歐陽(yáng)昱

摘 要：本文就繪畫藝術(shù)，主要是雕塑藝術(shù)，以及中西文化對(duì)比和佛教進(jìn)入雕塑等問(wèn)題，對(duì)求學(xué)于澳大利亞悉尼大學(xué)，現(xiàn)任上海油畫雕塑院的女雕塑家陳妍音進(jìn)行了訪談。

關(guān)鍵詞：陳妍音；中西文化對(duì)比；繪畫藝術(shù)；雕塑藝術(shù)；佛教

中圖分類號(hào)：I04 文獻(xiàn)標(biāo)識(shí)碼：A 文章編號(hào)：1006-0677（2016）6-0044-05

歐陽(yáng)：妍音你好！我因?yàn)閬?lái)自澳大利亞，所以，我們就從澳洲談起好嗎？你是何時(shí)去澳洲的？為什么？

陳：原因是認(rèn)識(shí)了一位英國(guó)藝術(shù)家，他住在悉尼，因愛上了他，在1995年去了澳洲。

歐陽(yáng)：請(qǐng)問(wèn)他也是搞雕塑的嗎？

陳：他是搞攝像。

歐陽(yáng)：你的作品中有很多人體，但似乎都是中國(guó)人。既然你跟西人走得如此之近，也在澳洲生活過(guò)，那我想唐突地問(wèn)一下，是否也表現(xiàn)過(guò)白人？

陳：目前做的主題是關(guān)于我母親及她們那一代人在幾個(gè)年代中的狀態(tài)，所以都是中國(guó)人。接下去的一個(gè)主題是關(guān)于我先生及他們的家族，會(huì)是歐洲人在澳洲的狀態(tài)。

歐陽(yáng)：我這么問(wèn)是因?yàn)?，很多去澳的畫家，包括去美和去西方的藝術(shù)家，除少數(shù)之外，基本上帶去的還是中國(guó)身體和中國(guó)大腦，題材和思維似乎都與中國(guó)文化分不開，對(duì)當(dāng)時(shí)當(dāng)?shù)匾约爱?dāng)?shù)厝藳]太大的興趣，也不關(guān)注，藝術(shù)不予觸及，你怎么看這個(gè)問(wèn)題？

陳：你提到的這種現(xiàn)象，在我認(rèn)為它不普遍，藝術(shù)家對(duì)事物的敏感度是很強(qiáng)的。關(guān)鍵要看藝術(shù)家的呈現(xiàn)是否有價(jià)值，因?yàn)槊课凰囆g(shù)家必須有自己獨(dú)立的思考。而藝術(shù)跟習(xí)氣和生活背景分不開，沒有勇氣超越自己的人，只能用習(xí)慣來(lái)做作品，所以讓你看到了這種現(xiàn)象。還有一個(gè)外來(lái)原因造成這種現(xiàn)象，有些西方人想爭(zhēng)取到一些話語(yǔ)權(quán)拿中國(guó)人說(shuō)事，藝術(shù)家誤認(rèn)為要有區(qū)域文化，民族特色，一些急于求成的人花了大把時(shí)間追求表面的特色，而失去了真正的思考。

歐陽(yáng)：你說(shuō)的“真正的思考”是什么？能具體一點(diǎn)嗎？

陳：真正的思考是什么？這個(gè)問(wèn)題很大，我個(gè)人認(rèn)為作為藝術(shù)家，首先要考慮的是藝術(shù)的本體語(yǔ)言與本人的習(xí)氣，心靈，和生命的關(guān)系，找到自己的表達(dá)方式（個(gè)性的語(yǔ)言），其次個(gè)性的語(yǔ)言與共同的人性及社會(huì)學(xué)之間的關(guān)系。在這個(gè)前提下再去分析每位藝術(shù)家的興趣點(diǎn)在那里，是與所謂的西方主流一起進(jìn)步還是強(qiáng)調(diào)本土文化的特點(diǎn)來(lái)豐富世界文明，藝術(shù)家總是在追求與眾不同的表達(dá)和新的視點(diǎn)，無(wú)論是純藝術(shù)語(yǔ)言還是精神上的思想角度，藝術(shù)家應(yīng)該有責(zé)任用他們的作品來(lái)豐富美術(shù)史和人類學(xué)上的空白，這是最基本的一個(gè)特質(zhì)。思考得越深呈現(xiàn)得越自在，自在的呈現(xiàn)是有生命力的。但是我們的現(xiàn)狀往往不是這樣，所以也就有大浪淘沙這一說(shuō)。

