何懿

情緣中國(guó)航天事業(yè)

記：孫院士，您好！今年是中國(guó)航天創(chuàng)建60周年，您是對(duì)我國(guó)航天事業(yè)發(fā)展有著重要影響的著名航天工程技術(shù)專(zhuān)家，我國(guó)人造衛(wèi)星技術(shù)和深空探測(cè)技術(shù)的開(kāi)創(chuàng)者之一，也是中國(guó)航天事業(yè)發(fā)展的見(jiàn)證者，請(qǐng)談?wù)勀膫髌嫒松?/p>

孫院士（以下簡(jiǎn)稱(chēng)“孫”）：可以這樣說(shuō)，我基本上是伴隨著中國(guó)航天的發(fā)展歷程走過(guò)來(lái)的。我的個(gè)人經(jīng)歷很簡(jiǎn)單。1929年出生在遼寧，小學(xué)、中學(xué)都是在哈爾濱上的學(xué)，1948年，我進(jìn)入當(dāng)時(shí)還在蘇聯(lián)管理下的哈爾濱工業(yè)大學(xué)讀預(yù)科，準(zhǔn)備學(xué)習(xí)兩年俄語(yǔ)后進(jìn)本科土木系，就在預(yù)科將結(jié)業(yè)的1950年，我國(guó)開(kāi)始組建空軍，蘇聯(lián)派部隊(duì)幫助我們。當(dāng)時(shí)建立空軍的機(jī)制是，按蘇軍的編制配，其它的配置也都是一對(duì)一的，需要大批的俄語(yǔ)翻譯，空軍到學(xué)校招兵，我直接報(bào)名參軍當(dāng)俄語(yǔ)翻譯了。

1951年，第一批空軍就培養(yǎng)起來(lái)了，進(jìn)程非?？臁４藭r(shí)，劉亞樓以他留蘇的眼光看，覺(jué)得這樣培養(yǎng)空軍是快，但空軍是高技術(shù)水平的部隊(duì)，必須培養(yǎng)技術(shù)管理人員、飛行員、作戰(zhàn)指揮員等，學(xué)習(xí)更先進(jìn)水平的知識(shí)和技能，于是給中央打了一份報(bào)告，選拔了包括我在內(nèi)的一部分人去蘇聯(lián)茹柯夫斯基空軍工程學(xué)院學(xué)習(xí)飛機(jī)設(shè)計(jì)、機(jī)械維修等，計(jì)劃回來(lái)后承擔(dān)管理飛機(jī)維護(hù)、技術(shù)保證等工作。當(dāng)時(shí)蘇聯(lián)的學(xué)校管理水平很高，學(xué)制上先從設(shè)計(jì)、飛行理論開(kāi)始，然后加學(xué)一年部隊(duì)管理。

記：您留蘇期間還獲得了斯大林金質(zhì)獎(jiǎng)?wù)隆?/p>

孫：是的。我們抵達(dá)蘇聯(lián)后，眼中的俄羅斯神奇宏偉，還有先進(jìn)的地鐵站等，一派社會(huì)主義新天地，科學(xué)技術(shù)水平與國(guó)內(nèi)反差較大，當(dāng)時(shí)我想應(yīng)該向蘇聯(lián)學(xué)習(xí)，而且國(guó)家在這么困難的時(shí)期拿出大筆經(jīng)費(fèi)培養(yǎng)我們，內(nèi)心中鼓勵(lì)自己必須奮發(fā)圖強(qiáng)，學(xué)成后到工廠或研究所設(shè)計(jì)、研究飛機(jī)，當(dāng)時(shí)搞飛機(jī)絕對(duì)是世界的尖端技術(shù)，能走到這個(gè)領(lǐng)域已非常幸運(yùn)，尤其是從最初的修樓修鐵路走到世界最尖端的一步。沒(méi)想到出國(guó)留學(xué)7年，回來(lái)研制導(dǎo)彈，更先進(jìn)一步，那時(shí)世界研制導(dǎo)彈都是剛起步，干了9年后，又開(kāi)始從事衛(wèi)星研制工作至今。

導(dǎo)彈發(fā)展“三步走”

記：您留蘇回國(guó)時(shí)，國(guó)家正在謀劃導(dǎo)彈武器的發(fā)展策略，您是第一批參與導(dǎo)彈研制的科技人才，領(lǐng)導(dǎo)完成了我國(guó)第一個(gè)自主研發(fā)的中程導(dǎo)彈的總體設(shè)計(jì)。請(qǐng)您談?wù)勎覈?guó)導(dǎo)彈起步之初的情況。

