張瑜洋

東方藝術(shù)·大家：關(guān)于“未來”你們怎樣理解？

曹雨：未來會有意想不到的驚喜，未來也可能就是今天甚至昨天。

胡慶雁：科技是在一步一步的往前推進中得以發(fā)展，而藝術(shù)不是，所以藝術(shù)的未來未必就比今天更進步。寫實繪畫和新媒體藝術(shù)一樣都可能是未來的前衛(wèi)藝術(shù)。與其說未來是進步，倒不如說未來是一種異化，只是不同于今天而已。

東方藝術(shù)·大家：當(dāng)下的藝術(shù)創(chuàng)作和展示環(huán)境，與你們曾經(jīng)設(shè)想的未來一樣嗎？

曹雨：比我想象中發(fā)展的要快。隨著網(wǎng)絡(luò)的快速發(fā)展，微博、微信的便捷，自媒體的迅速崛起，諸多展覽信息、作品、展覽現(xiàn)場以及訪談文章均可在網(wǎng)絡(luò)上及時獲取。

胡慶雁：雖然生活在北京，但也不可能去現(xiàn)場看每個展覽?？晌覀兛梢酝ㄟ^網(wǎng)絡(luò)了解展覽的信息和作品。甚至有的機構(gòu)還推出3D的數(shù)字展廳和展覽，即使實體的展覽結(jié)束了，網(wǎng)絡(luò)的展覽依然可以繼續(xù)。這在十五年前我剛學(xué)習(xí)藝術(shù)的時候是無法想象的。

東方藝術(shù)·大家：你們認為未來的藝術(shù)會向哪些方向發(fā)展？

曹雨：新媒體藝術(shù)應(yīng)該會越來越多，也會做得更好。

胡慶雁：未來不會像現(xiàn)代藝術(shù)那樣從一個流派轉(zhuǎn)換到另一個流派，未來應(yīng)該是一個鮮活的、多元的狀態(tài)。藝術(shù)界鼓勵新的藝術(shù)，但每一個新的東西出現(xiàn)的時間長了，它又會被消解掉，然后會有另一個作為它的反面，或者更新鮮的東西出來。很難一個東西能夠保鮮十年或者更久的時間。

東方藝術(shù)·大家：你們認為在未來藝術(shù)的創(chuàng)作和展示空間會發(fā)生怎樣的變化？

曹雨：網(wǎng)絡(luò)上虛擬的空間會越來越多，藝術(shù)網(wǎng)站也會越來越像一個個流動的展覽館。這對實體空間是一個挑戰(zhàn)，所以畫廊空間可能會傾向于選擇那些網(wǎng)絡(luò)無法實現(xiàn)的作品和展覽，而另外一些就可能分流到網(wǎng)絡(luò)或者其它形式的展示上?？偟恼f來應(yīng)該是朝著越來越細分越來越特色的方向發(fā)展。

胡慶雁：最近看到一篇《畫廊之死》的文章，它不是一點道理沒有，但畫廊和美術(shù)館的實體展示空間對于觀者對于藝術(shù)作品還是很重要的。虛擬空間和圖片里的作品的“影像”替代不了“原作”。作品融入實體空間，所展現(xiàn)的震撼或者感動，是任何文字的贅述都無法獲得的。

東方藝術(shù)·大家：你們認為在未來當(dāng)代的藝術(shù)體制（如策展人、畫廊、美術(shù)館、拍賣系統(tǒng)的相互關(guān)系等）會發(fā)生大的改變嗎？

曹雨：應(yīng)該不會是很大的改變，只是一些此消彼長關(guān)系上的改變。

胡慶雁：藝術(shù)體制變革肯定比局部某個藝術(shù)觀念的革新要緩慢得多。

東方藝術(shù)·大家：你們覺得傳統(tǒng)紙媒在未來有哪些發(fā)展的可能性嗎？

胡慶雁：我覺得現(xiàn)在看紙質(zhì)雜志的人少了，就連看電腦的時間都少了，大伙都在看手機。對于電腦都懶得開的人，就更不可能去報刊亭買雜志了。紙媒面臨著網(wǎng)絡(luò)的挑戰(zhàn)，就像雕塑家面臨3D帶來的挑戰(zhàn)一樣。做紙媒也得像做藝術(shù)家一樣有危機感，只有這樣才有可能。

曹雨：對，紙媒受到科技便捷的影響和沖擊是一定的，但這也是大浪淘沙，好的東西還是會留下。是危機也是機遇，紙媒的數(shù)量肯定會減少，但這不妨礙有的紙媒會發(fā)展得更好、會比以往更突顯。所以我覺得紙媒不會完全消失。

東方藝術(shù)·大家：在自己的工作領(lǐng)域內(nèi)，你們對未來有怎樣的規(guī)劃和設(shè)計嗎？

胡慶雁：我對網(wǎng)絡(luò)或者虛擬的事物不是特別感興趣，我可能會反其道而行之。面對未來的虛擬化，傳播的便捷化，我的雕塑可能會更加實體、沉重、立體、有張力。3D掃描打印出來的“雕塑”是一個空殼，是原物的“影像”，它可以復(fù)制原物的外貌，但同樣很多因素也是無法復(fù)制的。我的作品可能是3D打印所實現(xiàn)不了的東西。

曹雨：從具體的方面講，我在學(xué)雕塑之前，覺得如果一輩子面對平面的創(chuàng)作會是一件枯燥的事情。在了解雕塑之后，再看一些平面作品的時候，我反倒發(fā)現(xiàn)了一些更有意思的東西可挖掘，這時創(chuàng)作眼光和角度都有了變化。比如我將畫布作為媒介本身去研究的《畫布》系列作品，我用白色的漆筆描繪畫布上的每一根經(jīng)緯線，由此得來的圖像雖然視覺上是抽象的，但其實又是超寫實的。我現(xiàn)在就在做一些自己覺得有趣的平面作品，以后還會更多些。

東方藝術(shù)·大家：能否推薦一件你認為會對未來的思考方式產(chǎn)生較大影響的藝術(shù)作品，或一次展覽呢？

曹雨：首先時代不同了，現(xiàn)在不同于85新潮的環(huán)境，也不是出大師的時代。其次現(xiàn)在的藝術(shù)太多元了，一個展覽或者一件作品很難會對未來的思考方式產(chǎn)生大的影響。

胡慶雁：在我看來對未來以及未來的藝術(shù)影響大的可能是一些藝術(shù)之外的東西。例如照相技術(shù)之于寫實繪畫，具體到雕塑領(lǐng)域，3D打印也會是一個很大的影響。但在概念上對未來對雕塑產(chǎn)生更大影響的是克隆技術(shù)?？寺⊙颉岸嗬颉敝鴮嵤且患ゴ蟮牡袼堋?D打印只是拷貝一個外形，而克隆可以復(fù)制出另一個獨立的生命體。對用泥塑來塑造形象的我們來說影響更大。3D和克隆技術(shù)對雕塑對我們未來的現(xiàn)實生活，都會產(chǎn)生方方面面的影響。

胡慶雁、曹是藝術(shù)圈里一對年輕的夫妻，現(xiàn)生活、工作在北京。他們師從隋建國，都是中央美術(shù)學(xué)院雕塑系研究生畢業(yè)。胡慶雁主要是以雕塑創(chuàng)作為主，重要作品有《記憶》《人民》《金山》《無果之樹》《柴火》《一堆泥巴的故事》《空房間》《十件雕塑》等，重要個展有《永垂不朽》《借尸還魂》《穿幫》。曹則以繪畫為主，主要作品有《畫布》系列和《我的二十四個故事》。endprint