《中國教師》：根據(jù)教育部《完善中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化教育指導綱要》的有關(guān)內(nèi)容，今后我國將把中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化教育系統(tǒng)融入課程和教材體系，您認為這有何意義與價值？

祝安順：在我看來，這是具有標志性與歷史意義的事件。自1995年9位政協(xié)委員提出議案以來，社會上就出現(xiàn)了中華傳統(tǒng)文化的學習熱潮，直至《完善中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化教育指導綱要》（以下簡稱《綱要》）的頒布，指出要將優(yōu)秀傳統(tǒng)文化教育系統(tǒng)地融入課程和教材體系，我認為這是一個重大轉(zhuǎn)折：從家長的熱情參與、社會機構(gòu)的積極推動、基層教師的努力拓展，轉(zhuǎn)入教育行政主管部門的制度設(shè)計和大力推動，其引領(lǐng)和建設(shè)作用不言而喻。

從歷史意義來講，中國近代教育自1905年起步，發(fā)展至今已有100多年。1912年，小學堂取消讀經(jīng)課，之后的傳統(tǒng)文化課程基本上出現(xiàn)的是很小范圍內(nèi)的量變，但《綱要》從教育史上說則是一個質(zhì)變，是要全課程、全階段、全人員完善中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化教育教學，具有歷史性的轉(zhuǎn)變意義。

從社會現(xiàn)實來講，中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化教育教學經(jīng)過近20年的探索與實踐，政府、社會和家長、教師達成了共識，認為讓孩子讀一些基本的、經(jīng)得起時間考驗的中華民族優(yōu)秀經(jīng)典，具有知識傳承、歷史延續(xù)和價值構(gòu)建的作用。可以說，《綱要》的頒布，與家長和教師的期盼是一致的。

從人力資源開發(fā)來講，它扭轉(zhuǎn)了人才培養(yǎng)模式，嘗試遏制過分功利主義教育的勢頭，培養(yǎng)具有傳統(tǒng)文化素養(yǎng)的人才，以期達到我國在經(jīng)濟全球化浪潮中健全人才的要求。

不過，《綱要》的要求提出之后，重要的是如何將其融入中小學校的教學實踐中，而融入的前提就是要保證融入的效果。如果把兩個東西簡單地擱在一塊兒，比如將一個玻璃杯跟一個鐵杯放在一起，它們?nèi)诓涣?，只是并列地放在一起，這是物理反應(yīng)。現(xiàn)在，我們實施中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化教育需要的不是物理反應(yīng)，而是化合反應(yīng)，就像一包茶葉在開水的沖泡下融合成一杯茶水一樣，而不是“水是水，茶是茶”，這才是我們對中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化教育的理想。

《中國教師》：習近平總書記在今年教師節(jié)時提到，對語文課程，他“很不贊成把古代經(jīng)典詩詞和散文從課本中去掉”，對此，您是如何看待的？

祝安順：對習總書記的這個提法，目前我個人還沒有聽到不同的意見，本人也是非常認可的。這個問題可以從很多方面來談，我主要從教師和家長的教育需求來談一下，就是希望我們的孩子多讀一點中華民族的基本典籍，尤其是詩詞，這應(yīng)是很多教師和家長的共識?，F(xiàn)在有一些地方在語文課程中刪減這些內(nèi)容，盡管有其理由，但這可能違背了家長與教師的教育需求。習總書記的提法說出了家長和教師的心聲。如何在課文中開展詩詞教學？怎樣闡發(fā)其文化意義？這是具體的教學實踐問題，可以探討，但刪減古詩詞，我認為是一種過于草率的做法。

《中國教師》：您認為語文學科在傳統(tǒng)文化教育中扮演怎樣的角色，發(fā)揮著什么樣的作用？

祝安順：作為一門傳承和規(guī)范語言文字的學科，語文教學更應(yīng)關(guān)注學生“聽說讀寫”技能的培養(yǎng)，它的實用性較強，不一定與傳統(tǒng)文化掛鉤。晚清學制變革中將修身課、讀經(jīng)講經(jīng)課與中國文字課（高年級叫中國文學課）并列，且前兩者的課時遠遠大于后者。但當下的語文教學，在無法從頂層設(shè)計上單設(shè)一門傳統(tǒng)文化課時，作為一個過渡階段，在可操作性和內(nèi)容相關(guān)性上，語文課是最重要的，也是最有可能和傳統(tǒng)文化教育對接的，它必將成為傳統(tǒng)文化課的主體。而且，目前大多數(shù)中小學校開展中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化教育的任務(wù)也是由語文教師來承擔的。