孫：當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)的形勢(shì)也發(fā)展很快，正趕上錢(qián)學(xué)森（以下簡(jiǎn)稱(chēng)錢(qián)老）向中央建議研制導(dǎo)彈和原子彈，聶榮臻元帥（以下簡(jiǎn)稱(chēng)聶老總）受中央委托建立導(dǎo)彈研究院，人才由聶老總、錢(qián)老選拔。1956年10月8號(hào)，中國(guó)第一火箭、導(dǎo)彈研究機(jī)構(gòu)——國(guó)防部第五研究院正式宣布成立，就是現(xiàn)在我倆所處的這個(gè)院，錢(qián)老被任命為院長(zhǎng)。此外，還有南苑、211廠的一分院，永定路地區(qū)的二分院，長(zhǎng)辛店地區(qū)的三分院。聶老總和錢(qián)老調(diào)集全國(guó)各地人才，其中二三十位專(zhuān)家多是從歐美學(xué)成回國(guó)的留學(xué)生，有任新民、梁守槃、莊逢甘、羅沛霖、屠守鍔、胡海昌等，之后有陸元久、梁思禮等等。同時(shí)還有哈軍工、北大、清華、北航等各大院校的畢業(yè)生，每年兩三千的往內(nèi)調(diào)，有些學(xué)校甚至是全班調(diào)入，所以導(dǎo)彈發(fā)展的進(jìn)程很快。

1958年我畢業(yè)回國(guó)，空軍把我們24個(gè)畢業(yè)生中的16人送去搞導(dǎo)彈研制。我去時(shí)“架子”剛搭建起來(lái)，“guided missle”也是由錢(qián)老確定譯為“導(dǎo)彈”的。

1958年，蘇聯(lián)給了一個(gè)小型導(dǎo)彈型號(hào)——“P-2”火箭，它是蘇聯(lián)在德國(guó)二戰(zhàn)時(shí)的火箭基礎(chǔ)上研制出來(lái)的，射程200多千米，我們就以這個(gè)為樣品開(kāi)始仿制。1959年，中蘇友好關(guān)系破裂，蘇聯(lián)專(zhuān)家撤退，但我們的科技人員繼續(xù)加班加點(diǎn)，完成了圖紙描紅、原理研究、仿制消化、吸收反設(shè)計(jì)、改進(jìn)創(chuàng)新的一系列工作，半年后即1960年11月5日，中國(guó)第一枚仿制的近程地地導(dǎo)彈——“東風(fēng)一號(hào)”成功發(fā)射上天，代號(hào)1059，表示1959年10月份上馬的。仿制成功后，我國(guó)開(kāi)始自行設(shè)計(jì)導(dǎo)彈，1964年6月29號(hào)，“東風(fēng)二號(hào)”導(dǎo)彈飛行試驗(yàn)獲得圓滿(mǎn)成功，射程增加到了800多千米，這對(duì)于中國(guó)導(dǎo)彈事業(yè)的發(fā)展具有里程碑意義：我國(guó)科技人員不僅掌握了導(dǎo)彈研制的關(guān)鍵技術(shù)，并且系統(tǒng)地摸索總結(jié)出了導(dǎo)彈研制的科學(xué)規(guī)律，提出了強(qiáng)化總體設(shè)計(jì)的概念，認(rèn)識(shí)到必須在可行性論證和地面試驗(yàn)的基礎(chǔ)上，以可靠性為出發(fā)點(diǎn)進(jìn)行方案論證?！皷|風(fēng)二號(hào)”研制成功后，開(kāi)始研制“東風(fēng)三號(hào)”。1966年文革開(kāi)始，社會(huì)上的很多單位開(kāi)始亂起來(lái)，航天系統(tǒng)也亂了，但是在導(dǎo)彈研制這項(xiàng)工作上，群眾仍然自發(fā)地堅(jiān)持做好本職工作，因?yàn)閷?dǎo)彈是個(gè)整體的東西，在長(zhǎng)時(shí)間的工作中大家養(yǎng)成了相互配合的習(xí)慣，這就是航天事業(yè)的一個(gè)非常有意思的現(xiàn)象：政治上大家觀點(diǎn)各異，但是在導(dǎo)彈的研制工作上步調(diào)一致?！皷|風(fēng)三號(hào)”發(fā)射后取得成功，這是我國(guó)完全自主研制的導(dǎo)彈，射程進(jìn)一步增加到了2 400多千米。之后我國(guó)開(kāi)始陸陸續(xù)續(xù)研制“東風(fēng)四號(hào)”、“東風(fēng)五號(hào)”等導(dǎo)彈。

