余慧娟 賴配根

為什么提高教育質(zhì)量會成為“十三五”規(guī)劃建議關于教育發(fā)展內(nèi)容的主題？今天我們聚焦的教育質(zhì)量，與之前一直在提的教育質(zhì)量，內(nèi)涵有變化嗎？怎么把中央提出的五大發(fā)展理念落實到基礎教育中去？基礎教育應該怎么抓質(zhì)量提升？帶著這一系列問題，我們走進了劉利民副部長的辦公室。

在一些基本問題沒有解決、基本普及目標沒有達成之前談質(zhì)量，跟我們現(xiàn)在提質(zhì)量，內(nèi)涵是不一樣的

《人民教育》：劉部長，您好！今年教育部公布的工作要點，提出了“提高教育質(zhì)量這一戰(zhàn)略主題”的命題，這跟我們過去提教育質(zhì)量有什么不同？

劉利民：對教育質(zhì)量問題，大家始終很關注，只不過現(xiàn)在成了一個更為重要的時代命題。去年十八屆五中全會通過的“十三五”規(guī)劃建議，強調(diào)要提高教育質(zhì)量。這時提質(zhì)量跟過去提的背景不一樣。2010年出臺的《教育規(guī)劃綱要》，強調(diào)促進教育公平、提高教育質(zhì)量，這是兩個并行的目標。但現(xiàn)在我們更強調(diào)內(nèi)涵建設。這當然不是說，教育公平問題全部解決了，而是關系到國計民生、老百姓切身利益的基礎教育，在公平方面總體上落實得比較好。

《人民教育》：這有什么具體表現(xiàn)呢？

劉利民：比如說學前教育，學前三年毛入園率從2009年的50.9%大幅提升到2014年的70.5%，提前6年完成了《教育規(guī)劃綱要》的目標，2015年更提高到75%，達到中高收入國家平均水平。這個跨越是很大的。但75%還不算基本普及，我們第三期“學前三年行動計劃”恰巧跟“十三五”并行，準備再用5年的時間，把學前三年毛入園率提高到85%。這是什么概念呢？就是基本普及。這是我們推進基礎教育公平的一個重要數(shù)據(jù)。

又比如義務教育，在全面普及的基礎上我們推動義務教育均衡發(fā)展。截至2 015年底，全國已經(jīng)有1302個縣（市、區(qū)）通過了縣域義務教育均衡發(fā)展國家督導評估認定；義務教育鞏固率達到93%，普及程度超過高收入國家平均水平。高中階段毛入學率已達87%，“十三五”期間達到90%不成問題。

再說特殊教育。2 011年全面實現(xiàn)“普九”后，我們發(fā)現(xiàn)殘疾兒童少年義務教育入學率僅為76%，有8萬未入學。2 014年，國家啟動了“特殊教育三年提升計劃”，提出義務教育階段特殊教育學校生均預算內(nèi)公用經(jīng)費標準要在3年內(nèi)達到每年6000元。過去非常低，在2000元以內(nèi)，跟普通學生沒有多大差別，體現(xiàn)不出特殊教育的特殊性。現(xiàn)在很多地方已經(jīng)達到6000元。目前，上述8萬殘疾孩子，有4萬隨班就讀，2萬在特教學校上學，還有2萬屬于重度殘疾，我們就送教上門，讓每個孩子都有受教育的機會。初步測算，2 015年殘疾兒童義務教育普及率達到85%，成績喜人。

關于農(nóng)民工子女、隨遷子女接受教育問題方面，工作成效也比較顯著。去年11月，國務院印發(fā)了《關于進一步完善城鄉(xiāng)義務教育經(jīng)費保障機制的通知》，統(tǒng)一城鄉(xiāng)義務教育經(jīng)費保障機制，實現(xiàn)“兩免一補”和生均公用經(jīng)費基準定額資金隨學生流動可攜帶。我們依照一人一號、終身不變、籍隨人走的原則，建成了全國統(tǒng)一的中小學學生電子學籍，便于對學生轉學、隨遷進行服務與管理。我們還建立了留守兒童關愛機制，保障留守兒童不失學、不輟學。下一步，還將按照國務院2016年2月印發(fā)的《關于加強農(nóng)村留守兒童關愛保護工作的意見》要求，把這項工作做得更好。

