任太鵬

7月16日，康橋九溪郡，一場(chǎng)交鋒激烈又不乏睿智的“豫商匯”主題沙龍活動(dòng)在這里舉行。本次沙龍的主題是《老板與職業(yè)經(jīng)理人的共贏之道》，由《商業(yè)2.0豫商》雜志和河南省民營(yíng)經(jīng)濟(jì)維權(quán)發(fā)展促進(jìn)會(huì)聯(lián)合主辦，十幾位優(yōu)秀的河南民營(yíng)企業(yè)老板、職業(yè)經(jīng)理人參加了此次沙龍。

沙龍上，在場(chǎng)嘉賓分別發(fā)表了各自的看法，分享了自己在創(chuàng)業(yè)或做職業(yè)經(jīng)理人過(guò)程中遇到的問(wèn)題和困惑。股東心目中的職業(yè)經(jīng)理人應(yīng)發(fā)揮怎樣的作用？股東和職業(yè)經(jīng)理人之間產(chǎn)生的矛盾應(yīng)如何化解？對(duì)于職業(yè)經(jīng)理人日益惡化的生存現(xiàn)狀，有怎樣的建議或者看法？為了發(fā)揮職業(yè)經(jīng)理人的才能，股東如何建立一套激勵(lì)機(jī)制和監(jiān)督機(jī)制，來(lái)激勵(lì)和協(xié)調(diào)與職業(yè)經(jīng)理人的目標(biāo)利益？

選CEO：空降VS培養(yǎng)

吳夏青：我用過(guò)職業(yè)經(jīng)理人，效果有好有壞。好的職業(yè)經(jīng)理人會(huì)把你的事業(yè)當(dāng)成他自己的事業(yè)，我感覺職業(yè)經(jīng)理人的個(gè)人素質(zhì)和思想品德很重要。我之前在廣東投過(guò)一個(gè)公司，職業(yè)經(jīng)理人是浙江人，他在賺錢的時(shí)候考慮到我了，我那時(shí)候還比較年輕，才三十多歲，把權(quán)力都交給他了，項(xiàng)目做完之后經(jīng)營(yíng)結(jié)果是五五開，現(xiàn)在看來(lái)還是滿意的。

也有職業(yè)經(jīng)理人不合適的，比如前段時(shí)間的金融危機(jī)，我們找職業(yè)經(jīng)理人就比較失敗。所以對(duì)于職業(yè)經(jīng)理人與股東結(jié)合的時(shí)候第一不要放得太開，第二是學(xué)會(huì)監(jiān)管。

張歌偉：老板本身就很有能力的，所以對(duì)CEO的要求也會(huì)很高，我現(xiàn)在有三個(gè)公司，包括我參股的一個(gè)公司，一共四個(gè)公司，所有職業(yè)經(jīng)理人都是內(nèi)部培養(yǎng)出來(lái)的，我們從來(lái)不會(huì)輕易地聘用經(jīng)理人，因?yàn)槲覀兪莻鹘y(tǒng)企業(yè)，真正用外面的經(jīng)理人總是覺得有顧慮，不放心。但是，職業(yè)經(jīng)理人的隊(duì)伍未來(lái)會(huì)逐漸成熟，在這個(gè)過(guò)程中，我認(rèn)為職業(yè)經(jīng)理人的法制環(huán)境有必要進(jìn)一步加強(qiáng)。

秦琳：我曾經(jīng)空降過(guò)CEO，但是沒有成功，所以我們公司設(shè)置項(xiàng)目負(fù)責(zé)人，而不叫CEO。

外聘一個(gè)達(dá)到自己要求的CEO很難，我覺得CEO和老板的定位本身就有質(zhì)的差別，是否有共同的夢(mèng)想，是否有共同的責(zé)任，是否能達(dá)到一致的要求，是我在選擇CEO時(shí)會(huì)考慮的，同時(shí)我選擇CEO時(shí)也相信緣分。我曾經(jīng)空降一個(gè)CEO，但是做了兩年就離職了，而且還帶走了部分的骨干。所以后來(lái)我在尋找CEO的時(shí)候會(huì)注重他的技術(shù)型的定位，而不是老板的復(fù)制品。

