能隨機而變，永遠都是新興媒體

王小丫：我們?nèi)ツ瓴稍L馬云，你們就用我們的素材，然后剪了一版完全不一樣的。我看完之后，就覺得同樣的材料，我們很多時候真的需要再努力。所以我今天來有一點興奮，有一點好奇，有一點期待，然后有一點想尋找。尋找什么呢？尋找你們的好在哪里，新媒體的特點在哪里。

古永鏘：我們隨意點，互相學(xué)習(xí)。其實我們在視頻產(chǎn)業(yè)算是新兵，所以很多方面都在積累和學(xué)習(xí)。我們創(chuàng)業(yè)之前，視頻可能主要就是電視屏幕跟電影屏幕，現(xiàn)在多了好多，手機屏幕、平板電腦、PC屏幕，未來可能還有眼鏡，甚至我們想象不到的一些屏幕。你有沒有感覺最近一兩年，這個世界又變得更快了？

王小丫：不光變得快，我覺得今天還覺得是核心的東西，可能過幾天就被顛覆了。在面對這種快時，我個人感覺，還有那么一點點不安，或者說得更高大上一點，就叫做有危機感。我們這代人有點尷尬。

我最近看很多節(jié)目，包括《中國好聲音》《中國好歌曲》這樣一些很火爆的節(jié)目。你看，主持人在這里面，真的就是，第一念廣告，這一串要念完；第二就是說“有請下一位選手”，他就等于是一個司儀：我們開場了，我們結(jié)束了，屏幕下方有聯(lián)系電話、報名電話。更多的時候，主持人已經(jīng)只有一個服務(wù)的功能，沒有主導(dǎo)性了。

所以我想，這可能也是時代的變化，每個人都可以充分自由地表達自己的時候，真的不需要一個引導(dǎo)，他只是需要按照一個流程來安排。這可能就是將來的一個趨勢。

像《開心辭典》是十幾年前開始的一個節(jié)目。如果說現(xiàn)在我們還要做《開心辭典》的話，把當(dāng)年的那一套再拿到這兒來肯定是不行的。

古永鏘：我覺得互聯(lián)網(wǎng)用戶群有它的獨特性。開始只是電腦屏幕的時候，這個用戶群集中在18到30、35歲，現(xiàn)在手機互聯(lián)網(wǎng)可能會更廣一點，以15到40歲為主。電視屏幕還是最主流的、最大眾化的一塊屏幕，可以說包括了從5歲到75歲，甚至更廣的年齡群。

王小丫：盡管你說電視這個大屏，可能從5歲的，到70歲的、80歲的都在看，但是有更多的年輕人，他們可能更前衛(wèi)，使用的是移動互聯(lián)網(wǎng)或者別的互聯(lián)網(wǎng)的方式。

古永鏘：所以我們做微電影也好，網(wǎng)絡(luò)真人秀跟綜藝節(jié)目也好，都是很明確地說，我們是為這些“80后”、“90后”，或者以這類人群為核心用戶群去量身定制的。

王小丫：對于互聯(lián)網(wǎng)而言，“90后”是一支生力軍，甚至很快就會變成主力軍。他們既是互聯(lián)網(wǎng)的享受者或者說參與者，更重要的是他們很快就會變成互聯(lián)網(wǎng)的創(chuàng)業(yè)者了。

古永鏘：“90后”是在互聯(lián)網(wǎng)里面土生土長出來的，所以他們的很多思維模式，包括他們的信息獲取，一開始就是從多屏的互聯(lián)網(wǎng)來的，對信息即時反應(yīng)也好，需求也好，包括對資源的分享，表達自己的意見的習(xí)慣。