《人民教育》：這幾年義務教育階段“改薄”力度也很大。

劉利民：從2010年開始，隨著《教育規(guī)劃綱要》的實施，中央提出實施農(nóng)村義務教育薄弱學校改造計劃，集中力量支持解決“教學裝備短缺、縣鎮(zhèn)學校太擠、農(nóng)村學校太弱”等突出問題。從2013年起又提出“全面改薄”，中央財政投入2000多億，經(jīng)過3-5年的努力讓所有貧困地區(qū)義務教育薄弱學校具備基本教學條件與生活條件。其近期目標已經(jīng)達成，寄宿學生每人1個床位、每個學生都有合格的課桌椅、廁所要有足夠廁位等2 0個底線要求總體上已經(jīng)達到?！案谋　钡耐瑫r推進義務教育學校標準化建設，優(yōu)先解決邊遠地區(qū)、集中連片特困地區(qū)、西部少數(shù)民族地區(qū)、中西部留守兒童地區(qū)的校舍緊張問題，解決中西部城鎮(zhèn)化較快地區(qū)大班額和超大班額以及住宿緊張問題。

正是有了上述這些發(fā)展，為提高質(zhì)量奠定了堅實的基礎，使得提高質(zhì)量自然而然擺進了我們下一步發(fā)展的規(guī)劃里面。在一些基本問題沒有解決、基本普及目標沒有達成之前談質(zhì)量，跟我們現(xiàn)在提質(zhì)量，內(nèi)涵是不一樣的。

不僅僅盯著升學率如何，而要看是否創(chuàng)造了適合教育發(fā)展、尊重教育規(guī)律、尊重人才成長規(guī)律的大環(huán)境《人民教育》：進入以提高質(zhì)量為戰(zhàn)略主題的階段，基礎教育如何實現(xiàn)更好的發(fā)展？

劉利民：最重要的就是要用中央提出來的“創(chuàng)新、協(xié)調(diào)、綠色、開放、共享”五大發(fā)展理念統(tǒng)領基礎教育的發(fā)展。五大理念不僅僅是經(jīng)濟社會發(fā)展的理念，也是教育發(fā)展的理念。

創(chuàng)新發(fā)展注重的是解決基礎教育發(fā)展動力的問題。教育規(guī)模、外延發(fā)展到一定的程度，特別是現(xiàn)在要解決基礎教育發(fā)展的一些體制機制問題，就必須創(chuàng)新。大家認為，基礎教育今后要發(fā)展，要提高質(zhì)量，已經(jīng)到了非綜合改革、非創(chuàng)新解決不了問題的地步。十八大以來對基礎教育提出的改革工作任務，比如考試招生制度改革，牽一發(fā)而動全身，其本身就要求一種創(chuàng)新思路、一種綜合改革，絕不是簡單改革考試方式，而是要通過考試評價的改革，引導基礎教育下一步的改革發(fā)展。

協(xié)調(diào)發(fā)展注重的是解決基礎教育發(fā)展不平衡的問題。從面上看，我們已經(jīng)到了必須協(xié)調(diào)東中西部發(fā)展，解決城鄉(xiāng)之間、區(qū)域之間、校際之間不均衡發(fā)展局面的時候了。尤其是在城鎮(zhèn)化迅速推進的情況下，基礎教育面臨新的問題。截至2014年，我國城鎮(zhèn)化率為54.77%，但是義務教育人口城鎮(zhèn)化率達72.55%，其結果，是出現(xiàn)了城鎮(zhèn)大班額現(xiàn)象。這給我們提出：怎么通過協(xié)調(diào)發(fā)展解決基礎教育結構上的問題。“十三五”期間我們要基本普及學前教育和普及高中階段教育，并采取多種有效措施，促進區(qū)域協(xié)調(diào)、城鄉(xiāng)協(xié)調(diào)、校際協(xié)調(diào)、結構協(xié)調(diào)。

《人民教育》：綠色發(fā)展如何體現(xiàn)在基礎教育發(fā)展上面？

劉利民：主要是要解決教育生態(tài)和諧的問題。當然，綠色發(fā)展也包括學校要對孩子進行生態(tài)教育，但重點是要創(chuàng)造良好的教育生態(tài)，尊重教育規(guī)律，尊重人才成長規(guī)律。