歐陽(yáng)：在悉尼大學(xué)讀碩士是雕塑專業(yè)嗎？

陳：視覺藝術(shù)系的雕塑專業(yè)。

歐陽(yáng)：西方的雕塑藝術(shù)大師中，男性居多，羅丹、摩爾、戴維·史密斯、喬爾·夏皮羅等。為什么選擇一個(gè)男性比較集中的專業(yè)？

陳：原因一，發(fā)現(xiàn)本人對(duì)三維空間形體的明感度很強(qiáng)，它讓我有喜悅感。二，喜歡挑戰(zhàn)。

歐陽(yáng)：“明感度”，還是“敏感度”？如果是前，請(qǐng)解釋。

陳：對(duì)不起經(jīng)常寫錯(cuò)別字，是敏感度。

歐陽(yáng)：哦，沒事。你說(shuō)具有“挑戰(zhàn)”，指什么方面的“挑戰(zhàn)”？能否具體說(shuō)明。

陳：對(duì)自己的能力，對(duì)社會(huì)現(xiàn)象，對(duì)美術(shù)史的挑戰(zhàn)，我有一種想超越同類的感覺，但往往讓我對(duì)自己很失望。

歐陽(yáng)：你指的“同類”是中國(guó)人、華人，還是白人？據(jù)我所知，雕塑在中國(guó)并無(wú)傳統(tǒng)，也無(wú)震撼世界的力作。是這樣嗎？

陳：我們的傳統(tǒng)雕塑是一種相對(duì)集體意識(shí)形態(tài)的現(xiàn)象，如佛教造像，墓地雕塑，不像西方文藝復(fù)興后有個(gè)體意識(shí)形態(tài)的發(fā)展，出現(xiàn)很多的大師。我們?cè)谥袊?guó)的美術(shù)學(xué)院中的雕塑專業(yè)技法上的學(xué)習(xí)是基于西方雕塑技法，再加上中西方的美術(shù)史課程。我所說(shuō)的同類是指雕塑家們不管是白人還是黃種人。

歐陽(yáng)：也就是說(shuō)，你更傾向于從中國(guó)傳統(tǒng)雕塑（佛教、墓地等）中汲取養(yǎng)料，那為何要去屬于西方一部分的澳大利亞學(xué)習(xí)呢？何況還有一個(gè)語(yǔ)言障礙問(wèn)題。在中國(guó)學(xué)習(xí)不就行了嗎？

陳：對(duì)中國(guó)的傳統(tǒng)雕塑已很了解，對(duì)西方的傳統(tǒng)雕塑也很了解，在來(lái)到澳大利亞之前，我在歐洲待了大半年，在這大半年里，我?guī)缀趺刻煸诓┪镳^，美術(shù)館，當(dāng)代美術(shù)展覽里漫游，把歐洲重要的與藝術(shù)有關(guān)的地方都去看了看。而澳大利亞的文化知道的很少，他們的地理環(huán)境與我們相反，很想搞清楚他們的狀態(tài)。我感興趣的是，他們對(duì)形和色彩的認(rèn)識(shí)與我們有什么不同？他們對(duì)事物的認(rèn)知是否有地域的差別？而且土著繪畫很吸引我，而且這里的氣候讓我感到自在，這里的人讓我感到很容易交往，所以當(dāng)時(shí)選擇了在澳大利亞學(xué)習(xí)。

