微博讓我更了解了中國

南都周刊：這幾年的社交媒體尤其是微博使用之后，有什么特別的感受？

李開復(fù)：我覺得自己通過它們了解了中國。過去，我對(duì)中國互聯(lián)網(wǎng)科技可能懂得比較多，但對(duì)真實(shí)的中國的了解是相對(duì)膚淺的，尤其是一些社會(huì)現(xiàn)象，因?yàn)閭鹘y(tǒng)媒體能寫的有限，而且我一直不是一個(gè)很喜歡讀報(bào)讀雜志的人，電視我從來不打開的，我的朋友當(dāng)時(shí)也大都是科技圈的，大家談?wù)摰囊泊蠖际枪雀璋俣仁裁吹?，不?huì)談到社會(huì)現(xiàn)象，至少不跟我談。所以我是通過微博看到了中國社會(huì)的各種現(xiàn)象，了解到大家的真實(shí)想法和意見。

南都周刊：潘石屹在微博上說過他是一個(gè)膽子很小的人，他的原則是“不問政治”，很多大V可能會(huì)給自己立一個(gè)類似這樣的原則，你自己有底線設(shè)置嗎？

李開復(fù)：我的原則就是“說我想說的，說我該說的，說大家想聽的”。三者都成立的時(shí)候，我是不會(huì)不發(fā)聲的，但是如果只有一兩個(gè)成立，我也不愿意造成沖突和麻煩。我認(rèn)為社交媒體是可以很溫和、客觀、正面、理性地去引導(dǎo)社會(huì)，我深信這一點(diǎn)，我在社交媒體的參與上也會(huì)繼續(xù)這樣一個(gè)理念。

我清楚我想描述什么，也會(huì)用合適的方法去描述。這過程中我會(huì)避免碰到底線。每個(gè)人的底線是不一樣，我最大的問題是粉絲太多了，底線不斷在收縮，縮到一個(gè)程度可能就不能再發(fā)微博了。

南都周刊：有人說，看了《新聞聯(lián)播》覺得人人那么的幸福，看了微博就覺得中國會(huì)有革命。你怎么看微博的作用？

李開復(fù)：我覺得不會(huì)革命啦。微博不能解決所有的問題，微博、微信還有手機(jī)，都不過是新的機(jī)會(huì)。整個(gè)新媒體也正在混亂創(chuàng)新的過程中，未來會(huì)整合成什么樣并不清楚。為什么今天最棒的新聞?dòng)浾卟皇欠劢z最多的？理論上應(yīng)該是啊，那可能就是一個(gè)過渡。

南都周刊：你覺得現(xiàn)在社交媒體處于哪一個(gè)階段？

李開復(fù)：我覺得其實(shí)剛開始，已經(jīng)崛起了，但是未來機(jī)會(huì)和變革更多。中國去年才2億臺(tái)智能手機(jī)，今年就會(huì)有5億臺(tái)，明年就可能有9億臺(tái)，基本是人手一機(jī)了。閱讀的設(shè)備未來就轉(zhuǎn)移到手機(jī)上了。所以如果任何內(nèi)容制造者不去考慮這一點(diǎn)的話，是會(huì)非常危險(xiǎn)的。

南都周刊：社交媒體對(duì)你最大的作用是什么？

李開復(fù)：還是讓我能夠參與發(fā)表有價(jià)值的內(nèi)容，正面影響一批人，發(fā)揮出溫和正面的聲音，讓我的關(guān)注者愿意收聽閱讀，并且從中得到正能量。我覺得這比我去大學(xué)講座或者寫一本書更有用。

南都周刊：你怎么看待傳統(tǒng)媒體和自媒體的發(fā)展趨勢(shì)？

李開復(fù)：傳統(tǒng)媒體時(shí)代，編輯發(fā)揮了很重要的作用，他必須要做一份適合幾十萬人讀的東西出來，實(shí)際上沒有人能夠做到讓幾十萬人都愿意讀的內(nèi)容。為什么微博能夠崛起，就是因?yàn)槊咳丝吹降奈⒉┒疾灰粯印?/p>