多年來通常的教育指揮棒，就是考試，唯分數(shù)論；學校教育始終盯著冷冰冰的分兒，忽視了活生生的人。所以，中央提出，教育的根本任務是立德樹人。基礎教育要綠色發(fā)展，就要回到立德樹人這一根本任務上來。那么，對中小學或區(qū)域的教育質(zhì)量評價體系就要改革，不僅僅盯著升學率如何，而要看一所學?；蛘咭粋€地區(qū)是不是創(chuàng)造了適合教育發(fā)展、尊重教育規(guī)律、尊重人才成長規(guī)律的大環(huán)境。

這說起來容易、做起來難，所以我們首先從自身做起。2013年，出臺了《教育部關于推進中小學教育質(zhì)量綜合評價改革的意見》，努力解決“在評價內(nèi)容上重考試分數(shù)忽視學生綜合素質(zhì)和個性發(fā)展，在評價方式上重最終結果忽視學校進步和努力程度，在評價結果使用上重甄別證明忽視診斷和改進”等問題。2014年，又出臺了《教育部關于加強和改進普通高中學生綜合素質(zhì)評價的意見》，努力轉變高中教育以考試成績?yōu)槲ㄒ粯藴试u價學生的做法，并為高校招生錄取提供重要參考。但這離形成良好的社會氛圍還有很長的距離，尚需多方努力，綜合改革，久久為功。

《人民教育》：在經(jīng)濟全球化的今天，基礎教育如何實現(xiàn)開放發(fā)展？

劉利民：我們要積極而有序地參與像PISA測試這樣的國際教育評價項目，開展互換學生、合作辦學等交流，同時作為一個人口大國、一個發(fā)展中的大國，對聯(lián)合國千年發(fā)展目標，要率先完成。對此這些年我們有很好的實踐，受到聯(lián)合國的高度關注。

對國外一些好的教育理念、做法，我們要吸收、消化、借鑒。我們要以開放的姿態(tài)擁抱世界。過去我們對自己教育的評價是自拉自唱，對我們基礎教育在世界上處于什么位置，并不清楚。這不是僅僅靠一次PISA測試就行，我們可利用國際上公認的一些辦法、理念，包括數(shù)學模型、計算測量工具，對全國基礎教育質(zhì)量進行監(jiān)測和比較研究。

在此基礎上我們還要進行創(chuàng)新。比如高中課程標準的修訂，既研究國外高中課程標準的理念和通行做法，又要保持我國的特色，把這個年齡段的中國學生應該具備的核心素養(yǎng)，有機地融合到課程標準當中。同時，我們把高中教育質(zhì)量標準也納入到課程標準里來。這樣，我們的課程標準將來就可以檢驗高中教育的質(zhì)量。這個如果做好了，我國的高中教育就能站在世界的前列。

《人民教育》：在共享發(fā)展方面，基礎教育如何進一步促進公平正義？

劉利民：教育的公平，主要在于資源的共享。我們現(xiàn)在提倡優(yōu)質(zhì)教育資源共享。前些年“改薄”，推進義務教育均衡發(fā)展，就是希望在短時間內(nèi)讓老百姓對教育逐步滿意起來。教育公平的核心是教育資源能不能共享，特別是優(yōu)質(zhì)教育資源。我們現(xiàn)在推動教育信息化，目的就是讓學生人人都能共享優(yōu)質(zhì)教育資源。

五大發(fā)展理念，核心是教育質(zhì)量的提升，目標是教育現(xiàn)代化。

質(zhì)量觀的問題，主要在行政領導干部，在整個社會層面《人民教育》：內(nèi)涵發(fā)展與規(guī)模發(fā)展不同，很難立竿見影，對此，我們要做什么樣的準備？

劉利民：習近平總書記曾說：“小康不小康，關鍵看老鄉(xiāng)。”教育也是如此。教育發(fā)展得好不好，不僅看一個地區(qū)教育的投入如何、考上了多少大學生、學校建筑蓋得如何好，更要看整個地區(qū)學生成長的過程是不是真正立德樹人了。其中最核心的問題，就是教育質(zhì)量觀，是我們?nèi)绾握J識教育的質(zhì)量。

