王先彬先生，曾擔(dān)任中科院蘭州地質(zhì)所的所長(zhǎng)，既有學(xué)者的睿智，也有行政領(lǐng)導(dǎo)的通脫。他是國(guó)內(nèi)最早從事天然氣無(wú)機(jī)成因?qū)W說(shuō)的學(xué)者之一，至今仍活躍在這個(gè)領(lǐng)域的科研前沿，您從網(wǎng)上檢索“無(wú)機(jī)成因天然氣”，跳出的論文一定有他的作品。但他本人對(duì)科學(xué)研究的不確定性有充分的認(rèn)識(shí)，強(qiáng)調(diào)任何問(wèn)題都不能絕對(duì)化。他自己有奉獻(xiàn)科學(xué)的精神，一輩子都在搞天然氣無(wú)機(jī)成因的研究，但對(duì)學(xué)生充滿愛(ài)護(hù)，尊重學(xué)生的現(xiàn)實(shí)選擇。這種仁厚之心記者也深切體會(huì)到了。采訪中，王先生拿出了幾塊巖石標(biāo)本，耐心地給我們講解蛇紋石化是怎么一回事，標(biāo)本是他事先準(zhǔn)備好的，顯然是已考慮到我們可能缺乏這方面的知識(shí)，有標(biāo)本能幫助我們快速理解問(wèn)題。王先生還給了我們一份他學(xué)術(shù)講座的PPT文件，里面有他從世界各地拍攝的視頻資料，非常珍貴，先生戲稱：家底兒都給你們了。先生關(guān)于天然氣無(wú)機(jī)成因的論文很多，網(wǎng)上不難找到，但如此系統(tǒng)且圖文并茂的文件難得一見(jiàn)，這里要向先生再次表達(dá)謝意。

記者（以下簡(jiǎn)稱記）：非常感謝您能接受我們的采訪，我們剛采訪了張景廉先生，張先生向我們推薦您，說(shuō)您很早就在做有關(guān)無(wú)機(jī)成氣的研究，一直堅(jiān)持到現(xiàn)在。我們想請(qǐng)您深入談一下有關(guān)“石油無(wú)機(jī)成因論”的一些觀點(diǎn)。

王先彬研究員（以下簡(jiǎn)稱王）：關(guān)于石油的非生物成因問(wèn)題，已經(jīng)爭(zhēng)論了一百多年了。到目前為止，可以這么說(shuō)，人類所發(fā)掘的油氣多跟有機(jī)成因論有關(guān)。從人類開(kāi)發(fā)利用能源資源的發(fā)展史來(lái)看，人類最原始的能源資源是木柴，這是人類的第一個(gè)能源時(shí)代。隨著科學(xué)技術(shù)發(fā)展和蒸汽機(jī)的出現(xiàn)，需要有更大的能量供給，于是人類就開(kāi)始使用煤，這是人類的第二個(gè)能源時(shí)代。隨著內(nèi)燃機(jī)的出現(xiàn)，需要液體燃料，人類又開(kāi)始使用石油，從而進(jìn)入了第三個(gè)能源時(shí)代。當(dāng)然，一直到現(xiàn)在，人類的能源結(jié)構(gòu)始終不是單一的。邊遠(yuǎn)貧窮的農(nóng)村、山區(qū)里邊照樣燒木柴。

按照現(xiàn)在的說(shuō)法，以目前的石油勘探技術(shù)、理論、觀念，在本世紀(jì)后期，常規(guī)石油就走到頂了，沒(méi)了。但這個(gè)“沒(méi)了”，也不是個(gè)絕對(duì)的概念。為什么呢？因?yàn)橛行┑胤桨凑赵瓉?lái)的勘探技術(shù)還沒(méi)有去找，隨著勘探程度的增加，又有可能會(huì)發(fā)掘新的石油資源。但不管怎樣，似乎現(xiàn)在大家都認(rèn)可，常規(guī)石油已經(jīng)快走到盡頭了。那么下面怎么辦？石油完了以后，怎么辦？在這種背景下，既然常規(guī)有機(jī)成因說(shuō)快走到頭了，那么無(wú)機(jī)成因說(shuō)的觀點(diǎn)自然會(huì)引起人們的強(qiáng)烈關(guān)注。

