◤中石化2013年自查，發(fā)現(xiàn)全國1100多個(gè)泄漏點(diǎn)或隱患點(diǎn)，牽涉到62萬人需要搬遷，需花費(fèi)兩千多億元。

◤在不少地方，石油管線埋在哪，地方政府都不知道，何談排查？

◤我國上一個(gè)管道建設(shè)高潮是上世紀(jì)70年代，管道設(shè)計(jì)壽命為50年。因此，那個(gè)年代修建的管線，其壽命已接近終點(diǎn)。

南方周末記者 嚴(yán)定非

2014年4月15日，距離蘭州水危機(jī)爆發(fā)僅4天，“全國燃?xì)狻⑤斢凸艿腊踩珜ｎ}會(huì)議”恰好在京舉行。中國石油天然氣管道科學(xué)研究院王寧教授第一個(gè)演講。他直奔主題：“國內(nèi)的管線到了非治不可的時(shí)期。”他播放的PPT首頁上，蘭州人在超市搶購礦泉水。

被公眾忽視、卻屢次被行業(yè)專家們提起的，還有一起幾乎與蘭州自來水苯超標(biāo)同時(shí)發(fā)生的事故。4月11日，重慶軌道交通6號(hào)線花卉園站外，天然氣泄漏，短暫逼停軌道交通。

2013年，青島“11·22”東黃復(fù)線爆燃事故后，中石化曾派出500個(gè)工作組赴各地排查隱患。中石油甚至新設(shè)一個(gè)“質(zhì)量提升辦公室”。但排查結(jié)果尚未公布，蘭州又再出事故。

在會(huì)場(chǎng)內(nèi)，沒有人感到樂觀。會(huì)上一名專家稱，中石化去年的自查，發(fā)現(xiàn)了全國1100多個(gè)泄漏點(diǎn)或隱患點(diǎn)，如按安全防護(hù)距離相關(guān)規(guī)定進(jìn)行治理，牽涉到62萬人需要搬遷，需花費(fèi)兩千多億元。王寧教授在石油管道安全管理方面有二十多年的經(jīng)驗(yàn)，所在研究院亦為中石油直屬機(jī)構(gòu)。在接受南方周末記者專訪時(shí)，他沒有掩飾憂慮：“在不少地方，石油管線埋在哪，地方政府都不知道，何談排查？”

排查往往走過場(chǎng)

南方周末：“11·22”事故的原因之一，是市政管網(wǎng)與輸油管道交叉。蘭州也類似。這樣的隱患，在全國排查中發(fā)現(xiàn)得多嗎？

王寧：數(shù)據(jù)我沒有。類似的隱患肯定有，而且很嚴(yán)重，尤其在一些新興的城市。國務(wù)院的通知下達(dá)后，很多地方的政府壓力非常大，真正的問題是，不知道怎么去排查隱患。而且，安全是用錢買來的，必須有大量的資金投入，當(dāng)然也包括人力、物力，這是大家所不愿意的。正因如此，往往安全排查也只是一個(gè)過場(chǎng)。

南方周末：地方政府不知道怎么去排查，如何解釋？

王寧：最大的問題是規(guī)劃。無論是油氣管道建設(shè)，還是城市公用管網(wǎng)建設(shè)，都是沒有整體規(guī)劃。由于領(lǐng)導(dǎo)的調(diào)整，城市規(guī)劃又經(jīng)常變動(dòng)，大部分城市沒有地下管線的詳圖，包括位置、走向。只有極少數(shù)城市譬如北京，由于大量建設(shè)地鐵，必須了解地下管網(wǎng)的分布，因此，北京市的地下管網(wǎng)設(shè)計(jì)、施工，就相對(duì)科學(xué)。

很多城市都缺乏地下管網(wǎng)的詳圖，2012年之內(nèi)的知道，但是，上世紀(jì)七八十年代的，地方上就很少能掌握了。

南方周末：但是，如果輸油管線與城市公用管網(wǎng)交叉之后，難道輸油管線的產(chǎn)權(quán)方，比如石油公司就不知道管線的狀況？

王寧：石油公司建設(shè)的每一條管線，都有自己詳盡的設(shè)計(jì)資料。但是，地方政府與石油公司是兩個(gè)系統(tǒng)。比如說很多地方在城市建設(shè)施工時(shí)，不和我們溝通；或者我們基層的員工，覺得是企業(yè)機(jī)密，不愿意和他們溝通?？傊?，溝通并不順暢。因此，地方政府并不全部了解自己城市的管線狀況。所以，所謂的隱患排查，他連這些輸油管線在哪都不清楚呢。

南方周末：為什么對(duì)方不過來找你們要這些圖紙呢？

王寧：由于中石油、中石化經(jīng)歷過多次重組，分分合合，對(duì)于使用壽命較長的管線，檔案很難找到，誰也不清楚了。試想，地方政府找石油公司要一根使用了超過三十年的管線的圖紙，肯定有，但是，圖紙?jiān)谀?？石油公司不一定能說得清楚。比如說，青島爆炸的東黃復(fù)線，本來是中石油管的，后來整合之后，交給中石化。那時(shí)候又沒有電腦，交接的過程中，很多資料可能就遺漏了。我親自參與過東黃復(fù)線建設(shè)，我都沒有圖紙，但是在我腦海里。

