王斑

東吳講堂

海外中國(guó)研究的冷戰(zhàn)與東方主義余緒
——在常熟理工學(xué)院“東吳講堂”上的講演

王斑

主持人 傅大友 丁曉原

丁曉原（常熟理工學(xué)院教授）：各位同學(xué)、各位老師，下午好。今天，我們舉行第二十次東吳講堂。東吳講堂是一個(gè)高端的、開(kāi)放的、國(guó)際化的講堂。此前，我們邀請(qǐng)到美國(guó)科羅拉多大學(xué)、哈佛大學(xué)、日本早稻田大學(xué)、美國(guó)圣地亞哥加州大學(xué)、康奈爾大學(xué)等海外高校的著名學(xué)者來(lái)校講學(xué)。今天到講堂擔(dān)任“堂主”、“版主”的是美國(guó)斯坦福大學(xué)東亞系和比較文學(xué)系王斑教授。我們熱烈歡迎王斑教授光臨我校。下面我向各位簡(jiǎn)要介紹王老師的學(xué)術(shù)情況。王斑教授祖籍山東，出生在福建廈門(mén)。一九八二年在北京外國(guó)語(yǔ)大學(xué)獲得英語(yǔ)學(xué)士學(xué)位，一九八五年于該校獲英國(guó)文學(xué)碩士學(xué)位。一九八八年旅美留學(xué)，先于愛(ài)荷華大學(xué)讀比較文學(xué)，后轉(zhuǎn)加州大學(xué)洛杉磯分校園，獲比較文學(xué)博士學(xué)位。同年于紐約州立大學(xué)石溪校園任教，一九九八年聘終身教授。二〇〇〇年轉(zhuǎn)新澤西羅格斯大學(xué)，二〇〇四年聘正教授。二〇〇七年聘為斯坦福大學(xué)東亞系和比較文學(xué)系教授。二〇〇二年在哈佛大學(xué)東亞系及比較文學(xué)系任客座教授。二〇〇九年聘為華東師大長(zhǎng)江講座教授。學(xué)術(shù)寫(xiě)作涉及中西文學(xué)、美學(xué)、歷史、思想史、國(guó)際政治、電影及大眾文化等。下面我們就請(qǐng)王斑教授作學(xué)術(shù)講演。

非常高興能夠有機(jī)會(huì)到常熟理工學(xué)院來(lái)，我也感到很榮幸。我是去年到蘇州的時(shí)候，才知道有常熟理工學(xué)院，非常孤陋寡聞。來(lái)了以后才發(fā)現(xiàn)這不僅是一個(gè)訓(xùn)練理工的人才的基地，而且是一個(gè)人文學(xué)科的重鎮(zhèn)，這令我非常驚訝。丁曉原、林建法先生還有學(xué)校的領(lǐng)導(dǎo)班子非常重視人文科學(xué)的發(fā)展，投入很多資本，花很大心血搞這個(gè)規(guī)模很大的基地，現(xiàn)在已經(jīng)名聲在外了。我在海外已經(jīng)聽(tīng)到不少人提到這里的文學(xué)發(fā)展，一個(gè)是蘇州大學(xué)，一個(gè)是你們這里，兩個(gè)地方，靠得很近，相得益彰。中國(guó)文學(xué)已造成很大的氣勢(shì)，搞得有深度，我非常高興。今天到這來(lái)還有另外一件令我非常激動(dòng)的事，是今天早上林建法先生帶我去參觀了沙家浜這個(gè)景點(diǎn)。沙家浜使我想起我中學(xué)讀書(shū)的時(shí)候，剛好趕上“文化革命”的尾巴。不知道你們有沒(méi)有聽(tīng)父母講過(guò)，那時(shí)中學(xué)小學(xué)人人都得參加演出革命樣板戲?？梢匝莩龅膭∧亢芏鄧D，有的人演白毛女，有沒(méi)有看過(guò)《北風(fēng)那個(gè)吹》那個(gè)電視劇？就是講知識(shí)青年演芭蕾舞劇白毛女的。我當(dāng)時(shí)演沙家浜的一個(gè)唱段，下完課就得在教室或外面去練練。我演的是郭建光，是正氣凜然、不屈不撓的一個(gè)形象，唱段是“要學(xué)那泰山頂上一青松”。去年在加州大學(xué)伯克利開(kāi)了一個(gè)會(huì)，討論重新發(fā)現(xiàn)無(wú)產(chǎn)階級(jí)“文化大革命”，美國(guó)學(xué)者還試圖發(fā)現(xiàn)“文化大革命”一些比較有價(jià)值的東西，還讓我去講講，當(dāng)中還邀我唱了一段京劇“要學(xué)那泰山頂上一青松”。這次來(lái)沙家浜，感觸非常深。這跟我們今天這個(gè)講座有什么聯(lián)系呢？我想說(shuō)，對(duì)于沙家浜這樣的文化遺產(chǎn)、文化記憶，我在美國(guó)學(xué)生中，一百多人中恐怕沒(méi)有一個(gè)人懂，這包括中國(guó)留學(xué)生，因?yàn)樵谒麄冇洃洰?dāng)中，中國(guó)的歷史，“文化革命”，改革開(kāi)放前的這段歷史，三十年以前的歷史意義是空白?！拔幕锩蹦歉灰f(shuō)了，是一團(tuán)糟，是動(dòng)亂，文化荒蕪，十年動(dòng)亂，所以他們都不知道。這也使我益發(fā)對(duì)沙家浜那么憧憬，那么鐘情，而我的學(xué)生對(duì)此有隔膜，認(rèn)為是非常遙遠(yuǎn)的事。這反映了一個(gè)問(wèn)題，學(xué)生是站在什么樣的位置上，以什么歷史背景來(lái)了解、理解、接近、走近中國(guó)文化的，沙家浜與我今天講的題目有點(diǎn)關(guān)系，知道沙家浜以后你對(duì)中國(guó)的看法可能會(huì)改變，不會(huì)像那些沒(méi)有歷史記憶的人，覺(jué)得中國(guó)以前就是非理性的、黑暗的、動(dòng)亂的，到后來(lái)想開(kāi)了，搞經(jīng)濟(jì)，搞改革，然后才取得了中國(guó)的崛起，才讓人家看得起，其實(shí)不是這么簡(jiǎn)單。我要從沙家浜談起，作為一個(gè)跳板、一個(gè)切入口來(lái)談。我想談?wù)?，在?guó)外傳播和教授中國(guó)文化，會(huì)有什么樣的隔膜、誤解和偏差。缺乏類似沙家浜的對(duì)中國(guó)文化歷史的深厚了解，我覺(jué)得會(huì)帶著各種不同的有色眼鏡看中國(guó)。有人會(huì)反駁說(shuō)沙家浜很商業(yè)化，只是為招攬游客賺錢(qián)。其實(shí)并不完全是這樣，沙家浜有很多很可貴的精神，阿慶嫂是一個(gè)非常機(jī)智的地下工作者，是抗日英雄。但她帶有很多的民間文化的因素，她伶牙俐齒，能夠舌戰(zhàn)刁德一等一些非常狡猾的人。而且沙家浜的成功依靠有深厚的草根傳統(tǒng)的群眾，這說(shuō)明革命者改變歷史、改變社會(huì)、改變世界、打敗外國(guó)的侵略，種種努力都離不開(kāi)身后的群眾，依靠民間的、老百姓的才智。但是這種觀點(diǎn)在國(guó)外的講壇、學(xué)術(shù)研究上比較少見(jiàn)。國(guó)外的學(xué)生、老師、學(xué)者比較短視，他們認(rèn)為最近改革開(kāi)放三十年，像上海浦東的發(fā)展、深圳的發(fā)展，才是最有意思的，而從這三十年往后推就黯然失色。這樣切斷歷史我們就失去了很多。從這個(gè)角度來(lái)看，國(guó)外教學(xué)和研究當(dāng)中有各種各樣的有色眼鏡。第一個(gè)有色眼鏡就是冷戰(zhàn)，第二個(gè)就是東方主義。什么叫冷戰(zhàn)？要想知道冷戰(zhàn)先要知道什么叫全球化、國(guó)際化。