要我來(lái)看，人對(duì)能源的問(wèn)題，不是沒(méi)有出路的。隨著的科學(xué)技術(shù)發(fā)展、觀念的轉(zhuǎn)變，人類必然會(huì)找到未來(lái)所需要的能源資源。但是這個(gè)轉(zhuǎn)變，是個(gè)漫長(zhǎng)而艱辛的過(guò)程。上世紀(jì)二、三十年代，西方學(xué)者認(rèn)為中國(guó)是貧油的。為什么貧油？因?yàn)閲?guó)外大量的石油出在中、新生代海相碳酸鹽巖地層中，但中國(guó)以古生代為主的海相地層，時(shí)代老、有機(jī)質(zhì)含量低、熱演化程度高，難以形成巨型油藏。我國(guó)老一輩科學(xué)家們，從玉門(mén)開(kāi)始，經(jīng)過(guò)長(zhǎng)期艱苦卓絕的努力，提出了“陸相生油理論”。指出，不僅海相地層可以生油，陸相地層也可以生油。大慶油田的發(fā)現(xiàn)，更表明陸相地層不僅能形成油田，還能形成大油田。經(jīng)幾代人不懈努力奮斗，提出和發(fā)展的“中國(guó)陸相生油理論”，指引了中國(guó)石油工業(yè)勘探開(kāi)發(fā)的前進(jìn)方向。陸相石油理論打破了“中國(guó)貧油”的謬論，支撐了中國(guó)石油工業(yè)五十多年的飛躍發(fā)展。

回過(guò)頭來(lái)，我們?cè)倏纯粗袊?guó)古生代海相油氣問(wèn)題。如果說(shuō)，中國(guó)海相地層難以形成大油田，哪么能否形成大氣田呢？

中國(guó)海相碳酸鹽巖的油氣資源前景，一直是人們普遍關(guān)注的熱點(diǎn)和難點(diǎn)問(wèn)題。它直接影響著我國(guó)油氣勘探的戰(zhàn)略部署和勘探投入。迄今我國(guó)油氣資源開(kāi)發(fā)主要集中在埋藏較淺的陸相地層中。后備資源嚴(yán)重不足。世界范圍內(nèi)，諸多大油氣田均產(chǎn)于中、新生代的海相碳酸鹽巖中。但問(wèn)題在于中、新生代時(shí)期，中國(guó)大陸經(jīng)受了強(qiáng)烈的構(gòu)造運(yùn)動(dòng)，形成了極為復(fù)雜的地質(zhì)格局，對(duì)油氣的形成、演化和分布產(chǎn)生了巨大的影響。

天然氣的特殊物理化學(xué)性質(zhì)、多種成因類型和來(lái)源，使得它與石油既有一定的聯(lián)系，但其生、運(yùn)、聚、保又與石油存在巨大的差異。從天然氣的特殊性質(zhì)的角度，研究海相碳酸鹽巖的成氣機(jī)制（而不是成油機(jī)制）和運(yùn)移、聚集特征，或許會(huì)使我們對(duì)我國(guó)碳酸鹽巖有新的認(rèn)識(shí)。中國(guó)高演化的海相碳酸鹽巖地區(qū)，應(yīng)以尋找天然氣為主要勘探方向。普光和塔河大氣田的發(fā)現(xiàn)，為此提供了強(qiáng)有力的證據(jù)。由于觀念、理念的轉(zhuǎn)變，我們的天然氣產(chǎn)量提高了，占的比重越來(lái)越大，大家都在用??！

我們?cè)賮?lái)談?wù)劮浅Ｒ?guī)油氣資源。應(yīng)該說(shuō)“常規(guī)”和“非常規(guī)”是一個(gè)相對(duì)的概念。按現(xiàn)行理論、勘探開(kāi)發(fā)技術(shù)和工藝，可大規(guī)模生產(chǎn)的就是常規(guī)。非常規(guī)油氣則是指，尚缺乏堅(jiān)實(shí)的理論基礎(chǔ)，或缺乏成熟的勘探技術(shù)和工藝途徑，尚不能大規(guī)模生產(chǎn)，但又顯示了巨大資源前景的油氣資源。比如，深層天然氣、煤層氣、致密巖氣、水溶氣、天然氣水合物，以及非生物成因天然氣等。當(dāng)前，被世人稱之為“頁(yè)巖氣革命”的頁(yè)巖氣勘探開(kāi)發(fā)問(wèn)題，也引起廣泛的關(guān)注和興趣。頁(yè)巖氣開(kāi)采的確使美國(guó)能源結(jié)構(gòu)發(fā)生了巨變。但是，能否在世界其他地區(qū)復(fù)制，尚存在很大疑問(wèn)。中國(guó)頁(yè)巖氣賦存的地質(zhì)條件與美國(guó)大相徑庭?，F(xiàn)行資源潛力調(diào)查和評(píng)價(jià)精準(zhǔn)度改善，開(kāi)發(fā)工藝技術(shù)水平效率的提高，以及減少大量水資源消耗、相應(yīng)的環(huán)境安全和開(kāi)采成本等，均是需冷靜思考和認(rèn)真研究、解決的關(guān)鍵科學(xué)技術(shù)問(wèn)題。