記：我國(guó)發(fā)展導(dǎo)彈的策略是什么？

孫：我國(guó)發(fā)展導(dǎo)彈最先是仿制，慢慢在仿制的基礎(chǔ)上改進(jìn)，如改進(jìn)射程，調(diào)整發(fā)動(dòng)機(jī)的升力。改進(jìn)的好處是不用另起爐灶，主要是鍛煉隊(duì)伍，增強(qiáng)信心，掌握技術(shù)。雖然研制隊(duì)伍是一群知名老專(zhuān)家和青年學(xué)生，但是大型工程必須具備非常重要的兩個(gè)條件，一是技術(shù)本身一定要吃透，如鋁合金框如何成型，控制系統(tǒng)怎么控制；二是導(dǎo)彈從設(shè)計(jì)研發(fā)、理論設(shè)計(jì)到逐步生產(chǎn)，要形成人才隊(duì)伍。雖然每個(gè)人自身的技術(shù)水平很高，但是不知道怎么把個(gè)人的技術(shù)特長(zhǎng)發(fā)揮出來(lái)，需要在實(shí)踐中礪練成一個(gè)整體，有分工，有協(xié)作，時(shí)間上統(tǒng)一安排，這也是個(gè)培訓(xùn)過(guò)程。聶老總說(shuō)“出成果出人才。你不要單獨(dú)給我敲敲打打，我看的重點(diǎn)是隊(duì)伍建設(shè)”。他說(shuō)培養(yǎng)隊(duì)伍就像練書(shū)法，先老老實(shí)實(shí)寫(xiě)正楷，寫(xiě)好后再寫(xiě)草書(shū)，否則書(shū)法是寫(xiě)不好的。

當(dāng)時(shí)中央在隊(duì)伍的培養(yǎng)節(jié)奏上把握得比較準(zhǔn)，第一從蘇聯(lián)要了一個(gè)型號(hào)，要求我們研制隊(duì)伍老老實(shí)實(shí)地把它做出來(lái)，不能擅自改動(dòng)，不要大動(dòng)作，只改幾個(gè)東西，其它配套部門(mén)隨之改進(jìn)，如導(dǎo)彈拉長(zhǎng)了，導(dǎo)彈的托架、立起來(lái)后的塔架、電纜的設(shè)計(jì)都得做相應(yīng)改動(dòng)……全程下來(lái)深刻理解了這個(gè)導(dǎo)彈的全貌，培養(yǎng)了隊(duì)伍。

第二是在導(dǎo)彈事業(yè)的發(fā)展過(guò)程中，中國(guó)特別注重獨(dú)立自主，自力更生。雖然剛開(kāi)始蘇聯(lián)對(duì)我們有所幫助，但中央強(qiáng)調(diào)最終還得自己做。那時(shí)蘇聯(lián)對(duì)我們承諾：“導(dǎo)彈我們都有了，你們放心，你們用的時(shí)候，給你們就行了。”給我們導(dǎo)彈時(shí)也這么說(shuō)：“我有新型號(hào)你照著生產(chǎn)就行了，不用自己搞設(shè)計(jì)?！痹谶@個(gè)問(wèn)題上，中央始終強(qiáng)調(diào)獨(dú)立自主發(fā)展導(dǎo)彈事業(yè)。中蘇關(guān)系不好以后，我們完全有能力自研導(dǎo)彈。所以中央政策對(duì)導(dǎo)彈的發(fā)展起了非常關(guān)鍵的作用，從培養(yǎng)人才為主逐步發(fā)展中國(guó)的導(dǎo)彈事業(yè)。總而言之，我國(guó)導(dǎo)彈發(fā)展實(shí)施“三步走”策略，第一步完全學(xué)，第二步自己改，第三步完全自己做，導(dǎo)彈就發(fā)展起來(lái)了。

記：在我國(guó)導(dǎo)彈的發(fā)展過(guò)程中，有哪些技術(shù)途徑、創(chuàng)新思路？

孫：我認(rèn)為創(chuàng)新思路是非常緊密地結(jié)合了中國(guó)的實(shí)際情況，中國(guó)當(dāng)時(shí)一窮二白，但是下決心研制導(dǎo)彈，缺什么補(bǔ)什么，沒(méi)有基礎(chǔ)創(chuàng)造條件，一步一個(gè)腳印，走自己的道路。比如當(dāng)時(shí)沒(méi)有力量搞大推力發(fā)動(dòng)機(jī)，決定將4個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)綁在一起成為一個(gè)大推力發(fā)動(dòng)機(jī)。

衛(wèi)星按實(shí)用、急用發(fā)展

記：您在研制導(dǎo)彈9年后，又被獨(dú)具慧眼的錢(qián)老點(diǎn)將，負(fù)責(zé)中國(guó)第一顆人造衛(wèi)星的總體設(shè)計(jì)工作，從此成為造星人中的一個(gè)，更是為數(shù)不多的參加了中國(guó)第一顆星以及見(jiàn)證了第一百顆星研制發(fā)射全程的資深造星人，可以說(shuō)，見(jiàn)證了中國(guó)衛(wèi)星從無(wú)到有的歷程。