歐陽(yáng)：以你在澳的經(jīng)驗(yàn)，這個(gè)國(guó)家從藝術(shù)角度來(lái)講，跟歐亞有何重大區(qū)別？

陳：澳大利亞的文化有兩個(gè)現(xiàn)象，最初有土著文化和西方的邊緣文化，1993年開始創(chuàng)立了《亞太地區(qū)三年展》計(jì)劃至今，澳大利亞的文化發(fā)展很國(guó)際化，很移民感，還有一個(gè)感覺是陽(yáng)光下沒有陰影感，也可以說(shuō)沒有美術(shù)史帶來(lái)的壓力。另一方面，從我的專業(yè)角度來(lái)講，這個(gè)國(guó)家更注重繪畫和當(dāng)代多樣的形式，最近幾年有個(gè)別的很優(yōu)秀的當(dāng)代雕塑家出現(xiàn)，但整體上對(duì)雕塑的認(rèn)識(shí)和喜歡不深入。

歐陽(yáng)：你畢業(yè)后在澳住了多久？有沒有在澳舉行過(guò)雕塑個(gè)展或與他人集體展出？

陳：1996年我的裝置作品參加了第二屆《亞太地區(qū)三年展》，在昆士蘭美術(shù)館。2000年我在悉尼美術(shù)學(xué)院畫廊做了個(gè)展，有裝置，雕塑和繪畫。2001年參加了一個(gè)《玫瑰異香》的群展及聯(lián)展。畢業(yè)后拒絕了悉尼美術(shù)學(xué)院院長(zhǎng)的提議即在他們的雕塑系代課，回到上海油雕院做純粹的雕塑家。但因丈夫是澳洲人，所以每年中有幾個(gè)月的時(shí)間在悉尼。

歐陽(yáng)：好玩。為何拒絕？不是一次很好的機(jī)會(huì)嗎？另，你說(shuō)的《玫瑰異香》，英文是不是Rose Crossing？如果是，那次畫展的翻譯都是我做的，好像叫做《玫瑰異緣》。

陳：應(yīng)該是玫瑰異緣，時(shí)間太長(zhǎng)了，有點(diǎn)記不住?？磥?lái)我們應(yīng)該早就認(rèn)識(shí)了，只是沒有碰面。關(guān)于拒絕一事，首先我的英語(yǔ)能力很差，語(yǔ)言對(duì)我來(lái)說(shuō)學(xué)起來(lái)很慢，是我的一個(gè)心理障礙。其次教學(xué)生我沒有興趣，但回到中國(guó)后，由于朋友的邀請(qǐng)?jiān)?001年到2004年我在中國(guó)美術(shù)學(xué)院上海設(shè)計(jì)分院教了三年的學(xué)生，后來(lái)還是因?yàn)椴幌矚g教學(xué)生的工作，回到了原來(lái)的單位繼續(xù)做雕塑家。

歐陽(yáng)：你在澳洲參展的這些作品，如裝置和雕塑，在澳洲評(píng)價(jià)怎樣？賣得如何？有專業(yè)畫廊代理嗎？

陳：社會(huì)反映很好，至今常常被人提起。沒有賣出一件，在澳洲沒有畫廊代理。

歐陽(yáng)：你在的這段時(shí)間，澳洲有幾個(gè)華人畫家搞裝置和雕塑，如阿仙和小仙兄弟倆。你認(rèn)識(shí)他們嗎？了解他們的作品嗎？

陳：不認(rèn)識(shí)，對(duì)他們的作品不理解。

歐陽(yáng)：你原來(lái)在中國(guó)讀的哪家大學(xué)？學(xué)的是什么？

陳：中國(guó)美術(shù)學(xué)院（原浙江美術(shù)學(xué)院，雕塑系）。

歐陽(yáng)：我們都是50后，既然如此，我假定，可能像我一樣，你也走過(guò)文革、下放、進(jìn)工廠、上大學(xué)這些必經(jīng)之路？

陳：是的。我經(jīng)過(guò)文革，中學(xué)畢業(yè)后進(jìn)了上海工藝美術(shù)學(xué)校，后進(jìn)了工廠，再考入大學(xué)，大學(xué)畢業(yè)后進(jìn)了上海油畫雕塑院，很老派。