人們常談到氫氣是清潔、高效、無(wú)污染的能源（氫氣燃燒釋放大量能量，僅產(chǎn)生水）。就此而言，氫氣可作為能源。但在自然界能否形成獨(dú)立的能源資源，卻又是另一回事。自然界氫氣含量極低，不可能聚集成為資源。如果認(rèn)為自然界存在巨量的水就是氫氣資源，這在概念上是非常錯(cuò)誤的。因?yàn)閺乃茪浔仨毾拇罅康钠渌茉?，比如，太?yáng)能、核能、電能、天然氣等能源。因此，確切地說(shuō)氫氣不是能源資源，而僅僅是能量載體?，F(xiàn)今，氫氣用做能源必然以消耗其它能源為代價(jià)，人類進(jìn)入氫能源時(shí)代尚為時(shí)過(guò)早?！皻淙剂想姵亍背霈F(xiàn)固然可減小城市大氣污染，但不能減少制氫所消耗的能源和可能污物排放問(wèn)題。世界上從來(lái)就沒(méi)有免費(fèi)午餐。

記：那您覺(jué)得氫動(dòng)力汽車(chē)有可能成為一代產(chǎn)品嗎？

王：氫動(dòng)力是可以的，問(wèn)題是怎么制氫。城市里面開(kāi)出幾輛氫動(dòng)力汽車(chē)很時(shí)髦，看起來(lái)也挺好的。但這種情況下，你就得消耗別的地方的能源資源，消耗別的地方的環(huán)境質(zhì)量，來(lái)得到你所謂的城市發(fā)展、清潔。

記：我覺(jué)得您有很強(qiáng)的懷疑精神，您的學(xué)問(wèn)做得有點(diǎn)老子說(shuō)的“恍兮惚兮”的感覺(jué)，不確定性非常大。

王：人類認(rèn)知自然過(guò)程本來(lái)就是從無(wú)知到有知，由不確定趨向于較確定。

記：從科學(xué)原理、科學(xué)實(shí)驗(yàn)上講，您對(duì)石油無(wú)機(jī)成油論是持贊成態(tài)度呢還是否定態(tài)度？

王：早在20世紀(jì)70年代初期，我就開(kāi)始關(guān)注、思考“非生物成因烷烴理論”，相繼開(kāi)展了有關(guān)非生物成因天然氣的野外考察、實(shí)驗(yàn)室分析測(cè)試和理論研究，積累了較豐富的基礎(chǔ)資料，至今已40多年了。

記：對(duì)非生物成因油氣這一重大科學(xué)問(wèn)題，您是如何開(kāi)展科學(xué)研究工作的呢？

王：根據(jù)對(duì)“原始非生物成因烷烴理論”的基本認(rèn)識(shí)和理解，以及由此而拓展的相關(guān)地球科學(xué)問(wèn)題開(kāi)展了大量的研究工作。比如，太陽(yáng)系形成演化和地球原始（前生命）有機(jī)質(zhì)的特征、豐度和演化；地球深部甲烷等烴類的熱力學(xué)穩(wěn)定性；地幔流體（氣體）的化學(xué)組成和氧化-還原特征；地球內(nèi)部高溫、高壓和不同氧逸度條件下C-H-O流體體系的組成與演化；地幔脫氣作用與地殼烷烴的賦存狀態(tài)、運(yùn)移和聚集特征等諸多科學(xué)問(wèn)題。

記：您這項(xiàng)研究至少可以證明有一部分天然氣是無(wú)機(jī)成因的？

王：是的。世界眾多地區(qū)的觀察結(jié)果（包括我們的結(jié)果）表明，非生物成因烷烴氣體廣泛存在于眾多地質(zhì)環(huán)境中，但能否形成有商業(yè)價(jià)值的天然氣藏，是廣泛關(guān)注和引發(fā)爭(zhēng)論的焦點(diǎn)。我們同大慶油田的郭占謙教授自上世紀(jì)90年代開(kāi)始，并持續(xù)至今的合作研究成果，表明非生物成因烷烴能夠聚集形成商業(yè)天然氣藏?？梢哉f(shuō)，中國(guó)松遼盆地非生物成因天然氣藏的發(fā)現(xiàn)和確證，為研究和尋找非生物成因天然氣資源，提供了一個(gè)典型實(shí)例。

記：天然氣的無(wú)機(jī)成因說(shuō)我看學(xué)術(shù)界好像基本上達(dá)成共識(shí)了。

王：非生物成因石油和天然氣能否成為油氣資源，這是世界學(xué)術(shù)界和油氣勘探部門(mén)爭(zhēng)論逾百年的科學(xué)難題。要達(dá)成“共識(shí)”，尚為時(shí)過(guò)早，也許會(huì)永遠(yuǎn)如此。不過(guò)雖爭(zhēng)論不休，但也不斷取得了諸多重要進(jìn)展，對(duì)此理論的關(guān)注已波及諸多學(xué)科領(lǐng)域。