全球化以為，全世界的人，不管什么樣的膚色，操什么樣的語(yǔ)言，什么樣的民族，什么樣的國(guó)家，都可以有機(jī)會(huì)匯聚一堂?？梢钥缭絿?guó)界，用一種世界語(yǔ)言在一起交流、溝通，談?wù)搶W(xué)術(shù)，互通有無(wú)。梁?jiǎn)⒊摹缎轮袊?guó)未來(lái)紀(jì)》一開(kāi)篇就描繪了一幅全球化的景象，描寫(xiě)了世博的盛大場(chǎng)景，全球的商人都來(lái)中國(guó)做生意，各國(guó)學(xué)者匯聚一堂，共同商討學(xué)術(shù)，梁?jiǎn)⒊Q之為大同?？涤袨榈摹洞笸瑫?shū)》曾有這樣的理想：天理相通，四海同心。大同即世界各國(guó)人可以互相交流對(duì)話，沒(méi)有太多的隔閡，雖然我們的衣著、種族、語(yǔ)言不盡相同，雖然我們來(lái)自五洲四海，但最后仍能齊聚一堂。所以全球化有些類似于中國(guó)人夢(mèng)寐以求的大同。大同和全球化在我看來(lái)是一個(gè)良好的愿望，但在當(dāng)今列國(guó)紛爭(zhēng)的情況下，卻是一個(gè)迷霧或是一個(gè)迷失（myth）。中文把myth翻譯為迷失很有意思，即失掉方向，不辨東西。所以完全陷入全球化迷霧中的人，看不到事實(shí)上世界仍然被分割成民族國(guó)家的幾大塊。民族國(guó)家、國(guó)勢(shì)的對(duì)峙還在持續(xù)，沒(méi)有被全球化的力量推倒。馬克思在十九世紀(jì)曾講過(guò)：資本主義全球化會(huì)把中國(guó)的長(zhǎng)城推倒。因?yàn)榈厍蚱搅?，沒(méi)有隔閡和壁壘?？墒乔皫滋煳覀€(gè)人就遇到這樣的問(wèn)題：我在美國(guó)生活很長(zhǎng)時(shí)間，也拿了美國(guó)護(hù)照，到歐洲，到臺(tái)灣，到香港，沒(méi)有必要去辦簽證。美國(guó)的護(hù)照使我中了美式全球化的毒，全球化的背后其實(shí)是美國(guó)人對(duì)世界的想象，覺(jué)得全世界暢通無(wú)阻?！都~約時(shí)報(bào)》專欄評(píng)論家托馬斯·弗里德曼有一本非常著名的為人津津樂(lè)道的書(shū) 《地球是平的》，說(shuō)地球平了，沒(méi)有隔閡和壁壘，大家是自由的。所以持美國(guó)護(hù)照者可在全世界一馬平川，暢通無(wú)阻，出門(mén)不用到旅行國(guó)家的大使館去辦簽證?？墒俏也铧c(diǎn)沒(méi)來(lái)成常熟。我在走的前一天晚上，看了護(hù)照，發(fā)現(xiàn)新?lián)Q的護(hù)照，頁(yè)頁(yè)是空白，這能去中國(guó)嗎？絕對(duì)不行啊。所以我就在最后一刻跑到大使館去辦了個(gè)簽證，如果不辦的話，根本就不能來(lái)。你要跨過(guò)國(guó)界，你還是需要得到這個(gè)國(guó)家的許可，你并不是一個(gè)世界人。這個(gè)護(hù)照并不是全球人的通行證，什么門(mén)都可以打開(kāi)。世界人這種定義，是一個(gè)很虛幻的東西，你還得要有國(guó)家，身份還是由國(guó)家來(lái)界定的。所以這一點(diǎn)就使我想起了我自己深陷其中，不明白自己到底是一個(gè)世界人呢，還是一個(gè)美國(guó)人，或是一個(gè)中國(guó)人。這說(shuō)明了一個(gè)問(wèn)題，就是說(shuō)不要把全球化看得這么樂(lè)觀。專家學(xué)者在談全球化的時(shí)候，沒(méi)有看到全球化底下還有冷戰(zhàn)的暗流。什么叫冷戰(zhàn)的暗流？我們說(shuō)中國(guó)、美國(guó)或者中國(guó)、西歐等，我們經(jīng)濟(jì)都融合到一起去，全球經(jīng)濟(jì)金融一體化。那么既然一體化，你干嘛一天到晚窮兵黷武？你干嘛在黃海做各種各樣的軍事演習(xí)？干嘛挑動(dòng)越南等中國(guó)的周邊國(guó)家糾集起來(lái)圍堵中國(guó)？現(xiàn)在美國(guó)在砍軍備，可是在亞太地區(qū)從來(lái)不會(huì)砍軍備，只會(huì)增加軍備。在太平洋，他們的軍事基地到處都是，臺(tái)灣是永遠(yuǎn)不會(huì)沉的航空母艦，日本的美軍基地也很多，韓國(guó)也是。我在韓國(guó)時(shí)發(fā)現(xiàn)，英文電視好多是美國(guó)軍事基地的電視。到處是老美勢(shì)力范圍，你談什么和平地做生意，談什么大家都共贏？什么叫冷戰(zhàn)？冷戰(zhàn)并不僅僅是過(guò)去美國(guó)和蘇聯(lián)對(duì)峙，冷戰(zhàn)是為了經(jīng)濟(jì)的發(fā)展、國(guó)勢(shì)的發(fā)展而超出自己的國(guó)界，來(lái)重新調(diào)整、部署一國(guó)在海外的勢(shì)力范圍。蘇聯(lián)倒了，并不說(shuō)明冷戰(zhàn)的格局已經(jīng)結(jié)束，還要重新來(lái)調(diào)整大國(guó)、強(qiáng)國(guó)在世界經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，能源需求的勢(shì)力范圍。所以冷戰(zhàn)仍然要軍備競(jìng)賽、強(qiáng)弱相爭(zhēng)。其實(shí)我們中國(guó)也是這樣，防人之心不可無(wú)。你們知道，中國(guó)在發(fā)展航空母艦，還有各種各樣的超音速飛機(jī)。前兩天我看到美國(guó)還打了一個(gè)超音速的導(dǎo)彈，可以打到世界任何一個(gè)地方。這就跟谷歌找地理位置一樣，一下?lián)糁心繕?biāo)。