孫：1967年，聶老總和錢(qián)老從南苑和科學(xué)院調(diào)集人才搞衛(wèi)星，成立新五院（相對(duì)老五院而言），老五院已不存在了，都是一分院、二分院、三分院等。

我參加完“東風(fēng)三號(hào)”導(dǎo)彈的研制任務(wù)后，1967年開(kāi)始參與衛(wèi)星的研制工作，1970年衛(wèi)星發(fā)射成功后，逐步研制衛(wèi)星，有幸參加了100多顆衛(wèi)星之中的40多顆衛(wèi)星的研制和發(fā)射工作，親身經(jīng)歷了從地球衛(wèi)星到載人航天，再到月球衛(wèi)星的中國(guó)航天事業(yè)發(fā)展的三個(gè)里程碑，見(jiàn)證了中國(guó)的衛(wèi)星事業(yè)一步一步地發(fā)展歷程。

記：中國(guó)的第一顆人造地球衛(wèi)星——“東方紅一號(hào)”發(fā)射成功后，成為繼蘇聯(lián)、美國(guó)、法國(guó)、日本之后，世界上第五個(gè)能獨(dú)立研制和發(fā)射人造地球衛(wèi)星的國(guó)家，技術(shù)也比較先進(jìn)，在國(guó)際上引起了強(qiáng)烈反響。當(dāng)時(shí)是如何邁出征服太空第一步的？

孫：1957年蘇聯(lián)發(fā)射了世界第一顆人造地球衛(wèi)星，國(guó)際震驚，因?yàn)槿祟?lèi)第一次把地球上的星體發(fā)射到太空并運(yùn)行，中國(guó)也非常關(guān)注。1957年，以錢(qián)老、趙九章等為首的科學(xué)家建議我國(guó)開(kāi)始研制衛(wèi)星。當(dāng)時(shí)中央考慮，發(fā)射衛(wèi)星一定要有發(fā)射能力，否則衛(wèi)星上不了天。根據(jù)當(dāng)時(shí)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)條件，研制衛(wèi)星的條件不太具備，決定先做些基礎(chǔ)性的研制工作，一直等到1962年第一顆導(dǎo)彈發(fā)射成功，1964年“東風(fēng)二號(hào)”完成研制工作，1965～1966年，“東風(fēng)三號(hào)”基本成功，我國(guó)才初步具備發(fā)射導(dǎo)彈的能力。因此，1965年，科學(xué)院又寫(xiě)了一個(gè)報(bào)告，再次建議開(kāi)展衛(wèi)星研制工作。中央批復(fù)，以科學(xué)院為主來(lái)抓中國(guó)的衛(wèi)星研制，于是科學(xué)院開(kāi)展了一個(gè)項(xiàng)目——“651”工程，代號(hào)也與年代有關(guān)，1代表一季度，并成立651研究院，時(shí)任學(xué)部委員的趙九章?lián)卧洪L(zhǎng)，下設(shè)很多研究所，專(zhuān)門(mén)開(kāi)展衛(wèi)星研制工作。為加快研制進(jìn)度，采取了一項(xiàng)特殊措施，在科學(xué)院下屬的眾多研究所組建人才，不在一起辦公，需要時(shí)負(fù)責(zé)人召集大家開(kāi)會(huì)商議，會(huì)議之后，以651的名義下發(fā)文件，即機(jī)構(gòu)不搬家，有事聚議，省去了機(jī)構(gòu)大動(dòng)的麻煩。開(kāi)了幾天會(huì)就把651項(xiàng)目的機(jī)構(gòu)和人員組織起來(lái)了，業(yè)務(wù)工作歸651研究院管，生活保障仍歸原單位負(fù)責(zé)，相互之間配合得非常好。