在相互的融合中，有哪些內(nèi)容可以融合，融合的形式又是什么，其效果如何，這都是我們要思考的問題。對于這些問題，有些教師處理得比較好，而有些教師則依舊按照“老語文課”的教法，以知識和技能來肢解中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化。在增加和有效開展傳統(tǒng)文化教學實踐方面，大多數(shù)語文教師并不反感，但在教學目標上卻產(chǎn)生了內(nèi)在緊張：一方面，校長與家長對學生學科成績有著天然要求，但當要學科成績有所提升，文化課程開設(shè)可能就會變成一大難題，是不干涉，還是死磕教材，提高成績，走“正路”？另一方面，私塾、學堂提倡的培養(yǎng)圣賢的主張，讓語文教師聽而生畏，不敢親近。其實，文化課是公民教育的一部分，不能功利化，也不能道德化。所以，在《綱要》頒布后，應(yīng)結(jié)合相關(guān)問題做些理順，關(guān)注語文學科如何承擔起中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化教學實踐任務(wù)的問題。

《中國教師》：在當前語文學科的課程與教材設(shè)計中，您覺得它應(yīng)涉及傳統(tǒng)文化內(nèi)容的比重是怎樣的，這一比重對學科教學產(chǎn)生了哪些影響？

祝安順：對于這個問題，我們首先要處理的是，如何看待傳統(tǒng)文化課與語文課的關(guān)系，二者是物理反應(yīng)、化合反應(yīng)，還是映射反應(yīng)（輻射源與受輻射的指導關(guān)系）？這種關(guān)系的界定，直接牽涉教學內(nèi)容的比重。傳統(tǒng)文化教育是一種精神性的教育，具有指導性，不一定要直接講出來，但可以通過語文課的知識點介紹、聽說讀寫能力訓練等方式讓學生接受一定的傳統(tǒng)文化知識。

其次，要破解課堂教學的高效特性與傳統(tǒng)文化教化功能的非功效之間的對立難題。課堂教學是中國近代教育一開始就全盤接受的教學形式，是在特定地點，針對特定對象，在特定時間內(nèi)完成特定內(nèi)容的高效率、大眾化的教學模式。課堂教學是當今主要的教學模式，簡單、可復(fù)制、高效率是其明顯特質(zhì)，輔助簡單、可量化的考試制度，但在過去，中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化教育是不太講求效率的，幾個年級的學生可以在一個課堂由一位教師教。在取消科舉考試后，如何進行教學評估成為考試的一個難點，在這方面處理得并不好，通常會以默寫經(jīng)典、誦讀經(jīng)典為主要測評手段，使傳統(tǒng)文化教學變成“死記硬背”的代名詞。

再次，面對這些難題，很多小學或多或少都開展了傳統(tǒng)文化教學活動。低年級以誦讀《三字經(jīng)》、《百家姓》、《千字文》，踐行《弟子規(guī)》，誦讀唐詩宋詞、古文為主，高年級主要讀《論語》、《孟子》、《孝經(jīng)》等，在進行語文教學前誦讀，或在個別教學中融入上述內(nèi)容。目前，我認為在小學低年段中的比重應(yīng)該不大，會存在一些詩詞、故事，這主要是和社會氛圍有一定的關(guān)系，認為我們沒有必要讓每個孩子都學做圣人，主要是繼承文化，培養(yǎng)文化素養(yǎng)，做一個合格的公民，并非是指要成為圣人。在小學高年段要加重一點分量，初高中階段也要增加一些分量，提高學習的難度，加大比重，堅持遞進的原則，不能“一刀切”。從實踐效果看，許多教師的教學實踐取得了良好的效果。比如，“中華經(jīng)典素讀”教學，其理念是“背誦十萬字，熟讀百部書，能寫千萬言”。它有基本的教學內(nèi)容、教學時間、教學方法、教學評估設(shè)置，要求讀傳統(tǒng)文化經(jīng)典不應(yīng)影響語文考試，要讓學生學好語文學科的基本知識和技能。再如，把傳統(tǒng)文化整合成“仁、義、禮、智、信、忠、孝、廉、恥、和”十個義理，然后分別展開每個主題的內(nèi)涵，開展相關(guān)教學等。這些都是語文教師在教學中運用他們的智慧，以幫助孩子打通傳統(tǒng)語體與現(xiàn)代語體之間的關(guān)系。

就語文學科與傳統(tǒng)文化教育的具體比例而言，我個人認為，兩者之間有內(nèi)在的共性，都是母語學習，但關(guān)注點又有不同。所以，應(yīng)保持兩者的獨立性，沒有必要嚴格地劃分教學比重。

《中國教師》：就教材的編寫而言，您認為在設(shè)計教材內(nèi)容時要注意哪些問題，才有利于傳統(tǒng)文化教育，或者說傳統(tǒng)文化教育的效果會更好？