全球化了，可是原子彈各國(guó)都在搞。世界根本不平靜，太平洋從來(lái)都不太平。稍稍注意新聞就知道南海硝煙彌漫。而且?jiàn)W巴馬來(lái)亞洲的時(shí)候，也一直說(shuō)要“返回亞太”。但他們從來(lái)都未離開(kāi)過(guò)，卻說(shuō)要回到亞太。這就像在冷戰(zhàn)初始的時(shí)候，說(shuō)美國(guó)失去了中國(guó)。他們從來(lái)都沒(méi)有擁有中國(guó)，卻說(shuō)他們未曾擁有的東西失去了。新的亞洲政策要加強(qiáng)對(duì)太平洋的軍事部署，這個(gè)軍事部署大概占他們?nèi)蜍娛碌?0%，他盡管打過(guò)伊拉克、阿富汗，等等，但是真正的重中之重是太平洋，在關(guān)島和澳大利亞部署重兵。當(dāng)我們?yōu)榻?jīng)濟(jì)、文化全球化侃侃而談的時(shí)候，冷戰(zhàn)卻是埋藏在全球化迷霧中的危機(jī)，是一股冷流，仍然在地下竄動(dòng)。而冷戰(zhàn)類似過(guò)去的殖民，是某些強(qiáng)國(guó)想保持不平衡。美國(guó)外交家喬治·柯南在一九四八年提出冷戰(zhàn)理念就認(rèn)為，冷戰(zhàn)是要維持美國(guó)與世界的不平衡的關(guān)系。他們5%的少數(shù)的人卻占有60%的世界資源財(cái)富，那多數(shù)人不會(huì)心甘情愿的。所以冷戰(zhàn)的理念是靠軍事威懾你。據(jù)說(shuō)，美國(guó)在全世界有八百多個(gè)軍事基地。美國(guó)人的軍備預(yù)算比全世界所有國(guó)家的軍備預(yù)算之總和都要多得多，所以冷戰(zhàn)是一種保持新的殖民范圍的辦法。

殖民霸權(quán)會(huì)不會(huì)摧毀你的文化呢？這就涉及東方主義。什么叫東方主義？日本人在侵略中國(guó)的時(shí)候，表面還把中國(guó)的文化束之高閣。西方在兩百年多中也是這樣。東方一直都是他們的殖民對(duì)象，掠奪資源的地方。他們當(dāng)老大，但老大不見(jiàn)得要把你的文化掃除一邊去，他反而會(huì)欣賞你這種東方的色彩，一些優(yōu)雅的東西，這就是東方主義。東方主義是一種意識(shí)形態(tài)，它可以把你捧得美輪美奐，欣賞你的“慈禧太后”、“小腳女人”，欣賞你的東方美人、東方佳麗。它還把小腳女人搬到大博物館。你們可曾看過(guò)《雪花秘扇》？《雪花秘扇》主要是講兩個(gè)女孩子，在封建家庭的女孩子裹腳，把腳弄得像三寸金蓮，這樣才能嫁得出去，才能有好日子過(guò)，才能有前途。同時(shí)她們兩個(gè)女孩子在男權(quán)高壓專制下，在摧殘婦女體制下，繼承了一種只有她們能懂的語(yǔ)言——女書(shū)。她們通過(guò)女書(shū)的溝通交流，來(lái)產(chǎn)生一種自由開(kāi)放的空間，求得自己的生存。這個(gè)故事所渲染的是東方主義。小腳女人，在五四時(shí)代都是在批判之列，很殘酷，摧殘婦女?？涤袨椤⒘?jiǎn)⒊茉缇驮诟闳ダp足會(huì)，廢除裹腳。經(jīng)過(guò)好幾代人的努力，中國(guó)現(xiàn)代文化把這個(gè)東西搞得很臭。這部電影由小說(shuō)改編，作者有些華裔血統(tǒng)，她某個(gè)祖先可能是五、六代以前的中國(guó)移民。小說(shuō)非常欣賞中國(guó)很遠(yuǎn)古很腐朽的糟粕，能讓凄慘的事變得非常精美，三寸金蓮看上去很精巧，整個(gè)電影和小說(shuō)都是往那方面下功夫。把它變?yōu)樗囆g(shù)，要達(dá)到三寸金蓮，要怎么樣去裹腳，血淋淋的，但它把血淋淋變成審美之物。演員一定要東方佳麗，一個(gè)是李冰冰，另一個(gè)是韓國(guó)巨星全智賢。全智賢演新婚之夜那個(gè)女孩子。她很早就聽(tīng)從媒婆的勸告，忍受很多痛苦，把腳弄得非常小，新婚之夜，有一個(gè)很長(zhǎng)的戲。她坐在炕上，然后鏡頭就是特寫(xiě)照那只腳。穿了很漂亮的繡花鞋，這個(gè)夫婿端起這個(gè)腳，先把玩一下，然后把非常細(xì)致漂亮的鑲金繡花鞋摘下來(lái)，再去把玩，當(dāng)作戀物。最后人頭從畫(huà)框外湊上去，kiss那只小腳。我看到這幕，非常難受，我知道在中國(guó)現(xiàn)代文化長(zhǎng)大的人一定會(huì)不舒服，可美國(guó)觀眾卻不覺(jué)得難受，認(rèn)為這是最精彩的。我座位后面有個(gè)從大陸來(lái)的女學(xué)生脫口而出：This man is sick，這個(gè)新郎很病態(tài)。我說(shuō)不是新郎病態(tài)，我覺(jué)得是這個(gè)電影變態(tài)，但是這部電影特別火，書(shū)在《紐約時(shí)報(bào)》暢銷書(shū)排行榜上名列榜首。如果你要寫(xiě)祥林嫂，控訴中國(guó)婦女被壓迫，控訴摧殘婦女，絕對(duì)不會(huì)走紅暢銷。這就是東方主義。另外一個(gè)很簡(jiǎn)單的例子，比如說(shuō)秋瑾，秋瑾參加救國(guó)運(yùn)動(dòng)，是巾幗英雄。但是一談到秋瑾跟民族解放，跟孫中山的關(guān)系，在美國(guó)觀眾看來(lái)就有問(wèn)題，因?yàn)閶D女解放怎么能跟國(guó)家聯(lián)系起來(lái)，婦女解放就是婦女解放，好像個(gè)體的問(wèn)題，別牽扯到政治。這是東方主義的一些表現(xiàn)，東方主義并不想貶低或者說(shuō)摧毀東方文化，因?yàn)樗梢該硭宋幕癁榧河小Ｔ诓┪镳^、在拍賣藝術(shù)的場(chǎng)所，東方文化、東方藝術(shù)價(jià)值不斷攀升。就像魯迅講過(guò)的，殖民主義者最欣賞我們的國(guó)粹，所以魯迅非常反對(duì)國(guó)粹這個(gè)詞，很討厭國(guó)粹。因?yàn)橹髯訐碛心闩诺臇|西。你到美國(guó)很多大莊園里頭，在加州的鐵路大亨豪門(mén)，他們家的庸人都是中國(guó)人，他們家里的起居室、客廳，掛的中國(guó)滿清一些大畫(huà)，而且還有很多小玩意兒，都是東方的。他們非常直率，有種自豪感：我擁有你的東西。