651研究院成立后工作開(kāi)展得很快，除去聚會(huì)時(shí)交通不便外，其它都不受影響，連續(xù)開(kāi)了幾次大會(huì)研究衛(wèi)星發(fā)展方向，制訂發(fā)展規(guī)劃，同時(shí)也制訂了中國(guó)第一顆衛(wèi)星方案，當(dāng)時(shí)還未命名，就叫651。工作一開(kāi)始的重點(diǎn)就放在了推動(dòng)工程上，尚沒(méi)有認(rèn)真建立和調(diào)整機(jī)構(gòu)，一年多后，文革開(kāi)始，651的行政機(jī)構(gòu)原本就比較松散，社會(huì)一亂，1966年的冬天到1967年的春天，科研基本進(jìn)行不下去了。中央原定于1970年發(fā)射中國(guó)第一顆衛(wèi)星的計(jì)劃眼看要泡湯，聶老總非常著急，和錢(qián)老他們商量，要想辦法把衛(wèi)星任務(wù)進(jìn)行下去，重新組建研究院。那時(shí)的形勢(shì)已組建不起來(lái)研究院了，于是決定排在當(dāng)時(shí)航天部已有的一院、二院、三院、四院之后，命名為新五院，為了與已有搞導(dǎo)彈的五院相區(qū)別，其實(shí)它們級(jí)別差兩級(jí)，一個(gè)是部級(jí)，一個(gè)是院級(jí)。成立新五院后總結(jié)原來(lái)的經(jīng)驗(yàn)，必須把研制隊(duì)伍組建在一起，否則工作難以開(kāi)展。當(dāng)時(shí)國(guó)防科委還沒(méi)亂，聶老總派機(jī)關(guān)在北京各處找院址，1967年定在白石橋建立院部，條件非常好。錢(qián)老特別強(qiáng)調(diào)建立總體設(shè)計(jì)部（過(guò)去我們沒(méi)搞過(guò)工程，哪家都沒(méi)有總體設(shè)計(jì)部，因此搞導(dǎo)彈時(shí)，錢(qián)老就成立了總體設(shè)計(jì)部），建議從南苑調(diào)集已經(jīng)研制過(guò)兩個(gè)導(dǎo)彈型號(hào)的19名工程技術(shù)人員過(guò)來(lái)，與科學(xué)院的人一起重新搞總體設(shè)計(jì)，因?yàn)槲覀冎拦こ淘趺唇M織和配合?？傮w設(shè)計(jì)部是五院的第一個(gè)部，因此按照過(guò)去導(dǎo)彈編號(hào)叫501部。

我調(diào)來(lái)之后，聶老總找我談過(guò)一次話(huà)，要我在錢(qián)老的指導(dǎo)下，配合好錢(qián)老，一定要讓衛(wèi)星在1970年上天。那時(shí)已是1967年，還有3年的時(shí)間。科學(xué)院從651開(kāi)始干起，已有一個(gè)很好的方案和輪廓，但是他們主張衛(wèi)星上天后做很多探測(cè)工作，如空間的電子情況、大氣情況，這樣需要很多的探測(cè)儀器。而衛(wèi)星上天本來(lái)就比較難，加上這么多探測(cè)項(xiàng)目，難上加難，肯定拿不出來(lái)。我們研究討論第一顆衛(wèi)星上天主要是從無(wú)到有，具備研制衛(wèi)星和基礎(chǔ)建設(shè)的能力，掌握發(fā)展航天的基本技術(shù)，把研制隊(duì)伍建設(shè)起來(lái)，為我國(guó)航天事業(yè)的發(fā)展起步打下基礎(chǔ)，同時(shí)展示我國(guó)的綜合國(guó)力，擴(kuò)大政治影響力。因此，第一顆衛(wèi)星只要能上天就行，不強(qiáng)調(diào)它能搭載多少東西。研制衛(wèi)星的目的想明白后，大家決定在科學(xué)院的方案基礎(chǔ)上進(jìn)行改進(jìn)、簡(jiǎn)化，把原來(lái)衛(wèi)星要進(jìn)行的空間物理探測(cè)任務(wù)全部刪掉，保留衛(wèi)星的本質(zhì)任務(wù)，集中力量突破幾件事情，這樣舉國(guó)之力容易辦到，速度加快。

1968年，研制衛(wèi)星有輪廓了，隊(duì)伍也建設(shè)起來(lái)了，大家又想：既然是第一顆衛(wèi)星，除了要解決基礎(chǔ)技術(shù)以外，能否再擴(kuò)大首顆衛(wèi)星上天的政治影響力，在衛(wèi)星上再多加點(diǎn)東西。于是又辦了兩件事情：做一個(gè)發(fā)射器，把《東方紅》樂(lè)曲裝上去，在天上播放，這個(gè)儀器要比探測(cè)儀器做起來(lái)容易，它是個(gè)電子線(xiàn)路，成功裝上后，影響非常大。因?yàn)樵谔焐喜シ拧稏|方紅》樂(lè)曲，老百姓拿著收音機(jī)就能聽(tīng)到，比宣傳效果還好。