產(chǎn)品質(zhì)量可以用科學的檢測手段來衡量，但人的發(fā)展不是簡單靠數(shù)據(jù)就可以測量出來的。一個人是不是成才了，是不是德智體美全面發(fā)展了，要靠時間檢驗。十年樹木，百年樹人。這是一項長期的任務，是短期內(nèi)看不見效果的一項任務。所以，基礎教育這一工作特別要求我們要沉下心來、耐得住寂寞。做什么都要立竿見影不行，尤其是做教育不行。

《人民教育》：這就需要我們樹立正確的質(zhì)量觀、政績觀。

劉利民：質(zhì)量觀的問題，主要在行政領導干部，在整個社會層面。我們社會如何看教育，領導干部如何看教育，這是最主要的。

老百姓給教育提出許多熱點、難點。一些地方領導，不去解決這些熱點難點，光去解決升學率，這是政績觀的問題。你說你那兒出了一些大學生，有上清華北大的，但你有沒有看一看區(qū)域內(nèi)還有多少輟學的，還有多少孩子沒法上幼兒園？你說你把教育擺在優(yōu)先發(fā)展的戰(zhàn)略地位，但你那里義務教育階段教師的收入低于當?shù)毓珓諉T的水平，這能叫教育優(yōu)先發(fā)展嗎？我們希望今后圍繞提高教育質(zhì)量這一戰(zhàn)略主題，各地能樹立正確的政績觀，就像整個社會不再唯GDP，教育也要不唯升學率，確實尊重教育規(guī)律、尊重人才成長規(guī)律。

基礎教育的管理機制是省級統(tǒng)籌、以縣為主。我們必須加強省級統(tǒng)籌，讓正確的質(zhì)量觀、政績觀變成省級教育行政部門的共識。就像推進義務教育均衡發(fā)展，從一個個縣、一個個省開始，自下而上，積少成多，積小成為大成，讓大家從關注教育的規(guī)模、外延發(fā)展逐漸過渡到更加重視質(zhì)量、內(nèi)涵發(fā)展上來。

要從根本上解決教師問題，還是要提高教師的待遇，真正讓教師成為大家羨慕的職業(yè)

《人民教育》：在您看來，提高教育質(zhì)量的關鍵是什么？

劉利民：提高教育質(zhì)量，課程改革是核心，而課程改革的成敗，很大程度上取決于教師。課程改革的關鍵因素是教師隊伍建設。所以，中央在提出提高教育質(zhì)量之前，就非常有先見之明地提出來要加強教師隊伍建設。2014年9月9日，習近平總書記到北京師范大學視察，提出要培養(yǎng)“四有”好老師。我們按照總書記的要求，提出了《鄉(xiāng)村教師支持計劃（2015-2020年）》。也就是說，提高教育質(zhì)量，我們從教育最薄弱的地方——鄉(xiāng)村教師抓起。鄉(xiāng)村教師有330萬，而我們整個義務教育階段的教師有900多萬。如果我們把這支隊伍建設好了，整個農(nóng)村的教育質(zhì)量提升了，教育發(fā)展均衡了，老百姓對教育的滿意度就會提升，這是判定教育辦沒辦好的重要標準。

《人民教育》：我們知道，這幾年來，教育部在提高教師隊伍尤其是農(nóng)村教師隊伍質(zhì)量方面，是下了很大功夫的。

劉利民：比如“國培計劃”，自2010年啟動實施以來，共培訓教師700多萬人次，其中農(nóng)村教師占96.4%，基本實現(xiàn)了對中西部農(nóng)村義務教育學校和幼兒園的全覆蓋。又如特崗教師計劃，這些年到西部地區(qū)農(nóng)村中小學當特崗教師的大約有60萬，在當?shù)剞r(nóng)村教育中發(fā)揮了很大的作用。而且，這些青年教師3年期滿后，自覺留下的比例相當高，接近90%。這是通過政策導向，從最末梢、最薄弱的地方提高基礎教育質(zhì)量。另一方面，通過開放讓教師們更多地參與國際合作，甚至派到國外教學，使他們有更寬的眼界，采他山之石以攻玉，從而豐富、提升我們的教育。