大亨們的兒子可能會(huì)在遠(yuǎn)東前線作戰(zhàn)，是遠(yuǎn)征軍；或者做生意，到中國(guó)冒險(xiǎn)家的樂(lè)園，然后把中國(guó)的這些有東方色彩的玩意兒拿回來(lái)，放自己家里做展覽，很牛氣很光彩，有老大的感覺(jué)。所以冷戰(zhàn)的權(quán)利、勢(shì)力不平等，實(shí)際上和東方主義有內(nèi)在聯(lián)系。以這種思想和情感和有色眼鏡作為背景，美國(guó)學(xué)生和學(xué)者走進(jìn)中國(guó)的路徑有三種，第一種是審美，到中國(guó)走馬觀花地看看，讀中國(guó)的文學(xué)和詩(shī)，都找一些覺(jué)得契合自己口味、很抒情詩(shī)意的這樣的小片段。另外一種就是功利的態(tài)度，我學(xué)中文能夠跟中國(guó)人交際，知道過(guò)年過(guò)節(jié)在干什么，待人接物交際怎么辦，這是功利性。第三種是療治性，以醫(yī)生自居，說(shuō)中國(guó)這個(gè)不對(duì)那個(gè)不對(duì)，不符合我們的標(biāo)準(zhǔn)，你不能靠工人去管理，你得靠我們外國(guó)管理人員去管理，你人民幣的價(jià)值太低了！應(yīng)該升高這才符合國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)。中國(guó)到底怎么走？在他們眼中，要跟他們普適標(biāo)準(zhǔn)接軌而不是你自己按你自己的想法去創(chuàng)造你的未來(lái)。中國(guó)必須走到我們的這個(gè)模式，所以要用休克的療法來(lái)給你診斷治療。

因?yàn)橛羞@三種態(tài)度，一般美國(guó)人不把中國(guó)的文化當(dāng)作一件有主體判斷的有理性價(jià)值對(duì)象。他們覺(jué)得對(duì)中國(guó)人就是教小孩，站在很高的道德制高點(diǎn)上，來(lái)評(píng)判中國(guó)的不足。他們不把你當(dāng)作一個(gè)有血有肉有頭腦的人，而當(dāng)作一個(gè)物，把一個(gè)人完全當(dāng)作一個(gè)審美對(duì)象。這是一種對(duì)物的態(tài)度，而不是對(duì)一個(gè)有血有肉有思想有意識(shí)的人的態(tài)度。

我現(xiàn)在來(lái)講一下我教學(xué)的經(jīng)驗(yàn)。我除了教文學(xué)以外還教過(guò)很多電影課，每年都會(huì)上一次電影課。在中國(guó)電影課上，不知你們想看什么樣的電影，你們喜歡看什么王小帥、張藝謀、賈樟柯，或是比較新近的電影。我認(rèn)為，上電影課，不僅是看電影娛樂(lè)，更是教文化。文化就是一種歷史，不只看最近的二十年，應(yīng)該往前回溯歷史。所以可以放一些像《神女》的早期電影，從三十年代走到四十年代，走到五十年代，看《青春之歌》，然后還有一些像六十年代的《舞臺(tái)姐妹》、《紅色娘子軍》，然后再往前走就是到八十年代，八十年代中國(guó)經(jīng)歷變革，這么多的風(fēng)風(fēng)雨雨，電影反映了這種坎坷這種奮斗?？傊?，你要有歷史的長(zhǎng)河，歷史軌跡，用不同時(shí)代的電影?？墒俏业膶W(xué)生比較喜歡九十年代以后《十七歲的單車》和《飲食男女》，越新近學(xué)生越喜歡，因?yàn)榭梢哉J(rèn)同自己的經(jīng)驗(yàn)，比如說(shuō)少兒犯罪、都市倫理劇、都市情愛(ài)戲，有關(guān)吸毒的，有關(guān)犯罪，逆反心理啦，不聽(tīng)父母教育之類的電影。這類電影反映了新一代人在新的環(huán)境中不愛(ài)上學(xué)讀書(shū)。這類電影在西方，反映了嚴(yán)重的社會(huì)問(wèn)題，藝術(shù)上也是陳詞濫調(diào)，可是他們一看到中國(guó)新新人類跟他們同樣地生活，忽然化腐朽為神奇，很快認(rèn)同吸毒、犯罪、反抗性、逆反心理等影像。他們是從個(gè)人角度，而不是從歷史的角度來(lái)看中國(guó)。

在中國(guó)的ABC，就是美籍華人，很喜歡有中國(guó)氣派，特別爺兒們、有帝王氣派的電影，最喜歡功夫片。他們來(lái)找我，說(shuō)：“你要多放功夫片，武打片?！蔽壹{悶?zāi)銈優(yōu)槭裁聪矚g功夫片、回答是，我們要讓白人看看，我們中國(guó)人過(guò)去是非常厲害的。我們就可以拳打腳踢就把你們打得屁滾尿流，非常厲害的。中國(guó)移民，即使歷經(jīng)幾代人，在美國(guó)還是受歧視，黃種人受白種人歧視。你看，不得不談到種族的問(wèn)題。不是說(shuō)全球化嗎？全球化超越種族，可是在這個(gè)時(shí)候你不得不談種族問(wèn)題。美籍華人要我放功夫片，就是要讓白人知道我們是不好惹的，是不好欺負(fù)的。中國(guó)人同樣可以有揚(yáng)眉吐氣的時(shí)候，同樣可以打敗他們。最近有幾個(gè)香港片，像《葉問(wèn)》這樣的，可以增強(qiáng)民族氣概的這類電影，他們就非常非常喜歡。在加州這樣的地方亞裔占百分之二三十，像伯克利，亞裔都能占到百分之五十，可是還是有種族歧視。

這就使我想起在海外華人文學(xué)里，有兩個(gè)非常醒目的形象，一個(gè)是花木蘭，第二個(gè)是關(guān)公。他們都是有武功的人，而且是能夠匡扶正義，道德非常完善的?；咎m是替父從軍，忠孝兩全。關(guān)公也是匡扶正義，剛直不阿。這兩個(gè)形象為什么重要呢？因?yàn)槊兰A人總是覺(jué)得他們是被壓著，所以他們不斷地在追求這兩個(gè)形象。他們寫(xiě)的劇本，拍的電影，還有他們寫(xiě)的小說(shuō)也經(jīng)常會(huì)讓這兩個(gè)形象出現(xiàn)。Woman Warrior——像花木蘭這樣的女戰(zhàn)士是榜樣。前幾年有迪斯尼拍的一部花木蘭的動(dòng)畫(huà)片叫《木蘭》。那部電影是東方主義加上西方主義色彩的一部電影。因?yàn)樗⒉皇前鸦咎m作為一個(gè)替父從軍的形象，而是發(fā)展成一個(gè)追求愛(ài)情的形象，一個(gè)女權(quán)主義者，為女孩子爭(zhēng)取權(quán)利的這樣一個(gè)形象。她跟我們歷史上的花木蘭有很大的區(qū)別。如果你要把花木蘭替父從軍從忠孝兩上去講的話，會(huì)符合中國(guó)人口味的，但不符合西方人的口味。西方人喜歡個(gè)人主義的英雄，追求愛(ài)情，追求自己的獨(dú)立。但美籍華人都非常喜歡這種電影，因?yàn)樗麄兛戳诉@種電影很解氣。他們覺(jué)得在白人當(dāng)中他們可以昂起頭來(lái)，給他們爭(zhēng)光，給他們解氣。