又有同志想，第一顆人造地球衛(wèi)星老百姓不但要能聽(tīng)見(jiàn)，還要能看見(jiàn)，就是告訴大家衛(wèi)星具體在什么時(shí)間會(huì)出現(xiàn)在什么地方。蘇聯(lián)當(dāng)時(shí)發(fā)射第一顆衛(wèi)星就是大力宣傳何時(shí)何地能看到衛(wèi)星，《真理報(bào)》用8版連續(xù)報(bào)道了一個(gè)月，影響非常大。但衛(wèi)星是圓的，不閃光，因此我們準(zhǔn)備把衛(wèi)星形狀改成72面體，這樣轉(zhuǎn)起來(lái)會(huì)反射太陽(yáng)光，地球上就能看見(jiàn)。為了求證，我們找到南京紫金山天文臺(tái)，計(jì)算一米直徑的衛(wèi)星在地球上能不能看見(jiàn)，南京紫金山天文臺(tái)反復(fù)測(cè)算，得出好天氣能看見(jiàn)的結(jié)論，但他們也不能完全保證。有人提議在衛(wèi)星上裝一個(gè)3米直徑的氣球，比衛(wèi)星大，在天上被氣瓶吹起后，在衛(wèi)星附近飛，看到氣球后找衛(wèi)星就比較容易了，事實(shí)證明效果很好。1969年底衛(wèi)星出廠，我們給中央報(bào)告，周總理親自過(guò)問(wèn)此事，在給總理匯報(bào)過(guò)程中，總理表?yè)P(yáng)第一顆衛(wèi)星做得好，將此次衛(wèi)星任務(wù)概括了4句話(huà)12個(gè)字：上得去，抓得住，聽(tīng)得見(jiàn)，看得著。

大多數(shù)國(guó)家的衛(wèi)星發(fā)展都是先開(kāi)展空間物理探測(cè)，因?yàn)樾l(wèi)星上天的目的就是探索人類(lèi)未知的事物。我國(guó)衛(wèi)星的指導(dǎo)思想是根據(jù)國(guó)家實(shí)用、急用的發(fā)展前景。第一顆衛(wèi)星上去了，然后就是解決怎么回來(lái)。當(dāng)時(shí)中國(guó)急需發(fā)展的是返回式衛(wèi)星，實(shí)際上就是遙感、偵察衛(wèi)星，當(dāng)時(shí)的電子技術(shù)還不行，不能從空間把圖像傳回地面，所以把相機(jī)裝到衛(wèi)星上，照了圖像以后收回衛(wèi)星，把照相底片收回來(lái)。第三步急需解決我國(guó)通信問(wèn)題，因?yàn)槲覈?guó)地大物博，通信非常難。

因此，我國(guó)衛(wèi)星的發(fā)展可以總結(jié)為幾個(gè)階段：第一階段，從20世紀(jì)60年代一直到80年代，以急用為主。第一步是上天，解決實(shí)用和急用，重點(diǎn)是成功研制了“兩彈一星”，對(duì)國(guó)家經(jīng)濟(jì)建設(shè)、國(guó)防建設(shè)非常重要，第四顆就研制了返回式衛(wèi)星，現(xiàn)在看來(lái)作用很大，為我國(guó)發(fā)展載人航天打下了非常堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)，因?yàn)檩d人航天最重要就是要回來(lái)，當(dāng)然這是后話(huà)，那時(shí)沒(méi)看這么遠(yuǎn)。同時(shí)發(fā)展了通信衛(wèi)星，進(jìn)入地球同步軌道，此外還穿插研制了一些其它衛(wèi)星。

80年代以后，國(guó)家經(jīng)濟(jì)建設(shè)步入正軌，前三顆衛(wèi)星（“東方紅一號(hào)”衛(wèi)星、“實(shí)踐一號(hào)”衛(wèi)星、“長(zhǎng)空一號(hào)”衛(wèi)星）也打下了良好的航天基礎(chǔ)，第二階段衛(wèi)星研發(fā)與經(jīng)濟(jì)建設(shè)、國(guó)防建設(shè)聯(lián)系在一起，開(kāi)始為經(jīng)濟(jì)建設(shè)、國(guó)防建設(shè)服務(wù)，解決一些難題，而不只是試驗(yàn)。到90年代，我們研發(fā)了氣象衛(wèi)星、遙感衛(wèi)星，研制成功了真正的應(yīng)用衛(wèi)星、海洋衛(wèi)星等，對(duì)我國(guó)的經(jīng)濟(jì)建設(shè)起到了很大的作用。

這些研制工作完成后，衛(wèi)星基礎(chǔ)打牢了，國(guó)家第三步是發(fā)展應(yīng)用衛(wèi)星，將它作為長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展的一個(gè)方向，并用適當(dāng)力量開(kāi)展影響力巨大的載人航天研究，同時(shí)搞一部分深空探測(cè)等。

記：載人航天、“嫦娥”探月對(duì)國(guó)防建設(shè)的作用大嗎？

孫：首先來(lái)講是政治影響，世界公認(rèn)我國(guó)有這個(gè)水平。如果現(xiàn)在不搞，幾十年以后才起步就晚了，因此要有一定的遠(yuǎn)見(jiàn)。又如深空探測(cè)，現(xiàn)在不發(fā)展，國(guó)際討論都沒(méi)有發(fā)言權(quán)。所以從人類(lèi)發(fā)展來(lái)講，一定要掌握世界的前沿技術(shù)。