信任是基礎(chǔ)

楚文漪：當(dāng)老板一定要放手，老板出戰(zhàn)略出思想，叫職業(yè)經(jīng)理人去執(zhí)行。我現(xiàn)在約束職業(yè)經(jīng)理人的辦法就是考核，別的不管你，我就是看你這個(gè)月怎么樣，下個(gè)月怎么樣。

但是有一點(diǎn)，我絕不叫哪一個(gè)人權(quán)力大到他一走不行了，一走帶走一群公司員工，在我這沒有這種事情，你帶不走，也沒有人愿意走。截止到目前，我這高層沒有一個(gè)跳槽的。

張衛(wèi)華：在我們公司，無(wú)論是員工還是CEO，我覺得都是一家人?；橐鍪墙?jīng)營(yíng)，家庭是一種經(jīng)營(yíng)，公司也是一種經(jīng)營(yíng)，所以我把公司的這些同事們都是當(dāng)自己的家人去看。

我們公司一年也難得開幾次全體會(huì)，但是每一個(gè)部門都運(yùn)轉(zhuǎn)得非常好，就是因?yàn)槲医?jīng)常說(shuō)，你不是為我干的，你是為你自己干的，你在每個(gè)階段創(chuàng)造的經(jīng)歷和業(yè)績(jī)都是你自己的，公司是其次分享到你的這個(gè)成績(jī)，如果你要走的話，這段經(jīng)歷是你自己的，公司也留不下來(lái)。

魏世成：我覺得中國(guó)有句話叫“用人不疑疑人不用”，你選擇職業(yè)經(jīng)理人，首先他要有一定的深度、高度和寬度，深度就是職業(yè)技能方面，寬度指容忍度和職業(yè)道德，高度就是企業(yè)如何去發(fā)展，如果一個(gè)人具備這種素質(zhì)，有這三種基本條件，我覺得你就大膽使用就可以。

劉焦萍：為什么夫妻創(chuàng)業(yè)能配合得非常好？我覺得應(yīng)該是相互的信任和欣賞，老板和CEO之間，也應(yīng)該做到相互信任和欣賞，我覺得這是一個(gè)基礎(chǔ)；另一個(gè)就是從法律的角度，使得風(fēng)險(xiǎn)和利益共擔(dān)，我覺得有了這兩點(diǎn)，應(yīng)該就很完美了。

耿小武：我想從法律的角度來(lái)談?wù)剬?duì)CEO和老板之間的認(rèn)知。為什么職業(yè)經(jīng)理人這么難找？我覺得這和我們的法律環(huán)境有關(guān)系，我們的《公司法》1993年才開始實(shí)施，到現(xiàn)在才二十年，時(shí)間非常短，以前都是國(guó)企，沒有私企。

所以，在法律這個(gè)程序上，我覺得更要做一個(gè)科學(xué)的設(shè)計(jì)，就是把職業(yè)經(jīng)理人的來(lái)去，包括他的發(fā)展空間，包括他在公司里的上升通道，通過(guò)一種非常明顯的契約約定清楚，這樣他會(huì)知道，什么情況下我該走了，什么情況下我該上升了，通過(guò)這樣的方式，做老板的管理起來(lái)更輕松。

“魚水關(guān)系”而非“油水關(guān)系”

張貴林：職業(yè)經(jīng)理人和老板不應(yīng)該是“油水關(guān)系”，而應(yīng)該是“魚水關(guān)系”，因?yàn)橛退畷?huì)分離，而魚水才會(huì)誰(shuí)也離不開誰(shuí)，這就是要實(shí)現(xiàn)共存，實(shí)現(xiàn)雙贏。

在我看來(lái)，二者是管家和東家之間的關(guān)系，也有人把前者比喻成保姆，但我覺得還是管家的比喻貼切。因?yàn)槔习灏阉械馁Y產(chǎn)都交給了管家打理，由他全面負(fù)責(zé)經(jīng)營(yíng)管理。所以，要處好這種關(guān)系就必須考慮風(fēng)險(xiǎn)與利益，這一切都要跟企業(yè)的生死存亡相結(jié)合。