《人民教育》：但要從整體上提高教師質(zhì)量，還有很多艱苦的工作要做。

劉利民：要從根本上解決教師問題，還是要提高教師的待遇，真正讓教師成為大家羨慕的職業(yè)。如果大學畢業(yè)生優(yōu)先選擇當老師，那教育就非常好了。

另外，選什么人來當老師，不應只看學歷，而要看他是否熱愛教育。最近我到南方，發(fā)現(xiàn)一些朝氣蓬勃的年輕人選擇當老師，他們非常熱愛教師這一職業(yè)。他們很多不是學師范的，教小孩子英語，語調(diào)很好，白板用得很利索，課也上得不錯。教一二年級的小朋友，沒有什么高深的學科知識，就看你用不用心。你真正用心了，處處為學生著想，理解學生，激勵學生，啟發(fā)學生，你就可以是好老師?？涩F(xiàn)在一些年輕人，大學本科或者研究生畢業(yè)，自己也不太熱愛教育，甚至鄙視這一工作，不得已當教師，他心態(tài)就不一樣，怎么能成為好老師呢！

尊重教育規(guī)律才是科學發(fā)展，才會事半功倍；不尊重教育規(guī)律就沒有科學發(fā)展，就會低效甚至無效

《人民教育》：您在教育部分管基礎教育5年多，對基礎教育的改革發(fā)展有什么體會？

劉利民：這五年，恰逢黨中央、國務院高度重視教育，國家經(jīng)濟社會發(fā)展整體形勢也非常好，所以基礎教育得到了很大的發(fā)展。我的體會是：

第一，中央高度重視教育，為教育改革發(fā)展提供了非常好的環(huán)境。比如2010年7月，中共中央、國務院召開了全國教育工作會議，這是黨中央、國務院在新世紀召開的第一次全國教育工作會議。中央開了以后，每個省都開，這本身就是對教育改革發(fā)展最重要的支持。

第二，我最大的感受就是要尊重教育規(guī)律。實踐證明，尊重教育規(guī)律才是科學發(fā)展，才會事半功倍；不尊重教育規(guī)律就沒有科學發(fā)展，就會低效甚至無效。

第三，我們國家這么大，各地教育發(fā)展情況各不相同，所以既要有國家的統(tǒng)一號令，又要結合各地的實際，因地制宜來發(fā)展教育，這才能形成基礎教育萬馬奔騰的景象。

第四，教育不是教育部門一家能辦的事兒，必須形成社會共識、各地共識，齊心協(xié)力發(fā)展好基礎教育。尤其在形成地方共識方面，要注意調(diào)動各地的積極性、主動性，畢竟基礎教育要靠省級統(tǒng)籌。

第五，要有前瞻性思維和國際視野。教育發(fā)展一定要跟經(jīng)濟社會發(fā)展相協(xié)調(diào)，要適度超前。比如我們制訂《教育規(guī)劃綱要》，這是前瞻性思維。另外，推動教育發(fā)展，既要看到基本國情，解決老百姓最關心的問題，也要看到國際教育發(fā)展趨勢，使我們的教育不落后。中國基礎教育的發(fā)展是實干出來的，有著豐富鮮活的實踐，我們下一步要總結提煉出一些經(jīng)驗、理念，與全世界共享。

第六，政策一定要接地氣，一定要符合國情、省情。這些年我們出臺的基礎教育方面的政策、文件，之所以能得到戰(zhàn)線的擁護和落實，就是因為它們經(jīng)過幾上幾下反復的調(diào)查研究討論，經(jīng)過向縣教育局長這一層面征求意見，有的還征求了教師、校長和家長的意見。這就接地氣了，能落到實處。

第七，作為國務院教育行政部門，我們對各地更多的是進行指導和督導、監(jiān)督，使國家出臺的政策能落實到位?；A教育的體量很大，在校生2億多，其中學前40 00多萬，義務教育1.5億多，高中3000多萬；教師1400多萬，學校及幼兒園50多萬所。要想把基礎教育辦好，各級教育行政主管部門必須統(tǒng)一思想，使教育政策法規(guī)能切實得到執(zhí)行。

《人民教育》：這次訪談內(nèi)容非常豐富，給我們的啟發(fā)很大，同時也深深感受到了您的教育情懷和智慧，我們相信基礎教育的明天必定更美好！謝謝您接受我們的采訪！