歐陽(yáng)：也就是說(shuō)，你沒有下放，那你算是幸運(yùn)的。但這些文革題材，在你的作品中有無(wú)反映？

陳：有。母親系列里有一件是文革期間的內(nèi)容。 歐陽(yáng)：我看到了這個(gè)系列。此處我有一個(gè)疑問(wèn)。男畫家也好，男雕塑家也好，甚至哪怕男同性戀畫家或雕塑家，作品中總是男女都有，但我看到的很多女畫家或雕塑家的作品，幾乎清一色地只表現(xiàn)女性，如悉尼的華人女畫家呼鳴等，是自限嗎？還是女性性別使然？這難道不是某種局限？

陳：可能是女性的眼界比較小，總是盯著自己的那些情感結(jié)節(jié)，很自我。如果要?jiǎng)澐帜信袆e，女性更感情型，男人更社會(huì)型一點(diǎn)，所以關(guān)心的問(wèn)題就如你所說(shuō)的女藝術(shù)家很局限。很同意你的觀察，那么你是否也注意到，女藝術(shù)家的特點(diǎn)在藝術(shù)表達(dá)上的真誠(chéng)、直接和感人？

歐陽(yáng)：是的，甚至更細(xì)膩、更動(dòng)情。我只是在想，既然女性在生育方面并不只生女孩，而是男女都生，女藝術(shù)家在作品中也應(yīng)該二者都有，這樣，這個(gè)藝術(shù)世界不就會(huì)較為平衡一些嗎？我從男寫作者的角度問(wèn)這個(gè)問(wèn)題，也是發(fā)現(xiàn)有些女作家在創(chuàng)作中，也有這種排男現(xiàn)象，似與女藝術(shù)家的表現(xiàn)適成平行。我覺得猜不透這個(gè)謎。比如，女藝術(shù)家特別關(guān)心表現(xiàn)自己的母親或其他女性，卻特別不會(huì)去表現(xiàn)自己的父親等。所以只好就教于你。

陳：一般人會(huì)選擇自己熟悉的東西來(lái)表達(dá)，因?yàn)樽匀涣髀冻鰜?lái)的藝術(shù)形態(tài)容易感人，不被感動(dòng)的物體是沒有興趣去塑造它的，女人可能自然而然地去描述被她感動(dòng)的事物，女人天性中的自我欣賞感相比男人強(qiáng)，所以欣賞自己，感嘆自己的情緒就會(huì)沒完沒了地體現(xiàn)在女性藝術(shù)家的作品里。我表現(xiàn)我母親題材的原因，我了解她的感情世界，我愛她，被她感動(dòng)，為她嘆息。在她的身上我看到個(gè)人與社會(huì)的艱難交流關(guān)系，人性在集體中的消耗和損傷，及人與人之間的友愛。我父親與我的交流方式?jīng)]有母親與我那么親密，甚至有時(shí)我覺得我不了解他。

歐陽(yáng)：有意思。澳大利亞女權(quán)主義作者Germaine Greer曾于1991年寫過(guò)一本書，叫Daddy， We Hardly Knew You（《爹地，我們幾乎都不認(rèn)識(shí)你》），說(shuō)的也是你這個(gè)情況，但西方作家或畫家可能正是在這一點(diǎn)上，與中國(guó)藝術(shù)家不同，也就是他們或她們表現(xiàn)的，往往正是自己不太熟悉、不太了解的事物，比如Greer就專門就這個(gè)問(wèn)題，寫了一本關(guān)于父親的書。而且，女性作家或藝術(shù)家只表現(xiàn)女性，是否也多少受到西方女權(quán)主義的影響。這種女權(quán)主義，有時(shí)讓人感到，這個(gè)世界最好男性都死光，只留女性才好。你怎么看？

陳：這是我們的文化背景在起作用，西方更講究社會(huì)實(shí)質(zhì)性的變化，表面上的理性實(shí)際上的人性化，人性化的結(jié)果人就變得開放及個(gè)體的個(gè)性強(qiáng)烈。中國(guó)女人們不善于直接表達(dá)自己心中的情緒。我不是太同意女權(quán)的一些觀點(diǎn)，藝術(shù)在視覺上講究絕對(duì)的審美，我認(rèn)為在人類的問(wèn)題上不應(yīng)該持極端的態(tài)度。人與人之間是很不同的。你問(wèn)的我們的女性藝術(shù)家是否受到西方女權(quán)的影響，回答是肯定的。