祝安順：在教材編寫方面，我完全是一個外行，不敢多言，但可以談一點感想，提幾點建議。這需要大家在實踐中達成共識，既要關(guān)注反對讀經(jīng)的理由，也要關(guān)注民間讀經(jīng)的做法，更要研究過去的傳統(tǒng)教育，同時也應(yīng)肯定民族文化的價值。如果只憑回應(yīng)家長和教師的教學需求或者執(zhí)行上級部門的要求，其結(jié)果可能與我們的期望仍存在較大差距。目前的傳統(tǒng)文化教育教學，是一個在不斷變化和探索中的實踐活動，無法畢其功于一役。當然，我們也不能因此而悲觀失望，這需要社會各界的團結(jié)、關(guān)注、參與，允許探索，相互提攜，才能有明天。

在教材設(shè)計和內(nèi)容選擇方面，我提出“十六字”的建議，即“體用兼?zhèn)洹⑶度虢虒W、中小銜接、教研至上”。

體用兼?zhèn)?。我認為1—9年級的學生應(yīng)該抽出一點時間，把中華民族的基本典籍讀熟，不一定利用課時，也可以充分利用課前與課后時間。在熟讀的基礎(chǔ)上，部分名句、名段甚至名篇，達到背誦的水平。熟讀，是當下開展中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化教育必不可少的基礎(chǔ)。青少年只有在接觸、了解后，才有可能逐步理解、領(lǐng)悟并踐行民族精神，這是無法通過課堂教學就能有效解決的。我認為這是中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化教育教學的“體”，但僅僅熟讀是不夠的，還需要教師的講解，并將其落實在語文、德育、歷史甚至是藝術(shù)類課程中，通過主題式遷移把課講透。一節(jié)課中，將中華傳統(tǒng)文化中提倡的做人做事的小道理“引爆”，但這種“引爆”要由孩子提出，通過探索和體驗學習后得出結(jié)論。因此，課堂上一定要把傳統(tǒng)文化的力量“引爆”，體用兼?zhèn)?，盡管我們并不奢望短短的語文課能解決中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化教育的問題。當然，我們也不能丟棄高效的課堂，要把兩者有機結(jié)合起來。

嵌入教學。“嵌入”要和《綱要》的精神高度契合。我所說的“嵌入”是指將傳統(tǒng)文化內(nèi)容進行主題分類，選擇與語文課文的主題相近或相關(guān)的內(nèi)容，遷移到語文課堂教學中，偏重文化內(nèi)涵的教學，提倡學生深度參與，在教學中體驗中華民族的精神與智慧。

中小銜接?，F(xiàn)在大部分的幼兒園、小學會開設(shè)一些傳統(tǒng)文化課，但到初中、高中和大學幾乎就沒有了。我認為中小學、大學的課程應(yīng)有銜接。傳統(tǒng)文化教育是一輩子的事情，將來的成人教育、社會教育都應(yīng)有一定的傳統(tǒng)文化內(nèi)容。

教研至上。應(yīng)為教師營造開展傳統(tǒng)文化教育的教學氛圍，做好充分的服務(wù)工作。提倡教師研讀經(jīng)典，相互交流，進行入門、有序的培訓，提供基本的傳統(tǒng)文化書籍資料，組織交流，開展相關(guān)課程的教學觀摩。我們一定要用有文化素養(yǎng)和感悟的先行教師來引導、感染更多的教師，讓教師的文化感悟和信念不斷加強，用信念來引導與感染學生。

“體用兼?zhèn)?、嵌入教學、中小銜接、教研至上”是我針對當下的教材設(shè)計和內(nèi)容選擇提出的“十六字”建議。我們不要一味地相信讀經(jīng)，也不要一味地相信課堂，要把兩者結(jié)合起來，通過合理的方式，在不改變當前的課堂教學形式的前提下，通過主題嵌入進行傳統(tǒng)文化教育教學。

《中國教師》：現(xiàn)在許多學校都為學生提供選修課或校本課程，您認為在學校自主開發(fā)的這些課程中應(yīng)如何進行傳統(tǒng)文化教育？

祝安順：現(xiàn)在很多學校都會開設(shè)選修課或者校本課程，教學效果也得到很多家長和教師的認可。在這些課程中，學?？梢試@幾個方面來開展傳統(tǒng)文化教育。

第一，針對學生成長中的問題開展相關(guān)課程。比如，當前的孩子多是獨生子女，生活習慣、學習習慣等行為規(guī)范不是很好，學校可以開展《弟子規(guī)》等的誦讀和踐行，幫助他們養(yǎng)成良好的學習習慣。

第二，針對學生將來的成長需要開展相關(guān)課程。比如農(nóng)村學生相對比較內(nèi)向，可以開展經(jīng)典誦讀大賽、經(jīng)典誦讀表演，以提高學生在公眾面前的交流能力。