這只是一個(gè)開始而已。內(nèi)容爆炸是一個(gè)必然的現(xiàn)象，未來用戶需要的是智能化和個(gè)性化，讓用戶在有限的時(shí)間看到更多個(gè)人感興趣的內(nèi)容，而且可以在第一時(shí)間接觸，可以用碎片時(shí)間閱讀。

要做到這個(gè)目標(biāo)，以后各類媒體，都會(huì)用大數(shù)據(jù)進(jìn)行更精確的智能化和個(gè)性化整合。比如，未來的媒體系統(tǒng)會(huì)根據(jù)你多年累積的使用習(xí)慣、撰寫內(nèi)容、關(guān)注內(nèi)容、朋友圈等信息，來精確地判斷你喜歡什么內(nèi)容，誰寫的內(nèi)容。未來，人工編輯的功能會(huì)越來越削弱。

名人名言≠心靈雞湯

南都周刊：粉絲多會(huì)有兩面，比如可能對(duì)你就會(huì)有兩邊倒的意見，你怎么看？

李開復(fù)：其實(shí)任何名人都這樣，馬化騰、李彥宏、馬云等都如此。人們總喜歡討論別人的事情，只要是理性客觀、發(fā)自內(nèi)心的，那就想說什么就說吧。當(dāng)然還有一些五毛什么的我們就不討論了。我尊敬那些就事論事的人來跟我探討說我的觀點(diǎn)或者做法他不同意。這種東西我會(huì)細(xì)膩地去理解。但是那些人身攻擊的話，人生苦短，何必浪費(fèi)時(shí)間在這上面呢？

南都周刊：現(xiàn)在社會(huì)上對(duì)你相對(duì)負(fù)面的評(píng)價(jià)，可能有兩個(gè)方面，一是說你在利用這個(gè)平臺(tái)打造導(dǎo)師的身份，還有個(gè)是說你喜歡用一些“心靈雞湯”。

李開復(fù)：你看我的微博就會(huì)發(fā)現(xiàn)，那個(gè)（心靈雞湯）的比例其實(shí)很小，幾乎沒有。另外，我對(duì)成功學(xué)的看法是非常否定的。寫成功學(xué)的人大部分自己并沒有成功，這樣的人會(huì)嚴(yán)重誤導(dǎo)別人。

我曾經(jīng)發(fā)了三次這樣的微博，但是大家好像都聽不進(jìn)去。我從《最最好的自己》、《追隨你的心》一直到《世界因你不同》，里面絕對(duì)沒有說每個(gè)人都要像我或者某一個(gè)成功人士一樣。

我的微博里可能會(huì)發(fā)一些喬布斯或者愛因斯坦說的話，但是你會(huì)很明顯地看到，這些都是鼓勵(lì)一個(gè)人要發(fā)出自己的聲音，而不是說你想成功就應(yīng)該勤奮努力或者成功的一二三秘訣之類。只有相對(duì)有操作性，而且可以領(lǐng)悟新事物的，我才會(huì)發(fā)。如果把任何一條名言都?xì)w納成心靈雞湯是相當(dāng)不正確的，有些話其實(shí)說了基本是廢話，有些是錯(cuò)話，這兩種基本是不能說的，但有些名人名言可以讓你領(lǐng)悟到新事物或者對(duì)你的前程有指導(dǎo)性，這兩種我還會(huì)不斷地發(fā)，你要把它叫做雞湯，那是你自己的決定。

社會(huì)上有一種聲音說偶像崇拜等于導(dǎo)師，等于心靈雞湯等于成功學(xué)，我認(rèn)為這是一個(gè)過分的簡化，成功學(xué)就是找到自己的聲音，而不是去學(xué)任何的“學(xué)”。任何一個(gè)人都不應(yīng)該把自己塑造成另外一個(gè)人，因?yàn)槊總€(gè)人的基因都不一樣。任何一個(gè)人，你把他當(dāng)成老師是OK的，但是所謂的導(dǎo)師就過分聽從了。