職業(yè)經(jīng)理人應(yīng)該具備職業(yè)道德，這是用人的第一標(biāo)準(zhǔn)。對(duì)方職業(yè)道德的高低決定了他能為企業(yè)帶來(lái)多大的效益。在現(xiàn)在這個(gè)環(huán)境下，職業(yè)經(jīng)理人不好當(dāng)，沒有老板好當(dāng)，因?yàn)槔习逵薪^對(duì)的優(yōu)勢(shì)，可能隨時(shí)換人。所以，找到兩者之間的矛盾和焦點(diǎn)，職業(yè)經(jīng)理人要上面和董事會(huì)董事長(zhǎng)做好溝通，下面還要和中層進(jìn)行溝通。

在我看來(lái)，必須做到職業(yè)經(jīng)理人的利益與企業(yè)的業(yè)績(jī)結(jié)合起來(lái)，形成一種同舟共濟(jì)、榮辱與共的關(guān)系；其次，建立一種相互信任的關(guān)系，這樣，股東與企業(yè)經(jīng)理人才能發(fā)揮他們的作用，企業(yè)才能得到更好的發(fā)展。

夏士龍：作為一個(gè)職業(yè)經(jīng)理人，如果不熱愛自己所干的事業(yè)，是不道德的；不能給事業(yè)帶來(lái)利益，也是不道德的。

如何選擇職業(yè)經(jīng)理人，希望大家能夠看西游記，唐僧是最好的董事長(zhǎng)，職業(yè)經(jīng)理人不一定是一個(gè)，他需要沙和尚，他需要白龍馬，他還需要豬八戒，首席是孫悟空。大家一定要根據(jù)企業(yè)的發(fā)展情況，具體用幾個(gè)職業(yè)經(jīng)理人，何時(shí)用職業(yè)經(jīng)理人，要針對(duì)你企業(yè)的情況。同時(shí)，企業(yè)有的是做運(yùn)營(yíng)，有的是做生產(chǎn)，有的是做貿(mào)易，行業(yè)不一樣，所以選擇職業(yè)經(jīng)理人是一個(gè)非常大的課題。

如果企業(yè)想做大，必須有職業(yè)經(jīng)理人，職業(yè)經(jīng)理人是你做大做強(qiáng)的必由之路。職業(yè)經(jīng)理人不一定是一個(gè)，但是，前提是老板要敬業(yè)。老板不敬業(yè)不道德，對(duì)職業(yè)經(jīng)理人是不負(fù)責(zé)任的。

我要講一個(gè)龜兔賽跑的故事：烏龜和兔子賽跑，誰(shuí)到河邊誰(shuí)就贏，第一局兔子睡著了，烏龜勝了；第二局兔子不睡了，跑贏了；第三局的時(shí)候?yàn)觚斢幸庖娏耍謨蓜?，但是要過(guò)了河才算贏。兔子到河邊，只能等著，怎么辦，烏龜說(shuō)我馱著你。馱著過(guò)去說(shuō)明雙方充分信任，你信任我，我也信任你，烏龜馱著兔子兩人共同過(guò)河。

這就是雙贏。

楊振華：股東和職業(yè)經(jīng)理人的關(guān)系，實(shí)際上是利益分配問(wèn)題，這是最關(guān)鍵的。利益分配可以和他創(chuàng)造的價(jià)值掛鉤，做得比較好的就是在上崗之前必須把制度完善，談清楚哪些是他干的，哪些目標(biāo)是他該完善的，然后在這個(gè)框架內(nèi)放權(quán)去做這個(gè)事。股東所干的是戰(zhàn)略定位，資金的配置，這個(gè)需要配合職業(yè)經(jīng)理人往前推進(jìn)，往前發(fā)展。

引進(jìn)職業(yè)經(jīng)理人的弊端：外來(lái)的太強(qiáng)勢(shì)，和公司內(nèi)部員工的融合不夠好。

兩者之間矛盾的焦點(diǎn)：總經(jīng)理干的時(shí)間長(zhǎng)了之后，總認(rèn)為這個(gè)崗位離了他不好往下走，有這種想法，就容易越權(quán)。職業(yè)經(jīng)理人如果能把握自己的位置，和企業(yè)共贏，是雙贏的選擇之路。