記：您覺(jué)得什么原因?qū)е略诳碧介_(kāi)發(fā)這個(gè)實(shí)踐中，對(duì)非生物成因油氣學(xué)說(shuō)重視不夠？

王：事實(shí)上對(duì)有機(jī)成因論的不斷深入研究亦重視不夠。如，我們前面所談及的非常規(guī)天然氣（深層天然氣、煤層氣、致密巖氣、水溶氣、天然氣水合物等）。

記：您在中科院蘭州地質(zhì)所工作，這個(gè)所原來(lái)的主要研究方向是什么？

王：早年主要研究陸相生油理論及其在勘探實(shí)踐中的應(yīng)用，上個(gè)世紀(jì)60年代至今主要研究天然氣成因理論及其在勘探實(shí)踐中的應(yīng)用。

記：那你們跟油田聯(lián)系應(yīng)該非常緊密了？

王：是的。通過(guò)與油田合作，承擔(dān)他們的科研和勘探任務(wù)，我們與諸多油田建立了長(zhǎng)期密切的合作關(guān)系。

記：我看過(guò)您的簡(jiǎn)歷，您當(dāng)過(guò)這個(gè)所的所長(zhǎng)，在您當(dāng)所長(zhǎng)期間，在您力所能及的范圍之內(nèi)，對(duì)改變科學(xué)研究方向、目的和風(fēng)氣能起多大作用？

王：可以說(shuō)是無(wú)能為力。因?yàn)樯婕皞鹘y(tǒng)觀念和理論的強(qiáng)有力約束，也涉及科研任務(wù)、科研經(jīng)費(fèi)、甚至科研人員升職、工資、就業(yè)等社會(huì)環(huán)境因素的制約。

就非生物成因氣研究而言，探索性太強(qiáng)、爭(zhēng)論太大，讓學(xué)生介入的風(fēng)險(xiǎn)自然就很大，因此，我基本不讓他們參與其中。僅讓他們知道我在干什么，或參與野外考察采樣，做些實(shí)驗(yàn)分析等。

我的學(xué)生進(jìn)來(lái)后，我首先要考慮的是他們自身的興趣和愛(ài)好，特別是畢業(yè)后的就業(yè)問(wèn)題。在這種背景下，幫助他們選擇和確定研究方向和選題，通常是給他們半年左右的時(shí)間查閱國(guó)內(nèi)外文獻(xiàn)，根據(jù)選題寫(xiě)出綜合評(píng)述報(bào)告和研究方案。要求他們不要羅列文獻(xiàn)，而是要有自己的觀點(diǎn)，凝練出學(xué)位論文要解決的科學(xué)問(wèn)題。這樣一來(lái)他們對(duì)自己如何完成學(xué)位論文已心中有數(shù)，他們所了解和掌握的相關(guān)知識(shí)已遠(yuǎn)勝于我。在完成學(xué)位論文中，他們既有興趣又有信心，我也樂(lè)得輕松、省事。

記：那您的學(xué)生當(dāng)中有人接受您的無(wú)機(jī)成因氣的理論嗎？

王：當(dāng)然有，而且也取得了優(yōu)秀的研究成果。比如，太陽(yáng)星云條件和地球深部高溫高壓條件下的費(fèi)-托反應(yīng)研究、地幔氣體地球化學(xué)研究和火山地?zé)釁^(qū)溫泉?dú)怏w地球化學(xué)研究等。這些成果為研究非生物氣提供了有力的地球化學(xué)證據(jù)，也為拓展氣體地球化學(xué)研究領(lǐng)域做了有益的貢獻(xiàn)。多數(shù)是他們不反對(duì)，但不一定贊成，畢竟我是老師嘛。因?yàn)轱L(fēng)險(xiǎn)太大，可能干了一輩子白干了，沒(méi)有人認(rèn)可你。

記：這個(gè)太功利了吧。

王：談不上“功利”問(wèn)題，既無(wú)功也無(wú)利，有的僅僅是風(fēng)險(xiǎn)。年輕人干了半天就業(yè)找不到去處，找不到課題，他要生存。評(píng)職稱沒(méi)有文章，人家不給他發(fā)，那他怎么辦？這是個(gè)現(xiàn)實(shí)問(wèn)題。那你說(shuō)我敢讓他們干嗎，對(duì)不對(duì)？但我干我的，我從70年代年開(kāi)始，幾十年就一直這么干的，我可無(wú)后顧之憂。