溫和的變革

南都周刊：你理想中，中國媒體應(yīng)該是什么樣的？

李開復(fù)：我希望每年都能看到更加開放的進(jìn)步。開放到什么程度，速度多快，這個(gè)可能會(huì)有爭議。

我說每年看到進(jìn)步，來自很多地方。經(jīng)濟(jì)啊娛樂啊媒體啊，都可以想象的。我很難描述什么是合理的，都是一步一步來的。其實(shí)前一陣有一個(gè)微博說中國改革開放30年，富裕了這么多，理應(yīng)很happy的，其他方面只要看到進(jìn)步和希望就好了。中國人是很有韌性和耐心的，并不需要明天就改變一切，這也不實(shí)際。我會(huì)跟那些天真希望中國發(fā)生劇烈改變的人說，不要只看一年兩年的時(shí)間，要看五年十年，看看中國各方面有沒有在進(jìn)步，如果能看到進(jìn)步的話，就要相信中國既然有五千年的歷史，他們只要看到進(jìn)步，日子就很好，不要把美國的那種立即看到革命的思維灌輸?shù)街袊稀?/p>

南都周刊：最近關(guān)于朱令的事情在微博上很熱鬧，你覺得這算不算是中國人公民意識(shí)的提高呢？

李開復(fù)：我覺得是幾件事情的結(jié)合。一是對(duì)有關(guān)部門的不信任，還有回應(yīng)速度太慢，而且回應(yīng)比較無力。我們看了很多事情，無論是真是假是大是小，一般兩天以后人們就忘了，而且微博的記憶力也是非常短暫的。但這件事情能夠持續(xù)這么久，一定有它的原因?；蛟S你并沒有隱藏什么，但是別人就容易這樣認(rèn)為。有了社交媒體以后，凡事都應(yīng)該坦誠、質(zhì)疑，有所回答。在社交媒體時(shí)代，這樣好的愿望變成了必要條件，做不到就會(huì)失信。所以無論這個(gè)事件是對(duì)是錯(cuò)是真是假，社交媒體的滅火方式基本只有兩種：直面質(zhì)疑并提出有力的事實(shí)回答，第二是冷卻處理。

南都周刊：之前還有一件事，關(guān)于《非你莫屬》，當(dāng)時(shí)你發(fā)起抵制后，有很多反對(duì)的聲音說李開復(fù)管閑事了。

李開復(fù)：這個(gè)事情其實(shí)是很多留法學(xué)生經(jīng)過各種渠道找到我，說這是對(duì)留學(xué)生的侮辱，不合適，希望有人能幫他們說說話。那個(gè)節(jié)目也確實(shí)有失誤，包括暈倒事件，對(duì)學(xué)位的錯(cuò)誤理解等。所以我覺得這件事應(yīng)該讓更多人知道，其實(shí)現(xiàn)在回頭看，應(yīng)該不需要發(fā)那么多微博的。對(duì)方的策略是發(fā)動(dòng)一批人來謾罵，我覺得那你要來PK那就來吧，結(jié)果就變成了一個(gè)大爭論。最終結(jié)果還是OK的，節(jié)目做了整改，對(duì)留學(xué)生道歉了。我覺得這就可以了。

南都周刊：像你這種大V，每天都會(huì)有各種各樣的人找你希望能發(fā)聲，你怎么甄別？

李開復(fù)：我不是一個(gè)申冤的渠道。很多事件我都無法甄別真?zhèn)?，但是一個(gè)電視節(jié)目，一句發(fā)文，一個(gè)證書的事情是很快可以甄別的。我也有朋友，可以會(huì)專門去咨詢。如果我要為某一個(gè)事件發(fā)聲比較多的話，可能也要考慮會(huì)不會(huì)有一個(gè)對(duì)社會(huì)正面影響過程。我覺得這件事情散播的是，老板和員工都是人，都是應(yīng)該平等對(duì)待的。這樣一個(gè)理念是我覺得要傳播的。

（記者王宏宇，實(shí)習(xí)記者劉夢(mèng)、趙旸旸、李爽亦有貢獻(xiàn)）