南方周末：那么，對(duì)于排查出來的隱患，是否已經(jīng)采取針對(duì)性的措施去彌補(bǔ)？

王寧：真正有危險(xiǎn)的，不在于這些已經(jīng)查出的隱患。比如說衣服上有個(gè)破洞，補(bǔ)下就可以繼續(xù)穿。管道也是如此。危險(xiǎn)就在于沒有排查到的。我們的輸油管線，大部分都是埋地管線，不可能把它們刨出來看，很難被排查到。

南方周末：沒有排查到的管線，估計(jì)會(huì)有多少？

王寧：這個(gè)數(shù)據(jù)我沒有掌握。

威立雅難辭其咎

南方周末：像蘭州的自來水超標(biāo)事件，如何厘清威立雅水廠與管道公司之間的責(zé)任？

王寧：從規(guī)劃的角度而言，根據(jù)城市規(guī)劃法，輸水管線與輸油管線不應(yīng)該規(guī)劃在同一個(gè)區(qū)域。根據(jù)公開資料，蘭州的自來水廠自流溝是在1955年建成的?？梢钥隙ǎ斢凸芫€肯定是晚于其建設(shè)的。但是，自流溝如果沒超過使用年限，沒產(chǎn)生裂縫，原油不會(huì)滲入自來水中。因此，威立雅難辭其咎。

南方周末：發(fā)生市政管網(wǎng)與輸油管線的沖突，現(xiàn)在有辦法解決嗎？

王寧：當(dāng)然有。必須有更高層的協(xié)調(diào)，到底是民用管線重建，還是輸油管線改線，只有這兩個(gè)選項(xiàng)。同樣在蘭州，發(fā)生過類似的事情。在易燃易爆的裝置旁邊，必須建設(shè)消防池。一旦發(fā)生火災(zāi)，能迅速從池子里取水。消防池一般建設(shè)就是5萬方、10萬方，占地面積大，這就和市政發(fā)生矛盾。蘭州市曾把消防池改造成公園。最后，在一次國務(wù)院組織的安全聯(lián)查中，強(qiáng)令平掉公園，繼續(xù)建消防池。

南方周末：你是否同意這樣的判斷：中國的管道安全事故正進(jìn)入高發(fā)期？

王寧：確實(shí)，客觀方面，我們國家的上一個(gè)管道建設(shè)高潮，是上世紀(jì)70年代，大規(guī)模修建民用的油氣長輸管道。譬如，“11·22”事故中的東黃復(fù)線，是上世紀(jì)80年代建設(shè)的。一般而言，管道設(shè)計(jì)的壽命為50年。因此，那個(gè)年代修建的管線，其壽命已接近終點(diǎn)。

主觀原因，就是人對(duì)管道的管理。比如日常的運(yùn)營和維護(hù)。國內(nèi)的長輸管線，也包括城市燃?xì)夤芫€，絕大部分是埋地運(yùn)行，本身就處于容易被腐蝕的環(huán)境中。另外，由于城鎮(zhèn)化發(fā)展，經(jīng)常會(huì)遇到非規(guī)范化施工、野蠻施工，使得在敷設(shè)新管道時(shí)，損壞舊管道，比如撞擊、碾壓。

南方周末：在事故責(zé)任追究上，是客觀原因多，還是人的因素導(dǎo)致的責(zé)任事故多？

王寧：人的因素是主要的。最近幾十年，我觀察到，很多事故都是從泄漏開始。追責(zé)時(shí)，也會(huì)提到客觀原因造成的泄漏。但是，為什么漏？要么是你維護(hù)不當(dāng)，要么是設(shè)計(jì)不合理。比如說管道設(shè)計(jì)理念，還采用前蘇聯(lián)沿襲下來的距離安全法，安全距離是多少米，保證爆炸的時(shí)候炸不到你。言外之意，就是認(rèn)為它會(huì)炸。那么，為什么我們不能改進(jìn)我們的工藝設(shè)計(jì)、管理方法，不讓它出事呢？

南方周末：對(duì)于接近壽命期的管線，如何保障它的安全性？

王寧：國家出臺(tái)過專門的政策，撥付專門的資金，研究出專門的技術(shù)。四個(gè)字：修補(bǔ)、替換。業(yè)內(nèi)話是，保障管線的本體安全。具體到輸油管線，只要不泄漏，就可以繼續(xù)使用。不過，快到期時(shí)，一定要加強(qiáng)日常維護(hù)和監(jiān)督。但是，目前監(jiān)測(cè)的頻率不夠，應(yīng)該隨著管道壽命增加，逐漸提高檢測(cè)頻率。