歐陽(yáng)：你其實(shí)跟其他女藝術(shù)家還是有所不同，也有限地表現(xiàn)了男性形象，因?yàn)槟愕摹赌赣H系列》中，那個(gè)男的實(shí)際上是她的男友。這很有意思。請(qǐng)問(wèn)為何如此構(gòu)思？想說(shuō)明什么？為何如此表現(xiàn)？

陳：因?yàn)樗谖夷赣H的精神生活中占著很重要的位置，我母親的生命軌跡是與他分不開的。

歐陽(yáng)：你還有一個(gè)作品，叫《給玫瑰花輸液》，很有名，這個(gè)網(wǎng)上介紹得很多，展出也很多，評(píng)價(jià)也很高，但大多都把它理解為“給生命輸液”，可我怎么覺得，它不是給生命，而是給死亡輸液，因?yàn)榧粝聛?lái)的玫瑰花，再鮮艷，從剪下來(lái)的那一刻就已經(jīng)死了。請(qǐng)問(wèn)你的用意是人們理解的那樣嗎？

陳：人也是一樣從生下來(lái)就是走向墳?zāi)沟拈_始，萬(wàn)物如此。表面上是生死，實(shí)際上是轉(zhuǎn)換。

歐陽(yáng)：網(wǎng)上那篇介紹你作品的文章說(shuō)，你之所以離開澳洲，不想在那兒教書（你前面實(shí)際上已講過(guò)），是因?yàn)椤爸袊?guó)文化的命脈只有在這塊土地上才能體會(huì)并轉(zhuǎn)化成雕塑藝術(shù)的內(nèi)容”（http：//shszx.eastday.com/node2/node5368/node5382/node5401/u1

ai70052.html）。請(qǐng)問(wèn)是這樣嗎？

陳：從我的角度來(lái)理解是這樣的。

歐陽(yáng)：一個(gè)藝術(shù)家最可貴的品質(zhì)之一，就是獨(dú)立性。你現(xiàn)在是上海市政協(xié)委員，似已從政，這是否會(huì)影響到你的藝術(shù)創(chuàng)作，以及創(chuàng)作思想上的獨(dú)立性？

陳：沒有錯(cuò)，藝術(shù)家必須具有獨(dú)立思想和形式的品質(zhì)，但不等于對(duì)政治和社會(huì)不關(guān)心，就如，一位畫家想畫人體，但從來(lái)不了解人體，他如何能利用人體來(lái)表達(dá)出人體可以散發(fā)出的各種情緒。如果我對(duì)我的生存環(huán)境，及營(yíng)造這個(gè)環(huán)境的來(lái)龍去脈都很無(wú)知和沒有深層的理解和關(guān)心，我又怎么能清楚的來(lái)表達(dá)自己的觀念，參加社會(huì)活動(dòng)是增加我認(rèn)識(shí)厚度的一個(gè)途徑。當(dāng)然有很多藝術(shù)家生活在自己的天地里很陶醉，我曾經(jīng)就是這樣，但是我覺得一直這樣下去是不夠的，不想一輩子只畫小鳥。

歐陽(yáng)：因此，你也做了很多城市雕塑。我，以及我的藝術(shù)家朋友，看了不少國(guó)內(nèi)的城市雕塑，對(duì)此頗有微詞，認(rèn)為缺乏創(chuàng)意，沒有想象力，如果說(shuō)是給老百姓做的，那么，老百姓對(duì)之如此沒有感覺，竟然無(wú)人在它前面拍照留影，如我們最近在上海一個(gè)地鐵站門口看到的那個(gè)翹起大拇指的那座就是如此。相比之下，西方（我不想諂媚西方）的不少城市雕塑就很好玩，也很創(chuàng)意，如悉尼就有一個(gè)豬的銅雕很好玩，還曾留過(guò)影。對(duì)此，你有何看法？

