汪蕓

在第五期的特別訪(fǎng)問(wèn)中， 張同煉（DON RYUN CHANG）會(huì)面馬歌林，201 5國(guó)際設(shè)計(jì)大會(huì)（2015 INTERNATIONAL DESIGNCONGRESS）的首位主題演講嘉賓。數(shù)十年來(lái)，馬歌林一直從事設(shè)計(jì)史的研究工作，并建構(gòu)了設(shè)計(jì)歷史研究的基礎(chǔ)。今年，馬歌林榮獲了由國(guó)際藝術(shù)設(shè)計(jì)與傳媒院校聯(lián)盟（CUMULUS，THE INTERNATIONAL ASSOCIATION OF UNIVERSITIES AND COLLEGES OF ART， DESIGN AND MEDIA）與設(shè)計(jì)研究協(xié)會(huì)（DESIGN RESEARCH SOCIETY）頒發(fā)的設(shè)計(jì)研究終身成就獎(jiǎng)（LIFETIM E ACHIEVEMENT AWARD FOR DESIGN RESEARCH）。

過(guò)去的設(shè)計(jì)師對(duì)未來(lái)有著愿景；他們知道我們的未來(lái)應(yīng)該是怎樣的，并試著實(shí)現(xiàn)。他們是如何做到的？他們是誰(shuí)？在“聯(lián)合：‘設(shè)計(jì)連接，2015國(guó)際設(shè)計(jì)大會(huì)”（EEUM：”DESIGN CONNECTS”. 2015 INTERNATlONAL DESIGN CONGRESs）上，馬歌林將會(huì)談到曾經(jīng)最具影響力的設(shè)計(jì)師，并告訴我們?cè)O(shè)計(jì)對(duì)未來(lái)承擔(dān)著什么樣的責(zé)任。

張同煉：我閱讀了主題備忘。我們可以從設(shè)計(jì)史中尋找到自己的未來(lái)，這真是令人充滿(mǎn)了好奇。這怎么可能呢？是否可以透露一些您主題演講的細(xì)節(jié)？

馬歌林：我希望在演講中展示，過(guò)去并不能預(yù)測(cè)未來(lái)，未來(lái)基于我們所設(shè)定的價(jià)值，而這些價(jià)值則通常基于過(guò)往的價(jià)值。我計(jì)劃談?wù)勥^(guò)去的設(shè)計(jì)師——19世紀(jì)之交的威廉·莫里斯、包豪斯的創(chuàng)始人沃爾特格羅佩斯、巴克敏斯特·富勒（BUCKMINSTER FULLER）以及其他對(duì)未來(lái)有愿景的人物。我希望審視他們的愿景，進(jìn)而對(duì)這些愿景所基于的價(jià)值展開(kāi)討論。我想證明的觀(guān)點(diǎn)是未來(lái)建立在我們自身的價(jià)值之上。我們，或者說(shuō)是某些人設(shè)定了我們的未來(lái)，并試著將其實(shí)現(xiàn)。這樣的嘗試有時(shí)候奏效，有時(shí)候會(huì)遭到抵觸。我的演講將會(huì)展示過(guò)去的一些設(shè)計(jì)師如何設(shè)想未來(lái)，以及他們所經(jīng)歷的成功與失敗。我將以審視歷史的先例以探求我們所努力實(shí)現(xiàn)的未來(lái)作結(jié)。