職業(yè)經(jīng)理人：三種老板我不選

任洪斌：到今天為止，我做CEO已經(jīng)整整24年。我做過(guò)國(guó)企CEO，民企CEO，也做過(guò)老板，現(xiàn)在站在CEO的角度感受老板。老板要對(duì)CEO做到以下三點(diǎn)：第一，充分放權(quán)，第二，嚴(yán)格管控，第三，深入溝通。

老板與CEO會(huì)尷尬，因?yàn)槔习迨菑?qiáng)者，CEO是弱者。如果你是老板，當(dāng)不是你的CEO時(shí)，你怎么看都好，當(dāng)是你的CEO時(shí)，你怎么看都不好，原因是什么，因?yàn)檫x擇他的時(shí)候你高估了他。

所以，差異化選擇很重要，如果你是個(gè)比較強(qiáng)勢(shì)的老板，那么你就該找個(gè)能互補(bǔ)你的CEO，若是找了個(gè)跟你一樣強(qiáng)勢(shì)的CEO，那么，矛盾發(fā)生的頻率就會(huì)高很多。

也有些CEO急于求成，新官上任三把火，總想兩年做出大事業(yè)，讓老板刮目相看，這也是不對(duì)的，CEO應(yīng)該多與老板溝通，這樣才能找出問(wèn)題，才有機(jī)會(huì)解決問(wèn)題。老板不跟我溝通的時(shí)候，我會(huì)選擇主動(dòng)跟老板溝通，白天沒時(shí)間，晚上；晚上還沒時(shí)間，那早上堵在你家門口。不然我干事不痛快，總覺得壓力大。如果有時(shí)間相互溝通的深一點(diǎn)，大家都會(huì)釋懷。

所以我這些年的感受是，CEO要謹(jǐn)慎地選擇老板，老板也要謹(jǐn)慎地選擇CEO，一旦達(dá)成合作，就不要輕易放棄，企業(yè)發(fā)展中存在的毛病不是一天能改變，要有耐心，不要急于求成。判斷一個(gè)CEO有沒有融入公司，就看他多長(zhǎng)時(shí)間會(huì)夢(mèng)到工作，如果三個(gè)月做一次關(guān)于工作的夢(mèng)，這個(gè)企業(yè)不是你的，你沒有把自己融入這個(gè)企業(yè)；如果一個(gè)月做一次關(guān)于工作的夢(mèng)，你已經(jīng)把自己融入了這個(gè)企業(yè)；如果你每天都做一次關(guān)于工作的夢(mèng)，你是真的把自己當(dāng)成企業(yè)里的人。

我做了24年的CEO，做夢(mèng)都想做老板。但是已經(jīng)不太可能了，我的思路已經(jīng)適應(yīng)了CEO，盡管心里有想法，也要面對(duì)現(xiàn)實(shí)。

我選擇CEO的時(shí)候得志同，所以這就決定了我選擇老板的時(shí)候很苛刻，有三不選：第一個(gè)，不選煤老板，你花費(fèi)畢生精力一年也不可能給他創(chuàng)造幾個(gè)億十幾個(gè)億，他隨隨便便一年都能收獲幾十個(gè)億，減小了我的貢獻(xiàn)能力，老板看不到。第二個(gè)，做針頭線腦的老板，他可以把CEO算到骨頭里面，算可以算，但要算市場(chǎng)，不要算人。第三，沒有學(xué)歷的，沒有專業(yè)知識(shí)的老板。因?yàn)橹挥斜还苓^(guò)的人，才知道管人的尺度。

老板VS職業(yè)經(jīng)理人：中國(guó)式“博弈”

關(guān)于老板和職業(yè)經(jīng)理人的區(qū)別，馬云曾有這樣一段經(jīng)典論述。

有一個(gè)人上山打野豬，一槍打出去，野豬沒死，它沖了過(guò)來(lái)，那人把槍一扔，往山上跑的，就是職業(yè)經(jīng)理人。那人一槍沒把野豬打死，他把槍一扔，從腰上拔出柴刀和野豬拚命的，他準(zhǔn)是老板。老板逃無(wú)可逃，只能血拼。