中國(guó)在辦奧運(yùn)會(huì)的時(shí)候，在美國(guó)好多大城市，中國(guó)的學(xué)生保衛(wèi)火炬，跟好多美國(guó)的民眾發(fā)生了沖突，甚至流血受傷?；鹁娲硎裁矗炕鹁娲韸W運(yùn)。但是中國(guó)人去拿這個(gè)火炬，中國(guó)人原來(lái)是被殖民的，連老二、老三都算不上，西方是老大，你怎么能拿奧運(yùn)火炬來(lái)走街過(guò)巷，招搖過(guò)市，不行。你中國(guó)人憑什么拿著火炬到美國(guó)這種西方的地界招搖過(guò)市，不行。然后很多人就圍攻。不知道你們有沒(méi)有看到有一個(gè)在巴黎發(fā)生的很慘的事情。很多人想搶火炬，要把火炬扔掉，然后有一個(gè)大陸去的殘疾的女孩子，為保護(hù)火炬，被推到噴水池里，還抱著火炬不放。當(dāng)時(shí)在舊金山我也看到了這個(gè)視頻。顯然是他們覺(jué)得你沒(méi)有資格拿著世界性、全球化的火炬在街上來(lái)表示你已經(jīng)走上國(guó)際舞臺(tái)。他吃不消你這個(gè)。奧林匹克實(shí)際上是有大同精神的，其實(shí)梁?jiǎn)⒊?、康有為講的大同也是這個(gè)意思。但是，人家不愿意你參加大同。因?yàn)橛袞|方主義，還有冷戰(zhàn)這種思維，就是說(shuō)，全球化要在我們的名下，不能在你們的名下。中國(guó)能否走上世界，在美國(guó)的民眾中產(chǎn)生很大爭(zhēng)議，中國(guó)的美籍華人，雖然世世代代遠(yuǎn)離中國(guó)，已經(jīng)和中國(guó)沒(méi)有任何關(guān)系，叫香蕉，皮黃內(nèi)白，可他們還是覺(jué)得，中國(guó)的崛起，他們臉上有光。中國(guó)的崛起是勢(shì)力上的崛起，軍事上、經(jīng)濟(jì)上的崛起。實(shí)力的崛起對(duì)文化有很大影響。

再談?wù)勎以诮虒W(xué)上碰到的問(wèn)題。我有一個(gè)博士生畢業(yè)后，在德克薩斯的圣安東尼學(xué)院當(dāng)教授。她開(kāi)的中文課的學(xué)生里，十八個(gè)人中有十四個(gè)學(xué)生都是豪門(mén)世家，石油豪門(mén)，就是開(kāi)采石油致富的。每家都有自己的私人飛機(jī)。他們學(xué)中文干嘛？——做生意，或是當(dāng)外交官。當(dāng)外交官干什么？就是怎么樣去對(duì)付中國(guó)。外交，就是怎么樣去保持我們的霸主地位。外交實(shí)際是誘餌，所以“弱國(guó)無(wú)外交”。外交是要靠實(shí)力操作的。他們這樣富豪的子弟，走進(jìn)中國(guó)的動(dòng)機(jī)是很功利性的，他們要在中國(guó)的地域上發(fā)揮他們的才能，他們要成為權(quán)勢(shì)階層的接班人、太子黨，接他們父母的班。另一個(gè)功利意圖就是做生意，做石油生意或者做其他的生意。

由于這種功利態(tài)度，他們把老師當(dāng)傭人一樣，認(rèn)為你過(guò)來(lái)教我中文，我們學(xué)中文來(lái)對(duì)付中國(guó)，這是非常老大的態(tài)度。比如明天要考試了，他們就趕緊復(fù)習(xí)，半夜十二點(diǎn)，凌晨一兩點(diǎn)給老師電話說(shuō)：“這個(gè)問(wèn)題怎么做？”這樣半夜驚擾的事，頻頻發(fā)生，老師若拒絕，那家長(zhǎng)就會(huì)向?qū)W校問(wèn)罪。他們把老師當(dāng)保姆一樣，非常牛氣，認(rèn)為自己是未來(lái)權(quán)勢(shì)階層的接班人，所以把我這個(gè)學(xué)生當(dāng)貴族使喚的保姆，他們實(shí)際上并不把中國(guó)人，中國(guó)的老師當(dāng)作平等人來(lái)看，沒(méi)有一點(diǎn)師道尊嚴(yán)。面對(duì)真正的中國(guó)人，能把他們當(dāng)作學(xué)習(xí)的對(duì)象嗎？來(lái)中國(guó)，真的想學(xué)中國(guó)人值得學(xué)的地方嗎？很多人不是真的想學(xué)，只不過(guò)想了解中國(guó)的一些東西以對(duì)付中國(guó)。這對(duì)我來(lái)說(shuō)也是一種挑戰(zhàn)。

下面我想用一段電影來(lái)解讀一下，什么叫做用冷戰(zhàn)和東方主義這種心態(tài)來(lái)呈現(xiàn)中國(guó)。這段電影選自《小裁縫》，是根據(jù)戴思杰小說(shuō)《巴爾扎克和小裁縫》拍的。小說(shuō)原是法文寫(xiě)的，后來(lái)翻譯成英文。在法國(guó)是暢銷書(shū)，英文版在美國(guó)又是暢銷書(shū)，電影也是暢銷片。這個(gè)大概的情節(jié)是這樣：兩位知識(shí)青年上山下鄉(xiāng)，來(lái)到湘西鳳凰山深山老林里，參加勞動(dòng)改造思想，接受貧下中農(nóng)再教育。一個(gè)叫馬劍鈴，劉燁扮演；另一個(gè)叫羅明，陳坤扮演。他們?cè)谏钌嚼狭掷锷罘浅ＦD苦，沒(méi)有文化學(xué)習(xí)機(jī)會(huì)，農(nóng)民很愚昧。有一個(gè)知青帶了一箱書(shū)，其中有巴爾扎克的小說(shuō)。他們?nèi)绔@至寶，兩人就虔誠(chéng)地讀起巴爾扎克的小說(shuō)。讀著讀著突然覺(jué)得啟蒙了，在這非常落后的深山老林里突然找到了光明，體驗(yàn)了文明。從巴爾扎克的小說(shuō)里發(fā)現(xiàn)了性愛(ài)、愛(ài)情、個(gè)人奮斗、個(gè)人解放，懂得了女人的美，一個(gè)很崇高的、一系列的價(jià)值發(fā)現(xiàn)。他們開(kāi)始用女人的魅力來(lái)教育小裁縫。小裁縫是一個(gè)村妞，他們向她灌輸小說(shuō)中性愛(ài)、美、愛(ài)情、浪漫等思想。知識(shí)青年上山下鄉(xiāng)接受再教育，巴爾扎克的書(shū)就是再教育，帶來(lái)了真理啟蒙光明，帶來(lái)了他們的解放。之前他們好像被禁錮在一個(gè)鐵屋子里，整個(gè)鄉(xiāng)間的生活就是監(jiān)獄。做農(nóng)活外還要挑大糞，澆地，要挖礦，猶如地獄?？墒怯辛藢?duì)巴爾扎克的閱讀，就如換了一個(gè)人，煥發(fā)了新生。