張同煉：我在YOUTUBE上看到了您女兒制作的視頻。您從參考書(shū)目上摘錄句子做成卡片，進(jìn)而展開(kāi)思考、制作宏達(dá)而耗時(shí)長(zhǎng)久的材料，接下來(lái)您將所有的元素進(jìn)行組織錄入電腦。這需要付出極大的努力。您為什么遵循這樣的程序？您是否也能談?wù)劇妒澜缭O(shè)計(jì)史》。讀者們能夠從這項(xiàng)巨大的工程中收獲什么？馬歌林：我的《世界設(shè)計(jì)史》共有三卷。已經(jīng)完成了兩卷，正在著手第三卷。第一卷始于人類(lèi)社會(huì)的起源，止于第一次世界大戰(zhàn)結(jié)束。第二卷始于第一次世界大戰(zhàn)結(jié)束，止于第二次世界大戰(zhàn)結(jié)束。第三卷的范疇從第二次世界大戰(zhàn)結(jié)束至今。因?yàn)橛写罅康牟牧闲枰獏f(xié)調(diào)，我不得不發(fā)展出一種組織內(nèi)容的方式。每個(gè)章節(jié)我都有對(duì)應(yīng)的書(shū)目或是需要使用的書(shū)籍與文章的列表。針對(duì)所有這些出版物我都做了筆記。繼而，我在一張大紙上組織這些筆記，藉此我就有了有關(guān)章節(jié)的圖表。這也是我在書(shū)寫(xiě)章節(jié)時(shí)的順序。從語(yǔ)言到視覺(jué)再到語(yǔ)言。

張同煉：讓我們來(lái)談?wù)勀?015國(guó)際設(shè)計(jì)大會(huì)上的工作坊。這個(gè)工作坊是一個(gè)挑戰(zhàn)，設(shè)計(jì)一座參與性的城市（PARTICIPATORYCITY）。什么是“參與性的城市”？為什么我們?cè)诮裉煨枰?？參與者在工作坊之后能夠收獲什么？

馬歌林：我期待與我的朋友雷切爾庫(kù)珀（RACHEL COOPER）博士合作工作坊。關(guān)鍵在于展示一系列設(shè)計(jì)師或是設(shè)計(jì)類(lèi)學(xué)生可以參與的，能夠使一座城市變得更加宜居的項(xiàng)目。這些項(xiàng)目——城市花園、堆肥、再循環(huán)與創(chuàng)造小型服務(wù)都能使一座城市更加美好。學(xué)生們將學(xué)習(xí)如何組成團(tuán)隊(duì)，設(shè)計(jì)其中的某一個(gè)項(xiàng)目。當(dāng)工作坊結(jié)束的時(shí)候，他們將會(huì)明白到如何在城市的環(huán)境中有所作為，之前，他們對(duì)此并無(wú)了解。

張同煉：所有的工作坊可以被歸為兩類(lèi)：過(guò)程與經(jīng)驗(yàn)，或是，視覺(jué)結(jié)果。請(qǐng)問(wèn)您的屬于哪一類(lèi)？

馬歌林：我們會(huì)將工作坊保持為一種整體的經(jīng)驗(yàn)。在談到我們所謂的設(shè)計(jì)，比方說(shuō)設(shè)計(jì)一部手機(jī)的時(shí)候，物理形態(tài)是非常重要的。項(xiàng)目的品質(zhì)及其如何在城市范圍內(nèi)變得有用的過(guò)程是重要的。

張同煉：這個(gè)工作坊您將與雷切爾·庫(kù)珀教授合作。這與您單獨(dú)負(fù)責(zé)的工作坊區(qū)別何在？她在此次合作中將扮演什么樣的角色？馬歌林：雷切爾·庫(kù)珀博士是城市與城市設(shè)計(jì)的專(zhuān)家。對(duì)于城市設(shè)計(jì)，我知道的也很多，不過(guò)我的專(zhuān)注點(diǎn)主要在城市項(xiàng)目。雷切爾·庫(kù)珀博士非常善于將這些項(xiàng)目置入大型的系統(tǒng)化框架中。

