感到家里很好,覺得過去在體制內(nèi)太舒服了。

鄭潔、晏紫、李娜、彭帥都這樣教育現(xiàn)在體制內(nèi)的年輕運(yùn)動(dòng)員:你們是身在福中不知福,一定要珍惜呀。她們明確感覺到現(xiàn)在的年輕運(yùn)動(dòng)員就是條件太好了,所以沒有緊迫感、壓力和責(zé)任。

我曾對(duì)媒體說,我很高興,嫁出去的女兒生活得很好,我很放心。我覺得她們從不適應(yīng)到適應(yīng),從沒經(jīng)驗(yàn)到有經(jīng)驗(yàn),從不成熟到成熟,她從一個(gè)完全體制管束下的運(yùn)動(dòng)員到可以自我約束,因?yàn)樗猩鎵毫Α?/p>

中國(guó)新聞周刊:對(duì)于實(shí)施了兩年的“金花單飛”改革,你如何評(píng)價(jià)?

孫晉芳:我經(jīng)常對(duì)運(yùn)動(dòng)員們說,你們飛出去以后我的壓力非常大。你們是一個(gè)試驗(yàn)田,發(fā)展好了,說明我們的改革政策是對(duì)的,所以你們一定要走好?;剡^頭來講,我們現(xiàn)在這條改革的道路是走對(duì)了、成功了,對(duì)中國(guó)體育確實(shí)起到了非常大的示范作用。

現(xiàn)在的體制改革中會(huì)受到很多制約,我覺得一個(gè)項(xiàng)目要做到好很不容易,你要改變很多。就我這個(gè)項(xiàng)目來講,我今后會(huì)考慮另外一些層面的問題:怎么完善改革,怎么構(gòu)筑青少年培訓(xùn),怎樣出現(xiàn)更多的“李娜”和“鄭潔”來為國(guó)爭(zhēng)光。希望她們的突破引起更多的社會(huì)關(guān)注、政府更大的投入,讓更多的青少年走到網(wǎng)球場(chǎng)來,這是我們最終的目的。

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