我在文學(xué)課上用過(guò)很多中國(guó)文學(xué)作品，像魯迅、丁玲、沈從文，乃至張愛(ài)玲、余華。但是沒(méi)有一部作品像小說(shuō)《巴爾扎克與小裁縫》和電影《小裁縫》那么讓他們那么激動(dòng)。美國(guó)媒體也非常激動(dòng)。當(dāng)時(shí)在美國(guó)國(guó)家廣播電臺(tái)還做了一個(gè)講座，請(qǐng)美國(guó)專家來(lái)講這部電影。他們最喜歡的一個(gè)片段，就是 “莫扎特想念毛主席”的一段———莫扎特是十八世紀(jì)奧地利的一位作曲家，你們也許聽(tīng)過(guò)一些他的作品——這個(gè)片段怎么來(lái)的呢？我們可以來(lái)看一下視頻。兩位知識(shí)青年來(lái)到山村，在黑暗局促的小屋里，隊(duì)長(zhǎng)嚴(yán)厲審查他們的東西。村人發(fā)現(xiàn)有個(gè)小提琴，要把這個(gè)“資產(chǎn)階級(jí)的破玩意兒”付之一炬，但羅明說(shuō)這是一個(gè)優(yōu)美的樂(lè)器，可發(fā)出很美的音樂(lè)，隊(duì)長(zhǎng)就要馬劍鈴試試：（視頻播放，其中一段的錄音）

隊(duì)長(zhǎng)：“……來(lái)一首試試?！?/p>

馬劍鈴：“隊(duì)長(zhǎng)我不行。”

隊(duì)長(zhǎng)：“我讓你試，你就給我試?！?/p>

羅明：“劍鈴給隊(duì)長(zhǎng)拉一段莫扎特的奏鳴曲?！?/p>

隊(duì)長(zhǎng)：“奏鳴曲是啥東西？”

馬劍鈴：“奏，奏鳴曲是一種山歌?！?/p>

隊(duì)長(zhǎng)：“歌名是啥子？”

馬劍鈴：“像歌，但不是歌?！?/p>

隊(duì)長(zhǎng)（很不耐煩）：“我問(wèn)你歌名！”

馬劍鈴：“歌名叫莫扎特……”

羅明：“莫扎特想念毛主席。”

隊(duì)長(zhǎng)：“莫扎特永遠(yuǎn)永遠(yuǎn)想念毛主席。”

“對(duì)！”

“開(kāi)始！”

“隊(duì)長(zhǎng)叫開(kāi)始就開(kāi)始嘛?！?/p>

名不正“樂(lè)”不順。羅明急中生智忽悠隊(duì)長(zhǎng)，說(shuō)曲子名為“莫扎特想念毛主席”。村長(zhǎng)面有悅色，欣然應(yīng)和：“莫扎特永遠(yuǎn)永遠(yuǎn)想念毛主席”。命名通過(guò)，山野農(nóng)人便開(kāi)始欣賞莫扎特奏鳴曲。音樂(lè)優(yōu)雅柔和，若潺潺流水，從黑暗狹窄的陋屋里流淌而出，飄流向嶺頭山谷。先前不知小提琴為何物的野人，卻立馬無(wú)師自通，洗耳恭聽(tīng)，本能地被莫扎特的西洋樂(lè)所征服。電影用鏡頭將聽(tīng)音樂(lè)寫(xiě)得很有誘惑力。攝影機(jī)隨著音樂(lè)緩緩?fù)顺雎?，用長(zhǎng)鏡頭、大遠(yuǎn)景展現(xiàn)郁郁蔥蔥、沉睡的山嶺，并緩緩搖拍，盤(pán)桓其中，最后定格在“天眼”這個(gè)怪石之上，似乎開(kāi)了天門(mén)，開(kāi)了天眼。這遠(yuǎn)離文明的荒村野嶺，破天荒第一次聆聽(tīng)了西方天籟，實(shí)為盤(pán)古開(kāi)天地。這種普適的高雅文化，蒙昧的野人都能欣賞。

野人開(kāi)化，回到文明的懷抱，是構(gòu)成“莫扎特想念毛主席”這一片段的基調(diào)。難怪美國(guó)電臺(tái)的專家和我的學(xué)生，都對(duì)此贊不絕口。他們之所以喜歡這部小說(shuō)及電影，是因?yàn)樽髌繁憩F(xiàn)了中國(guó)人受賜開(kāi)化啟蒙，領(lǐng)教了自由、個(gè)人幸福、愛(ài)情、女性美，還有違背禮教的性愛(ài)。這些似乎是任何一個(gè)文明、自由人都應(yīng)該具備的素質(zhì)。他們樂(lè)意看到落后的中國(guó)人被莫扎特音樂(lè)和巴爾扎克所征服。諷刺的是，這些堂皇的藝術(shù)家名字，對(duì)于我的學(xué)生來(lái)說(shuō)，已經(jīng)十分陌生，已被遺忘。大部分學(xué)生不能指稱一部莫扎特的奏鳴曲，不知巴爾扎克為何許人。沒(méi)有一個(gè)人敢說(shuō)讀過(guò)巴爾扎克。我相信，在電臺(tái)上奢談的專家們，也好不到哪去。對(duì)自己的文化一無(wú)所知，回頭又把自己的優(yōu)越文化擺在他人面前，讓人敬仰，憑什么那么地自豪？難道對(duì)自身文化沒(méi)有自知之明，而看到別人拼命追求自己的文化時(shí)，也會(huì)歡欣鼓舞？也許文化是什么并不重要，知不知也無(wú)所謂，關(guān)鍵是享有什么權(quán)威、權(quán)勢(shì)、優(yōu)勢(shì)，以自己的“優(yōu)勢(shì)”覺(jué)得高人一等，但優(yōu)勢(shì)優(yōu)在何處？沒(méi)人去過(guò)問(wèn)。只要看到那些中國(guó)人，那些原始村落里的未開(kāi)化的“土著”拼命追求“我們”的文化，西方的文化，“我們”的優(yōu)勢(shì)和正當(dāng)性便得到了肯定。這證實(shí)了“我們”的文化是現(xiàn)代性的標(biāo)桿、旗幟，歷史進(jìn)步的航標(biāo)。這些話不是來(lái)自媒體，而是學(xué)生說(shuō)的。這個(gè)航標(biāo)向全人類指出了走向未來(lái)的道路，不論你是什么種族、地域、性別、文化，都要走上這必由之路。