回顧我國(guó)航天事業(yè)的發(fā)展史，我感觸較深的是國(guó)家的方針政策掌握得比較準(zhǔn)，無(wú)論是發(fā)展導(dǎo)彈事業(yè)還是衛(wèi)星事業(yè)，走了一條非常符合國(guó)情的發(fā)展道路，一是獨(dú)立自主，二是自力更生，三是符合中國(guó)發(fā)展航天事業(yè)的能力，一步一步地發(fā)展起來(lái)。無(wú)論是第一枚導(dǎo)彈，還是第一顆衛(wèi)星，都不是好高騖遠(yuǎn)，而是實(shí)事求是，根據(jù)實(shí)際能力，一步一步發(fā)展起來(lái)。

中國(guó)導(dǎo)航用“北斗”

記：“北斗”導(dǎo)航系統(tǒng)是具有中國(guó)自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的航天應(yīng)用工程，是繼美國(guó)全球定位系統(tǒng)（GPS）、俄羅斯“格洛納斯”衛(wèi)星導(dǎo)航系統(tǒng)（GLONASS）之后第三個(gè)成熟的衛(wèi)星導(dǎo)航系統(tǒng)，它打破了GPS的壟斷，大大推進(jìn)了我國(guó)的信息基礎(chǔ)建設(shè)，提高了我國(guó)軍事信息化水平。您作為“北斗”導(dǎo)航系統(tǒng)的總設(shè)計(jì)師，請(qǐng)介紹一下“北斗”導(dǎo)航系統(tǒng)的作用和發(fā)展。

孫：第一顆人造地球衛(wèi)星上天以后，學(xué)術(shù)界給它概括了三大功能：一是衛(wèi)星對(duì)信息來(lái)講，非常突出的作用就是傳遞信息。過(guò)去地面?zhèn)鬟f信息用無(wú)線(xiàn)電，受地球曲率的影響，現(xiàn)在用光纜雖然已比較先進(jìn)，傳遞距離仍有限。而在衛(wèi)星上發(fā)射無(wú)線(xiàn)電波，因?yàn)樾l(wèi)星位置很高，在地球很大的范圍上都能傳遞信息，如通信、短信、電視等，作用非常大。

二是信息獲取，因?yàn)樾l(wèi)星站得高、看得遠(yuǎn)，獲取地球信息的能力非常強(qiáng)。

三是自古以來(lái)，有兩個(gè)參數(shù)非常影響人類(lèi)的生活，一個(gè)是時(shí)間坐標(biāo)，一個(gè)是空間坐標(biāo)。簡(jiǎn)單地說(shuō)就是什么時(shí)間，什么地點(diǎn)。舉個(gè)例子，約會(huì)時(shí)沒(méi)有這兩個(gè)坐標(biāo)很難說(shuō)得清楚。所謂衛(wèi)星導(dǎo)航定位就是解決衛(wèi)星的第三個(gè)功能，即兩個(gè)坐標(biāo)的功能。

信息社會(huì)衛(wèi)星的特點(diǎn)就是獲取信息進(jìn)行傳遞，但不是籠統(tǒng)的傳遞，而是告訴在什么時(shí)間什么地點(diǎn)發(fā)生，地面的互聯(lián)網(wǎng)把空間的信息結(jié)合起來(lái)。現(xiàn)在特別強(qiáng)調(diào)互聯(lián)網(wǎng)+，怎么參與進(jìn)來(lái)，怎么增強(qiáng)地面信息，萬(wàn)變不離其宗，最終就是回答什么時(shí)間在什么地方，這就是“北斗”導(dǎo)航的作用，信息獲取或傳遞都要依靠載體才行，所以它對(duì)衛(wèi)星來(lái)講非常重要。美國(guó)20世紀(jì)70年代就開(kāi)始搞GPS，占領(lǐng)全世界。我國(guó)為什么當(dāng)時(shí)不搞“北斗”導(dǎo)航？因?yàn)闆](méi)有那么大力量，它需要幾十顆衛(wèi)星保障這件事情，還要精度、基礎(chǔ)設(shè)施，技術(shù)上達(dá)不到這個(gè)要求，研發(fā)也是白花錢(qián)?，F(xiàn)在我國(guó)有經(jīng)濟(jì)能力、研發(fā)隊(duì)伍和技術(shù)水平了，國(guó)家才一步一步研發(fā)。但還是結(jié)合國(guó)情發(fā)展，先研發(fā)“北斗”一號(hào)，起初兩顆星，再增加兩顆星，目的是試驗(yàn)，驗(yàn)證我們是否掌握了這方面的技術(shù)，檢測(cè)地面能否定位、跟蹤，能否管理好。