王小丫：我們真的該OUT了。

古永鏘：但當(dāng)你的心態(tài)可以保持適應(yīng)時代變化，未必就OUT。

王小丫：就像李書福講的，200歲的時候，還要能保持20歲的心態(tài)。

古永鏘：我覺得最重要的是心態(tài)，大家不要看低一個媒體是傳統(tǒng)媒體，因為媒體本身是能演變的。好像是劉德華說他永遠28歲，某個角度來講，一個人的心態(tài)，跟他年齡多大沒關(guān)系。做媒體也一樣。

如果是傳統(tǒng)媒體，為什么覺得自己傳統(tǒng)？其實在新的時代來臨的時候，有很多新的玩法，你要能夠把握，能夠隨機而變。那樣你永遠都不是傳統(tǒng)媒體，永遠都是新媒體。

互聯(lián)網(wǎng)也必須有一個好生態(tài)

王小丫：我覺得我還是挺幸運的。就像做《開心辭典》，其實是在電視最輝煌的時候，又剛好和我們生命中最好的年齡段是重疊的。正是因為自己最好的年華跟它是重疊的，所以心里除了對傳統(tǒng)媒體有一種感恩之外，多少還有點不甘，因為總覺得我們這么多年的積累……

古永鏘：我覺得不甘是對的，因為這個市場更大了，就因為這樣，我們要再發(fā)揮。我認(rèn)為這個才是硬道理。

王小丫：我個人這段時間因為做關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)的節(jié)目有點思考。我覺得我們傳統(tǒng)媒體人需要抓住的是，要更大程度地作為大屏幕，能夠跟你的受眾互動起來。這個互動是必須要有的，就是大屏其實也需要考慮到用戶的感受。

古永鏘：對。假設(shè)我們做一個多屏的《開心辭典》，到時央視跟優(yōu)酷一起合作，我們屏跟屏之間做互動，在央視播放節(jié)目之前，我們可以搜集很多很多互動材料，包括在節(jié)目播放時我們還有很多互聯(lián)網(wǎng)互動。其實，我覺得有很多新想法，可以使一個節(jié)目的形態(tài)、生命力，包括價值N倍地放大。

王小丫：我覺得互聯(lián)網(wǎng)最厲害的是什么？來勢洶洶。打車也可以用互聯(lián)網(wǎng)的方式，訂酒店、看電視，你都可以用互聯(lián)網(wǎng)的方式。我們感受到生活當(dāng)中有很多互聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用。

最根本的一條，就是我們每一個人，可能我們的職業(yè)、我們的思維方式，都受到它的影響。看上去非常兇猛，但更兇猛的是，它對你生存方式、生活方式的改變，一開始慢慢的，像潮水輕輕襲來，但沒過多久，你扭頭一看，沙灘已經(jīng)被海水淹沒了。

古永鏘：我1994年從硅谷到北京時，剛好是中國的網(wǎng)絡(luò)接入世界互聯(lián)網(wǎng)，從那時候到現(xiàn)在經(jīng)過了3個階段。第一撥是1997、1998年開始，互聯(lián)網(wǎng)網(wǎng)站起來了，包括門戶。然后2005到2006年，其實是寬帶互聯(lián)網(wǎng)的崛起，也就是我們創(chuàng)業(yè)的時候，土豆是2005年，優(yōu)酷是2006年，那時寬帶普及率已經(jīng)到了一個臨界點。第三撥又有很多新興的網(wǎng)站出來。

從某個角度來講，優(yōu)酷土豆跟同行有一點很不一樣，我們是有原創(chuàng)基因的，包括我們的自制內(nèi)容也做了五六年的時間。所以無論是自制內(nèi)容，包括所有用戶生成內(nèi)容，我們現(xiàn)在所謂UGC，跟合作伙伴一起做內(nèi)容，甚至跟電影公司聯(lián)合出品，跟電視臺的臺網(wǎng)聯(lián)動，真的都是優(yōu)酷土豆首先開始。所以這種基因，在我們這個公司里面，我認(rèn)為我們不只是一個發(fā)行舞臺了，而是一個真正的生態(tài)系統(tǒng)。