在他們看來(lái)，莫扎特、巴爾扎克代表的文化并不是多元的文化中的任意一種，不是“一夷”，西方文化似乎不受歷史地理的因素所限制，它是普世文化，人類文化，它最終是一切地方色彩的底色。在地緣政治權(quán)力不均的關(guān)系中，文化和啟蒙，也成了優(yōu)勝劣汰的游戲，成了進(jìn)步、強(qiáng)勢(shì)的代名詞。小說(shuō)中的一段，抄寫(xiě)在羊皮襖上的巴爾扎克的文辭使一位醫(yī)生如得天啟，熱淚盈眶。另有一段講述受迫害的中國(guó)基督教牧師，在彌留之際，所有語(yǔ)言記憶都失去，惟有過(guò)去學(xué)的拉丁語(yǔ)還在，口誦拉丁語(yǔ)去見(jiàn)上帝。在學(xué)生看來(lái)，這些情節(jié)再自然不過(guò)了，這是一個(gè)“真正”的中國(guó)人在這種情況下應(yīng)該做的。這些中國(guó)人，受苦受難，愚昧無(wú)知，成為自身文化和政治體制的受害者。要解放要翻身，就必須徹底脫胎換骨放棄落后的文化，皈依巴爾扎克，皈依拉丁語(yǔ)，小裁縫最后離家出走，漂流世界，到香港或出國(guó)，便是自然的結(jié)局。

自己都不知道莫扎特是何許人也，連巴爾扎克都從來(lái)沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)過(guò)，可是他們都非常喜歡看到中國(guó)人那么蜂擁地在巴爾扎克的影響之下突然覺(jué)醒，有了人格、有了人樣、有了自信，說(shuō)起來(lái)，這部電影對(duì)于歷史的表現(xiàn)確實(shí)有真實(shí)的地方，其魅力是政治諷刺、意識(shí)形態(tài)針砭。可是我又一想，那年輕人偷來(lái)的那箱書(shū)里頭，不僅僅有巴爾扎克的書(shū)，還有魯迅的書(shū)，還有其他好多作家的書(shū)，可他非要找巴爾扎克的書(shū)來(lái)說(shuō)事。西方古典音樂(lè)在中國(guó)一直很流行，也不是突然從天而降。你憑什么覺(jué)得你的文化是優(yōu)越的，那別人的文化就是落后的。你優(yōu)越你文明，你高雅，別人就是落后愚昧。學(xué)生說(shuō)這是燈塔，巴爾扎克、莫扎特是燈塔，照亮黑暗?！盁羲边@個(gè)詞是帝國(guó)的心態(tài)對(duì)其他民族國(guó)家常見(jiàn)的修辭。我們是別人的燈塔，你必須跟我們接軌。這樣的優(yōu)越感，會(huì)影響很多人。不管學(xué)生還是教授還是專家對(duì)中國(guó)的看法帶有很大的成見(jiàn)，很大的優(yōu)越感。我們西方創(chuàng)造歷史，創(chuàng)造文明，而你們跟小孩一樣，蹣跚學(xué)步慢慢跟上來(lái)，跟上我們。反過(guò)來(lái)，我要問(wèn)，你對(duì)自己都一竅不通。連巴爾扎克是誰(shuí)都不知，你憑什么來(lái)把人家看扁了？我經(jīng)常百思不得其解。

我把它作為一個(gè)例子來(lái)說(shuō)明，在傳播中國(guó)文化、理解中國(guó)文化的時(shí)候，有各種阻力，各種各樣的東方主義偏見(jiàn)，冷戰(zhàn)遺留下來(lái)的余緒，影響著美國(guó)人對(duì)待中國(guó)的態(tài)度。我想你們也想將來(lái)有機(jī)會(huì)到國(guó)外求學(xué)，學(xué)到先進(jìn)的知識(shí)。我當(dāng)學(xué)生時(shí)也有這個(gè)良好愿望。但是不能把西方學(xué)術(shù)文化想成一個(gè)非常公平的平臺(tái)。它不是平的，有各種各樣的陷阱，各種各樣的暗礁，有沖突。我們不能受主流媒體，受主流的觀念的支配。不能沒(méi)有自己的思考，沒(méi)有自己獨(dú)立的見(jiàn)解，這是我留給你們的一點(diǎn)個(gè)人的體驗(yàn)和忠告。謝謝！

丁曉原：王老師以他的親身的觀察感受，講了一個(gè)非常重要的話題。在全球化的背景下，海外對(duì)于中國(guó)形象的一個(gè)塑造和解讀。王老師提出了兩個(gè)非常重要的概念，一個(gè)就是冷戰(zhàn)，還有一個(gè)就是東方主義。剛剛王老師已經(jīng)給大家講了一些理論的知識(shí)，同時(shí)還給大家看了一段電影，盡管電影的效果不太好，但是畢竟看到了。而且小說(shuō)也好，電影的故事也好，都是很有意思的——《小裁縫》——?jiǎng)偛女?huà)面都是非常美的?？纯从袥](méi)有什么問(wèn)題，我看今天因?yàn)闀r(shí)間比較緊，就提兩個(gè)問(wèn)題吧，跟王老師請(qǐng)教一下吧，好不好？

王斑：我希望就是你們有時(shí)間能找機(jī)會(huì)找這個(gè)電影看一看。

丁曉原：這個(gè)網(wǎng)上有嗎？

王斑：這個(gè)網(wǎng)上有。

丁曉原：那上網(wǎng)看。

學(xué)生：首先我要感謝王教授今天的講演。我覺(jué)得你剛才說(shuō)了很多就是關(guān)于我們中國(guó)人在外國(guó)的處境，與我們平時(shí)接觸到的東西不太一樣。我們會(huì)有一種感覺(jué)是，中國(guó)人在國(guó)外，其實(shí)就算是現(xiàn)在中國(guó)的國(guó)際地位這么高，還是受到很嚴(yán)重的歧視，不知道“嚴(yán)重”這個(gè)詞兒是不是有點(diǎn)過(guò)分。還有就是你剛才說(shuō)到他們國(guó)外人對(duì)中國(guó)人的了解是很片面的，我覺(jué)得這個(gè)有一個(gè)很重要的原因，是不是因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在中國(guó)人本身對(duì)自己的了解就沒(méi)有那么全面，我們現(xiàn)在就無(wú)法，尤其是我們年輕人無(wú)法進(jìn)入到自己的歷史中去反思、去認(rèn)識(shí)，那么我們的年輕人跟他們進(jìn)行對(duì)外交流的時(shí)候，他們的年輕人或者他們的成年人又怎么通過(guò)我們走進(jìn)我們的歷史呢？我們現(xiàn)在中國(guó)存在的現(xiàn)象，尤其是我們年輕人吧，蜂擁崇尚國(guó)外，比如說(shuō)對(duì)英語(yǔ)的那種瘋狂的的學(xué)習(xí)，然后又把漢語(yǔ)忽視了，不知道你怎么看這種現(xiàn)象，就這樣。