馬云的話一陣見血地指出老板和職業(yè)經(jīng)理人的差異。在現(xiàn)實(shí)中，老板與職業(yè)經(jīng)理人如何和諧相處是絕大多數(shù)中國(guó)民營(yíng)企業(yè)普遍感到“頭痛”的問(wèn)題。

有人認(rèn)為，“博弈”是對(duì)目前中國(guó)老板與職業(yè)經(jīng)理人相互關(guān)系的最真實(shí)寫照。

而無(wú)論從企業(yè)長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展來(lái)看，還是從職業(yè)經(jīng)理人個(gè)人成長(zhǎng)來(lái)看，老板和職業(yè)經(jīng)理人實(shí)現(xiàn)共贏才是最終要達(dá)成的目標(biāo)。

博弈

老板和職業(yè)經(jīng)理人磨合的“陣痛”不斷地在企業(yè)上演。

成立于上個(gè)世紀(jì)80年代的老牌企業(yè)太行振動(dòng)也曾面臨這樣的問(wèn)題。作為家族企業(yè)，太行振動(dòng)在進(jìn)行股權(quán)改革后，曾公開在電視臺(tái)、報(bào)紙、網(wǎng)絡(luò)等媒體發(fā)布招聘總經(jīng)理的公告。

但千挑萬(wàn)選的職業(yè)經(jīng)理人三個(gè)月后就不干了。對(duì)于總經(jīng)理離職的原因，太行振動(dòng)的管理者總結(jié)，“一是水土不服，二是急于求成?！?/p>

被職業(yè)經(jīng)理人“拋棄”并不是太行振動(dòng)的獨(dú)特遭遇。在我國(guó)數(shù)以千萬(wàn)計(jì)的民營(yíng)企業(yè)中，家族企業(yè)超過(guò)90%。而在家族企業(yè)中，幾乎所有請(qǐng)過(guò)職業(yè)經(jīng)理人的企業(yè)，罕有成功的樣板可尋，失敗的案例倒比比皆是。

金星啤酒集團(tuán)和職業(yè)經(jīng)理人侯孝海短暫的“閃婚”式合作是又一案例。2008年，由于金星啤酒集團(tuán)的董事長(zhǎng)張鐵山的盛情邀請(qǐng)，在中國(guó)啤酒營(yíng)銷界可謂是重量級(jí)人物的侯孝海，空降到了金星啤酒集團(tuán)。然而，這場(chǎng)一度在業(yè)界引起轟動(dòng)的合作，卻在111天之后以侯孝海的離去而宣告終結(jié)。

磨合“陣痛”在家族企業(yè)上演，股份制企業(yè)亦不例外。曾讓“折翼”的銀鴿集團(tuán)重飛藍(lán)天的楊松賀，也在前年低調(diào)離職，離職原因眾所紛紜。

對(duì)于這些事件，九鼎德盛投資顧問(wèn)有限公司董事長(zhǎng)張保盈認(rèn)為，這些不會(huì)是個(gè)案，中國(guó)并沒有真正的職業(yè)經(jīng)理人，這得從國(guó)內(nèi)公司的權(quán)力生成和權(quán)力運(yùn)行路徑來(lái)分析。

在國(guó)內(nèi)，公司的權(quán)力階層來(lái)自股東，股東為了控制企業(yè)會(huì)在公司的關(guān)鍵崗位安排人員，這種情況之下，聘請(qǐng)的職業(yè)經(jīng)理人在公司事物具體執(zhí)行中會(huì)遇到重重阻礙。

而權(quán)力的運(yùn)營(yíng)路徑則決定了職業(yè)經(jīng)理人的“生死”，看公司的權(quán)力運(yùn)營(yíng)路徑，就看公司是一個(gè)人在決策，還是一個(gè)機(jī)構(gòu)在決策。

在法律上，所有權(quán)和管理權(quán)分離的界定不明確，股東掌控權(quán)力，這導(dǎo)致職業(yè)經(jīng)理人很難發(fā)出自己的聲音。