21世紀(jì)開(kāi)始，國(guó)家開(kāi)始大力發(fā)展“北斗”導(dǎo)航事業(yè)，首先仍不搞全球的，因?yàn)槿驅(qū)Ш揭?0多顆衛(wèi)星組網(wǎng)，建立起來(lái)花費(fèi)時(shí)間太長(zhǎng)，所以分兩步走，第一步是目前正在天上用的“北斗二號(hào)”一期工程，2012年12月份已完全組網(wǎng)完成，在軌工作的是14顆衛(wèi)星，方案是12顆，多發(fā)射了兩顆以作備份，并加強(qiáng)了地面增強(qiáng)系統(tǒng)，增加了各方應(yīng)用，這個(gè)區(qū)域性衛(wèi)星在我國(guó)周邊地區(qū)用得很好。原來(lái)的GPS用戶(hù)也想加入“北斗”，這樣在使用過(guò)程中，如果GPS不好用，就可以用“北斗”保證工作。我國(guó)現(xiàn)正在做“北斗”二期，2015年5顆試驗(yàn)星已發(fā)射成功，計(jì)劃在2020年完成二期工程?！氨倍贰睂?duì)于中國(guó)航天事業(yè)來(lái)說(shuō)是件大工程，從真正使用價(jià)值來(lái)講，它和其它衛(wèi)星配合在一起效果更好，這也驗(yàn)證了我國(guó)航天事業(yè)是根據(jù)需要一步一步發(fā)展起來(lái)的。

現(xiàn)在“北斗”對(duì)國(guó)家的安全很有益處，甚至70年閱兵都用的“北斗”。部隊(duì)現(xiàn)在已逐步轉(zhuǎn)到“北斗”應(yīng)用上來(lái)了，如戰(zhàn)略導(dǎo)彈原來(lái)發(fā)射后靠自身定位精度，現(xiàn)在導(dǎo)彈在飛行過(guò)程中可以用“北斗”控制精確導(dǎo)航，落點(diǎn)的精度比以前高得多。又如目前出海船只都是用“北斗”導(dǎo)航?！氨倍贰睂?dǎo)航對(duì)經(jīng)濟(jì)建設(shè)也起到了很大作用，如交通管理、校車(chē)導(dǎo)航、老人定位等。

記：2020年“北斗”系統(tǒng)全面建成之后，與GPS有差距嗎？

孫：現(xiàn)在“北斗”就是按2020年的國(guó)際水平很努力在做，目前已在區(qū)域性脫離GPS，信號(hào)能覆蓋國(guó)土周?chē)?，等?020年36顆星全部發(fā)射成功后，信號(hào)將覆蓋全球，完全脫離GPS。“北斗”建設(shè)好后，不僅對(duì)我國(guó)國(guó)防建設(shè)起到很大的作用，還會(huì)推動(dòng)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)建設(shè)，推進(jìn)國(guó)家的技術(shù)水平更進(jìn)一步。

記：請(qǐng)您展望一下中國(guó)航天事業(yè)的未來(lái)前景。

孫：航天事業(yè)對(duì)人類(lèi)的發(fā)展非常重要，我國(guó)也非常重視。簡(jiǎn)單地說(shuō)，中國(guó)的航天事業(yè)已走到了世界大國(guó)的前列，數(shù)量和能力基本符合要求，但是要做一個(gè)航天事業(yè)的真正強(qiáng)國(guó)，要求水平非常高，至少在研制隊(duì)伍方面要領(lǐng)先，這方面我們還有差距。

要想成為航天強(qiáng)國(guó)，我認(rèn)為還有幾方面工作要做。一是航天事業(yè)的技術(shù)水平、能力，二是航天事業(yè)對(duì)國(guó)防建設(shè)所能起到的作用，比如說(shuō)有的實(shí)驗(yàn)衛(wèi)星上天后，效果并不好，不能起到較大的作用。因此衛(wèi)星應(yīng)用也是一個(gè)開(kāi)發(fā)過(guò)程，高新技術(shù)的東西如果應(yīng)用不好，用處不大。我們現(xiàn)在希望天上的東西要好用，地面的東西一定要用好。我國(guó)目前正在搞地面增強(qiáng)系統(tǒng)，都是為了加強(qiáng)應(yīng)用，到那時(shí)候，用航天的水平、航天的技術(shù)進(jìn)行推動(dòng)，我國(guó)才能進(jìn)入真正的航天強(qiáng)國(guó)，對(duì)推動(dòng)國(guó)家的國(guó)防建設(shè)、改善人民的生活起到很大的作用。

記：六十年，彈指一揮間，正是國(guó)家的英明決策，以錢(qián)學(xué)森等為代表的千千萬(wàn)萬(wàn)的航天人砥礪前行、薪火相傳，才實(shí)現(xiàn)了中國(guó)民族“可上九天攬?jiān)隆钡牧柙茐阎?，并朝著航天?qiáng)國(guó)邁進(jìn)！衷心感謝您接受本刊的專(zhuān)訪。