王斑：我先說(shuō)后面一個(gè)問(wèn)題吧。學(xué)英語(yǔ)，我覺(jué)得這是無(wú)可厚非的。有的人認(rèn)為學(xué)英語(yǔ)，是拜倒在他人的腳下，失去了自己的民族自尊心。這是荒謬的想法，施行真正的大同，一定要有一種語(yǔ)言，不管是世界語(yǔ)還是什么——過(guò)去世界語(yǔ)，流行了一段時(shí)間——當(dāng)你把大同當(dāng)作一個(gè)很重要的事情來(lái)做時(shí)，就有了世界語(yǔ)這樣一個(gè)理想和實(shí)踐，但是世界語(yǔ)是憑空造出來(lái)的，沒(méi)有歷史深度，沒(méi)有文化積累支撐這個(gè)語(yǔ)言。學(xué)英語(yǔ)跟這不一樣，我不認(rèn)為學(xué)英語(yǔ)就是說(shuō)等于拜倒在所謂霸權(quán)話語(yǔ)之下，因?yàn)橛⒄Z(yǔ)本身它有存在的自我批評(píng)、自我克制、自我翻新的這個(gè)能力。要看誰(shuí)去用，克服英語(yǔ)霸權(quán)的那一面，批評(píng)霸權(quán)的理論、話語(yǔ)，經(jīng)常地從英語(yǔ)中迸發(fā)出來(lái)。反過(guò)來(lái)，很多外國(guó)人學(xué)中文，也有這種相似的看法，覺(jué)得學(xué)了中國(guó)話，你就變成中國(guó)人，變成中國(guó)人的奴隸了。所以很多人抵制孔子學(xué)院在國(guó)外的教漢語(yǔ)的活動(dòng)。這也很荒謬。魯迅曾說(shuō)過(guò)，吃了牛肉不一定長(zhǎng)成牛啊，對(duì)不對(duì)？外國(guó)語(yǔ)言是為我所用，應(yīng)用英語(yǔ)可以增長(zhǎng)你的自由度，支配一種語(yǔ)言，使你更有力，更給力。用英語(yǔ)來(lái)進(jìn)行操作，用英語(yǔ)跟漢語(yǔ)進(jìn)行對(duì)話，我覺(jué)得對(duì)研究文學(xué)好處很多，能夠加強(qiáng)語(yǔ)言和其本身的自我批判和自我解構(gòu)能力，語(yǔ)言是人去操作的東西。你的另外一個(gè)問(wèn)題是受歧視的問(wèn)題。中國(guó)人被人尊敬與日俱增，因?yàn)閲?guó)力在改善嘛，中國(guó)人也有提升。歧視我們還有一個(gè)原因，就是害怕、恐懼，因?yàn)樗X(jué)得中國(guó)崛起就像過(guò)去大國(guó)崛起一樣，威脅別人安危，而我們中國(guó)政府的、某些組織的一些做法也給人家感覺(jué)咄咄逼人，反過(guò)來(lái)，我們?nèi)绻鷦e人平等地交往，不那么牛氣，會(huì)減少別人的疑慮和恐懼。

學(xué)生：王老師，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在發(fā)展很快，成為世界工廠。在國(guó)際上，我們中國(guó)的經(jīng)濟(jì)已經(jīng)取得了一定的肯定，而美國(guó)人對(duì)我們的了解局限在清朝。清朝時(shí)的一些文化，比如裹腳，用現(xiàn)在中國(guó)人的觀點(diǎn)來(lái)說(shuō)應(yīng)該是一種腐朽的文化。但是我想問(wèn)一下王教授，我們中國(guó)要提升哪個(gè)方面來(lái)讓世界更好地了解中國(guó)的先進(jìn)？

王斑：這個(gè)問(wèn)題是一個(gè)非常好的問(wèn)題，也很難回答。我們不能把裹小腳這種文化放在臺(tái)面上津津樂(lè)道，不斷地去渲染它，這樣提升不了中國(guó)文化。但是我覺(jué)得像阿慶嫂代表的文化，是很值得去提升的。為什么呢？并不是阿慶嫂嘴巴厲害，也不是因?yàn)榘c嫂這個(gè)人長(zhǎng)得像中國(guó)非常樸實(shí)善良的鄉(xiāng)鎮(zhèn)婦女形象。她更多的是中國(guó)人怎樣在自己的傳統(tǒng)和意識(shí)上不斷地再造傳統(tǒng)，再造生活，再造自己的世界。不管在經(jīng)濟(jì)、政治上，還是在文化上，都是如此。中國(guó)人應(yīng)有自信的能力，像阿慶嫂這樣的，我非常喜歡維新時(shí)代、戊戌變法時(shí)代仁人志士反省儒家?guī)浊甑膫鹘y(tǒng)，形成一種新的儒家大同的學(xué)說(shuō)，這說(shuō)明中國(guó)人能夠古為今用，能把中國(guó)的古傳統(tǒng)、看起來(lái)很衰弱的傳統(tǒng)革新，推到前臺(tái)，走向世界，讓世界人民也能夠欣賞，這是完全能做到的。

學(xué)生：首先感謝王教授的講演讓我受益匪淺。在很多影視、書(shū)籍，包括王教授您剛剛講述的事例當(dāng)中我們可以看到，很多外國(guó)人在關(guān)注中國(guó)文化的時(shí)候，并不是把中國(guó)文化放在一種對(duì)等的地位，他們骨子里還是對(duì)本國(guó)文化惟我獨(dú)尊，非我族類，其形必誅的思想。所以我想問(wèn)一下中國(guó)文化在對(duì)外宣傳的過(guò)程中是不是要采取一些特別的，或強(qiáng)制性的措施？

王斑：我覺(jué)得文化的問(wèn)題跟武力是不同的。我覺(jué)得可口可樂(lè)文化、星巴克文化是一種變相的文化侵略。它們的后盾是美國(guó)在亞洲的軍事霸權(quán)造成的媒體話語(yǔ)權(quán)的強(qiáng)大。媒體的話語(yǔ)權(quán)對(duì)他在整個(gè)亞洲的霸權(quán)有直接的關(guān)系，但是對(duì)我們中國(guó)人來(lái)講，用比較強(qiáng)硬的手段來(lái)推銷自己的文化，這是不可取的。過(guò)去，大清王朝推行他的文化，但是他也吸收被他征服的漢文化，通過(guò)漢文化改造滿族人的文化，他仍然用中國(guó)文化的禮儀的方法而不是暴力的方法，或少用暴力進(jìn)行治理。全球互相溝通，你看我我看你，在這種密切的情況下，直接用武力或強(qiáng)制性推行自己的文化，別人不會(huì)接受，硬塞給別人，中國(guó)人千萬(wàn)不能做。你要讓人家相信，一定要循循善誘，用禮儀的方法讓人家慢慢相信你，人家不相信你也是可以的，不能非我族類其形必誅。我覺(jué)得儒家的教育方法是超越這種強(qiáng)制，比較放松、開(kāi)放。

丁曉原：剛剛?cè)煌瑢W(xué)提問(wèn)都提得很好，王老師的回答也非常到位。互動(dòng)環(huán)節(jié)把今天的主題解析得更加到位。在全球化的時(shí)代，中國(guó)要在世界上取得重要的地位，最后應(yīng)該落實(shí)到文化上。在全球化的時(shí)代，一方面作為中國(guó)來(lái)說(shuō)，在走向世界的同時(shí)要注意吸收世界的先進(jìn)文化，另外要在傳承中創(chuàng)新，做到文化的自覺(jué)、自新、自強(qiáng)。今天的講座到此為止，謝謝大家。

王斑，現(xiàn)為斯坦福大學(xué)William Haas中國(guó)研究講座教授，東亞系主任、教授，兼任比較文學(xué)系教授。二〇〇二年在哈佛大學(xué)東亞系及比較文學(xué)系任客座教授。二〇〇九年聘為華東師范大學(xué)長(zhǎng)江講座教授。