張保盈表示，與國(guó)外的企業(yè)相比，我國(guó)民企還沒有形成行之有效的職業(yè)經(jīng)理人自我培養(yǎng)機(jī)制，國(guó)內(nèi)缺乏職業(yè)經(jīng)理人培養(yǎng)和教育的環(huán)境，而傳統(tǒng)行業(yè)的民營(yíng)企業(yè)正在經(jīng)歷著企業(yè)變革，自身的傳統(tǒng)管理模式無(wú)法與全球化的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)相融合。

在這種情況下，“跳槽”成為職業(yè)經(jīng)理人不可回避的話題。調(diào)查顯示，只有二成的經(jīng)理人在其職業(yè)生涯中長(zhǎng)期堅(jiān)守服務(wù)一家公司，跳槽經(jīng)歷在兩次以上的經(jīng)理人超過(guò)一半。

共贏

老板與職業(yè)經(jīng)理人的“博弈”不會(huì)停止，但是探討兩者的“共贏之道”才更具現(xiàn)實(shí)意義。

今天，職業(yè)經(jīng)理人制度是一個(gè)非常重要的架構(gòu)。職業(yè)經(jīng)理人已經(jīng)形成了一個(gè)很強(qiáng)勢(shì)的經(jīng)濟(jì)推動(dòng)力量，公司的發(fā)展依賴職業(yè)經(jīng)理人，一個(gè)企業(yè)的好壞與否、成敗與否，與職業(yè)經(jīng)理人的作用同樣有著很大的關(guān)系。

如果你是夫妻兩個(gè)創(chuàng)業(yè)，你可以不聘請(qǐng)職業(yè)經(jīng)理人，但是如果企業(yè)想做非常大，必須有職業(yè)經(jīng)理人，職業(yè)經(jīng)理人是企業(yè)做大做強(qiáng)的必然選擇。

其實(shí)，老板與職業(yè)經(jīng)理人的關(guān)系并不是完全對(duì)立的，兩者既是矛盾對(duì)立體，又是利益共同體。

老板是希望借助職業(yè)經(jīng)理人的知識(shí)、經(jīng)驗(yàn)和能力，帶領(lǐng)企業(yè)贏得競(jìng)爭(zhēng)，走向輝煌，追求的往往是長(zhǎng)遠(yuǎn)的利益；職業(yè)經(jīng)理人則是希望借助企業(yè)這個(gè)平臺(tái)施展自己的才華，實(shí)現(xiàn)自身的價(jià)值，追求的大多是短期的回報(bào)。雙方各取所需，既存在價(jià)值取向的不一致，又有協(xié)作的愿望和必然性。

那么如何在老板和職業(yè)經(jīng)理人之間建立起一種既有激勵(lì)又有約束的制衡關(guān)系？怎么能保證職業(yè)經(jīng)理人既擁有充分的權(quán)力和較為持久的動(dòng)力，又要對(duì)老板負(fù)責(zé)，處于所有者的約束之下？

在沙龍現(xiàn)場(chǎng)，嘉賓的觀點(diǎn)普遍認(rèn)為，老板與職業(yè)經(jīng)理人之間能否精誠(chéng)協(xié)作，主要取決于三個(gè)方面：一是理念是否一致；二是權(quán)益分配是否公平合理；三是治理機(jī)制是否完善有力。

具體來(lái)講，要實(shí)現(xiàn)老板與經(jīng)理人之間真正的協(xié)作和雙贏，必須建立相關(guān)的權(quán)力協(xié)調(diào)、約束機(jī)制。

河南東方今典產(chǎn)業(yè)園投資運(yùn)營(yíng)集團(tuán)總經(jīng)理任洪斌，作為有著24年管理經(jīng)驗(yàn)的職業(yè)經(jīng)理人，給出的建議是，職業(yè)經(jīng)理人跟老板可以道不同，但要志同，老板給職業(yè)經(jīng)理人充分放權(quán)，嚴(yán)格監(jiān)督，職業(yè)經(jīng)理人一定要和老板做好充分溝通。