張同煉：1971年，維克多·帕帕奈克（VICTORPAPANEK）在他的著作《為真實(shí)的世界設(shè)計(jì)》（DESIGN FOR THE REAL WORLD）中談到，“設(shè)計(jì)類(lèi)院校的主要問(wèn)題似乎在于它們過(guò)多地教授設(shè)計(jì)，而對(duì)于設(shè)計(jì)所發(fā)生的生態(tài)、社會(huì)、經(jīng)濟(jì)與政治環(huán)境并沒(méi)有給予足夠的關(guān)注”。您曾說(shuō)，自那時(shí)起情況就發(fā)生了變化。不過(guò)，這是真的嗎？如果還沒(méi)有，那么教育工作者與學(xué)生們應(yīng)該學(xué)習(xí)哪一種替代課程以反映這類(lèi)現(xiàn)象？

馬歌林：維克多·帕帕奈克是正確的。相比從前，現(xiàn)如今，設(shè)計(jì)師們必須考慮更多復(fù)雜的環(huán)境因素。許多學(xué)校都意識(shí)到了這一點(diǎn)，然而困難在于找到能夠在設(shè)計(jì)類(lèi)院校教授這些新課題的人。不過(guò)，教育工作者已經(jīng)開(kāi)始著手研究，我認(rèn)為在未來(lái)10到15年內(nèi)帕帕奈克對(duì)設(shè)計(jì)學(xué)院課程的擔(dān)憂(yōu)會(huì)得到更多的證實(shí)。張同煉：設(shè)計(jì)所面對(duì)的是多種快速的變化。未來(lái)難以預(yù)測(cè)而導(dǎo)致變化的因素也在不斷地發(fā)展。在復(fù)雜的環(huán)境中，您如何看待設(shè)計(jì)變化的過(guò)程，所有這一切又如何與您，作為一名教育家與作者，就您對(duì)自己目前以及將來(lái)所從事的多種活動(dòng)的態(tài)度相互關(guān)聯(lián)？

馬歌林：我認(rèn)為我們正處于一個(gè)全球性的轉(zhuǎn)折點(diǎn)，此刻，我們需要從根本上轉(zhuǎn)變對(duì)設(shè)計(jì)的思考。當(dāng)下存在著許多地方性以及全球性的問(wèn)題，這些問(wèn)題有大有小，都需要解決。有些設(shè)計(jì)教育工作者正在培養(yǎng)他們的學(xué)生應(yīng)對(duì)這樣的局面，有些則不然。另一個(gè)問(wèn)題在于在市場(chǎng)上設(shè)計(jì)是商業(yè)行為，希望推進(jìn)銷(xiāo)售的商家會(huì)為此支付費(fèi)用?，F(xiàn)在的問(wèn)題是，雖然說(shuō)服務(wù)于社會(huì)公益的設(shè)計(jì)非常必要，但是誰(shuí)會(huì)為此買(mǎi)單。目前，我有兩個(gè)項(xiàng)目。一是完成我的世界設(shè)計(jì)史的第三卷，這也是我正在著手做的。另一個(gè)則是幫忙勾勒出關(guān)于一個(gè)‘好社會(huì)的愿景并設(shè)想設(shè)計(jì)與設(shè)計(jì)師如何幫助將其實(shí)現(xiàn)。我寫(xiě)了一篇關(guān)于好社會(huì)的文章并樂(lè)于與你分享。這是一篇重頭文章，發(fā)表在最近由荷蘭010出版社（010 PUBLISHERS）出版的新書(shū)上。書(shū)名是《為好社會(huì)而設(shè)計(jì)》（DESIGNINGFOR THE GOOD SOCIETY）。

張同煉：目前，設(shè)計(jì)在作為一個(gè)部門(mén)（SECTION）與作為一份真實(shí)的工作之間存在著鴻溝。在解決相關(guān)環(huán)境、城市與可持續(xù)性等問(wèn)題方面，設(shè)計(jì)正扮演著一個(gè)更為重要的角色，然而與此同時(shí)，就給予設(shè)計(jì)師的經(jīng)濟(jì)支持而言，職業(yè)穩(wěn)定性受到了極大的沖擊。造成這樣局面的原因很多，例如，“設(shè)計(jì)民主”（DESIGN DEMOCRACY）之類(lèi)。您如何看待這樣的現(xiàn)象，并給出一些建議？