它產(chǎn)生的很多獨立導(dǎo)演也好，包括有才的人也好，社會記錄牛人、有才藝的人；我們最近在打造的互聯(lián)網(wǎng)上的《男神女神》也好；包括土豆印象節(jié)，互聯(lián)網(wǎng)導(dǎo)演也好，所有這些，都是在考慮互聯(lián)網(wǎng)的明星人群，他們這些想法跟創(chuàng)意如何經(jīng)過不同的屏幕發(fā)揮出來、展現(xiàn)出來、分享出來。這個是我們現(xiàn)在在做的事情。endprint

王小丫：你說的這個特別有道理。我昨天剛采訪了田溯寧先生，他是生物學(xué)博士，他說，我就是一個學(xué)生物的，現(xiàn)在做的是互聯(lián)網(wǎng)，這個跨度非常大。但是在他的思維當(dāng)中，一直有一個生物學(xué)的DNA。從生物學(xué)上來看，生物的多樣性是發(fā)展的一個關(guān)鍵和根本。他說他一直把生物學(xué)的這個概念帶到互聯(lián)網(wǎng)當(dāng)中。所以他覺得互聯(lián)網(wǎng)也必須有一個好生態(tài)，有一個多樣性，然后再相互聯(lián)動，這個才是真正的互聯(lián)。

如果說在互聯(lián)網(wǎng)時代，借助于互聯(lián)網(wǎng)這一場革命，真正做到了小屏、大屏互動起來，我覺得電視作為傳統(tǒng)媒體，如果有優(yōu)秀的內(nèi)容制作，還是有前景的。

從多屏?xí)r代到無屏?xí)r代

古永鏘：大家都應(yīng)該有個樂觀的態(tài)度去看這個新的世界，尤其從內(nèi)容制作的角度來講，我反而覺得，多屏的時代帶來了很多的機遇。

電視是大屏幕，因為它大，不能移動，所以大家能夠跟電視接觸的時間都是晚上或者周末，很優(yōu)秀的節(jié)目，也只可以在某些時段看。在一個人的一天24小時里，他能夠接觸到視頻的時間，其實是很有限的，可能就是一天幾個小時。但我們每天跟手機屏幕打交道，可能要超過100次了。帶來的結(jié)果就是，同樣的內(nèi)容，在不同的屏幕里面，對每個人來講，他接觸的時間是擴大的，這個訪問的時間、瀏覽的時間的潛力是擴大了。對一個內(nèi)容生產(chǎn)商來講，他的機會也隨之?dāng)U大了。

從內(nèi)容來說，我們的規(guī)模、投入也越來越大，因為越來越精品了。一開始可能是探索一些微電影，包括一些網(wǎng)絡(luò)劇，比較原生態(tài)。但是逐漸地制作的精美度上來了。像跨越到跟大屏幕之間的合作，你不可能再拍一個10分鐘、40分鐘的，你要上電影銀幕，最起碼90、120分鐘。因為是為大銀幕而做的，自然它的精美度的需求，包括時間的需求會更大。我們做的很多節(jié)目，也在央視、湖南衛(wèi)視、其他一些衛(wèi)視去播，包括《侶行》啊、《萬萬沒想到》啊這些節(jié)目，也要從電視時間的維度去考慮。

我覺得現(xiàn)在已經(jīng)到了一個多屏?xí)r代。我甚至覺得，三五七年或者10年后，我們會進入一個無屏?xí)r代。

王小丫：無屏?xí)r代，這個怎么理解？

古永鏘：現(xiàn)在的屏幕以后可能真的會跟人體結(jié)合起來。我們7月份去太陽谷看到了很多新的技術(shù)。其中有一個，他們現(xiàn)在做一個紋身，紋身里面會有很多不同的電子器件，甚至一些化學(xué)元素。它可以影響一個人的心態(tài)，甚至包括一些行為。以后說不定就是一個芯片，直接插入人的大腦，就像科幻劇集《黑鏡》中那樣。endprint