第三，充分利用教師隊伍中推廣傳統(tǒng)文化教育的積極分子或?qū)＜覍W者資源開展相關(guān)教學。一線教師相對來說對學生的了解比較充分，他們會在完成教學的基本任務(wù)后，嘗試開展中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化教育教學的實踐探索;一些科研單位的專家學者，如果其自身是學生家長，又愿意做公益教學，可以將其引入學校。如果能充分發(fā)揮他們的主動性、積極性和探索性，成功開展校本課程或選修課的幾率就會大大增加，而且此類事例比比皆是。

第四，深度梳理學校的辦學理念、挖掘當?shù)貍鹘y(tǒng)文化資源是開展此類課程的有效路徑之一。每所學校都有其不可替代的特質(zhì)，如校名、校訓、校歌、校徽、校友等，可以梳理出學校的主導辦學理念，并結(jié)合當?shù)氐拿恕⒅麣v史事件、民俗等，開展此類課程，這也是可以繼承與發(fā)展的。如有學校所在地是范仲淹的家鄉(xiāng)，學校在開發(fā)自主課程時就可以將范仲淹的相關(guān)內(nèi)容當作校本課程，挖掘其精神和故事，引導孩子了解、接受傳統(tǒng)民族英雄人格，將其具體化。

第五，加強學校間的交流，打開思路，獲得激勵。學校自主課程的開發(fā)目前還處于探索階段，需要相互交流、分享，然后總結(jié)、完善、提高，否則各個學校的做法會由于理念不到位而停滯。

《中國教師》：您認為語文教師在學科教學中進行傳統(tǒng)文化教育有哪些措施？

祝安順：語文教師在學科教學中進行傳統(tǒng)文化教育居于核心位置，我認為這樣說一點兒也不過分，從某種角度來講，語文教師的確承擔著傳道、授業(yè)、解惑的“人生導師”作用。

就語文教學中開展中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化教育教學來說，語文教師能做得非常多，結(jié)合眾多一線語文教師的實踐來看，我認為有如下五個措施：

第一，提高母語教學水平，讓學生感受中華民族的語言美和文字美。這是讓中小學生愿意學習中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的基本條件。把課本中的古詩文講透徹，講出文化內(nèi)涵，再適當增加相關(guān)內(nèi)容，這樣青少年學生便相對容易接受。

第二，充分認識學科課堂中融入中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化教育教學的重要性和必要性。這不是可有可無的一件事情。雖然目前存在很多的具體的困難，但應(yīng)認定必須開展，才會有開展的可能，如對1—9年級的孩子，尤其是還沒有上2年級及之前的孩子來說開展經(jīng)典熟讀非常重要，不熟讀不行，讀是前提，是基礎(chǔ)，需要耐心和毅力的支撐，但是需要課堂教學中教師的講解與點撥。

第三，采用繪本、吟誦、歌詩、實地體驗等形式和方式呈現(xiàn)教學內(nèi)容，不拘泥于語文課的固有教學形式和方法。我們不一定要死記硬背，現(xiàn)在很多方式，如繪本，就很受孩子們的歡迎。再如漫畫，如蔡志忠先生的漫畫，孩子和成人都很喜歡。吟誦符合漢語的韻律，適合古典詩詞和散文的傳播。還有歌詩，可以把古代的吟誦調(diào)、民歌、普通話、朗誦等綜合起來，譜成曲子，供小孩子唱。我認為這些都是語文教師可以在課堂上采用的教學方法。

第四，在當前效率至上、個性張揚的時代，應(yīng)該探索轉(zhuǎn)變課堂教學的形式，積極全面探索系統(tǒng)的傳統(tǒng)文化體驗式教學，即把古詩文中的情境、價值選擇、答案，讓孩子們通過探討、集體學習的方式進行自主式學習，全身心地投入，得出最佳答案，而不是由教師直接把答案告訴學生。比如，某位小學語文教師在講到“孝”文化時，在教學中就可以把傳統(tǒng)文化中處理父母和子女之間“愛的關(guān)系”的相關(guān)主題——“孝親之愛”遷移出來，把它嵌入到語文教學中，讓學生通過誦讀、談?wù)撍夭?，寫出自己的理解，并把他們探索出的學習成果進行匯報，教師給予引導。這種體驗式教學會讓學生表達自己的想法，自然而然就容易產(chǎn)生對傳統(tǒng)文化的好感。

雖然存在眾多的語文課堂教學方式，但我認為語文教師應(yīng)不斷提高自身的傳統(tǒng)文化素養(yǎng)，形成符合文化傳承規(guī)律的，也符合教育學規(guī)律的教育教學理念。這是比較關(guān)鍵的。

（責任編輯：孫建輝 任媛媛）