馬歌林：是的，確實(shí)存在相關(guān)設(shè)計(jì)實(shí)踐未來(lái)的問(wèn)題。不過(guò)，我們必須著手展示一種新的職業(yè)精神。伴隨全民造物運(yùn)動(dòng)（MAKERMOVEMENT）、數(shù)碼打印以及其他新技術(shù)，有些設(shè)計(jì)將會(huì)被技術(shù)取代。但是，仍然存在著許多新的復(fù)雜的大問(wèn)題有待設(shè)計(jì)師解決。設(shè)計(jì)師們可能需要更加努力發(fā)展自己的項(xiàng)目進(jìn)行創(chuàng)造活動(dòng)。這是無(wú)人能取代的。

張同煉：我們會(huì)議的一個(gè)重要主題是多學(xué)科方法，而會(huì)議的標(biāo)題則是“設(shè)計(jì)連接”。您覺(jué)得最合適的多學(xué)科設(shè)計(jì)方法將會(huì)是什么？您將如何把多學(xué)科合作的價(jià)值植入設(shè)計(jì)師的社會(huì)角色中？

馬歌林：我認(rèn)為終極的設(shè)計(jì)多學(xué)科方法是社會(huì)本身的設(shè)計(jì)。當(dāng)我們面對(duì)復(fù)雜問(wèn)題的時(shí)候，我們需要找到某種方法以適應(yīng)不同的學(xué)科。在標(biāo)準(zhǔn)的項(xiàng)目設(shè)計(jì)中這是真實(shí)存在的，產(chǎn)品設(shè)計(jì)師需要與工程師、生產(chǎn)管理人員以及營(yíng)銷(xiāo)人員等合作，而從更大的范圍來(lái)看，和系統(tǒng)設(shè)計(jì)相關(guān)的設(shè)計(jì)師需要從不同方面了解系統(tǒng)的協(xié)作者，這樣才可以共同合作一個(gè)項(xiàng)目且相得益彰。我們需要發(fā)展出一種新的設(shè)計(jì)語(yǔ)言，這樣具有不同技能的設(shè)計(jì)師就能夠相互溝通了。

關(guān)于“EEUM：‘設(shè)計(jì)連接”

EEUM直譯成韓語(yǔ)意思相近于“聯(lián)合”、“連接體”或是“橋梁”。以建構(gòu)一個(gè)具有預(yù)見(jiàn)性的事件為構(gòu)想，藉此信奉并捍衛(wèi)設(shè)計(jì)作為和諧而開(kāi)放式合作、參與和討論的重要平臺(tái)，本次大會(huì)旨在為不同學(xué)科之間的交流提供機(jī)會(huì)，將這些學(xué)科集結(jié)起來(lái)形成一種具有凝聚力的體驗(yàn)，為設(shè)計(jì)師與非設(shè)計(jì)師群體之間的融合、對(duì)話(huà)以及相遇創(chuàng)造機(jī)會(huì)。此前，他們的人生軌跡或許并沒(méi)有交集。建筑師、室內(nèi)設(shè)計(jì)師、工業(yè)設(shè)計(jì)師、視覺(jué)傳達(dá)設(shè)計(jì)師、景觀(guān)設(shè)計(jì)師、營(yíng)銷(xiāo)學(xué)者、服務(wù)設(shè)計(jì)師、信息設(shè)計(jì)師、版式設(shè)計(jì)師、研究人員、規(guī)劃師、藝術(shù)家、設(shè)計(jì)愛(ài)好者以及互動(dòng)設(shè)計(jì)師們都聚在韓國(guó)光州參與了2015年10月中下旬的工作坊、學(xué)術(shù)會(huì)議、城市文化設(shè)計(jì)峰會(huì)與展覽。