陳：從大學(xué)畢業(yè)的前幾年我參與過(guò)幾個(gè)項(xiàng)目，比如人民英雄紀(jì)念碑等，但2000年后就很少，幾乎沒有做過(guò)。只為一家開發(fā)商做過(guò)幾件，前提是用了我的創(chuàng)作作品。傳統(tǒng)中城市雕塑的意義：它是城市精神的詩(shī)。

歐陽(yáng)：這又提到了我之前所說(shuō)的“獨(dú)立”，也就是說(shuō)，無(wú)論你是否參政或不參政，作為一個(gè)雕塑家，卻無(wú)法在這個(gè)國(guó)家的城市雕塑中，獨(dú)立地一展身手，創(chuàng)作出受眾（包括國(guó)外受眾）歡迎的好作品，你覺得有何解決辦法嗎？能夠抵制官員和商人的垃圾作品嗎？

陳：在城市雕塑這個(gè)領(lǐng)域，哪怕在西方也存在這種現(xiàn)象，只是程度上的不同，我們的政府也在不斷的進(jìn)行調(diào)整，城市雕塑對(duì)我們來(lái)說(shuō)是個(gè)年輕的專業(yè)。

歐陽(yáng)：你也教書。你教的是雕塑，還是繪畫？你覺得現(xiàn)在的80后、90后學(xué)生，跟以前我們那一代有什么重大的區(qū)別？

陳：我油雕院沒有學(xué)生。

歐陽(yáng)：哦？那主要工作是做什么呢？

陳：自己創(chuàng)作作品，參加展覽，到處看看。

歐陽(yáng)：那么，你自己創(chuàng)作的雕塑作品，在國(guó)內(nèi)會(huì)有市場(chǎng)嗎？還是主要面對(duì)海外？請(qǐng)具體點(diǎn)，能避免三言兩語(yǔ)，盡量避免三言兩語(yǔ)。

陳：國(guó)內(nèi)和國(guó)外都有市場(chǎng)，國(guó)家博物館，國(guó)家美術(shù)館，上海美術(shù)館，廣州美術(shù)館一些私人美術(shù)館，都收藏我的作品。還有一些個(gè)人收藏。另外香格納畫廊代理我的作品，在歐洲也有些市場(chǎng)。

歐陽(yáng)：你最近創(chuàng)作了跟佛有關(guān)的雕塑作品。能否具體談?wù)剟?chuàng)作動(dòng)機(jī)以及接受情況？

陳：從小對(duì)佛教有濃厚的興趣，很自然的會(huì)去表現(xiàn)它的內(nèi)容，沒有動(dòng)機(jī)，只是享受再表現(xiàn)的過(guò)程。你指的是觀眾的接受情況嗎？如是觀眾的反應(yīng)很好。

歐陽(yáng)：藝術(shù)界（我指的是藝術(shù)評(píng)論界）的反應(yīng)如何？

陳：我的觀眾大部分來(lái)自藝術(shù)界的朋友，有人說(shuō)很驚訝，看后有意外的收獲，我把抽象的哲學(xué)觀念形象化了。藝術(shù)家不可能全面了解到自己的作品如何被別人評(píng)論，所以，很抱歉，我無(wú)法給你全部的確切消息。

歐陽(yáng)：我之所以提到藝術(shù)評(píng)論界，一方面與我剛剛完成翻譯的書有關(guān)，即《絕對(duì)批評(píng)》，是澳大利亞藝評(píng)家休斯寫的，它令我痛感，當(dāng)今中國(guó)已經(jīng)沒有批評(píng)了，只有點(diǎn)贊、只有說(shuō)好話，連藝術(shù)家都不敢說(shuō)話，說(shuō)了就要自審，這似乎與藝術(shù)的本質(zhì)大相徑庭。我不知道你對(duì)此有何看法。

陳：你關(guān)心的這一領(lǐng)域我不是很了解。

歐陽(yáng)：換個(gè)話題。你平常看書嗎？都看些什么方面的書？

陳：看一點(diǎn)書，以前看文藝，歷史書，現(xiàn)在大部分時(shí)間看有關(guān)佛學(xué)的書。

歐陽(yáng)：看佛學(xué)，主要是跟目前做的藝術(shù)有關(guān)，是嗎？

陳：跟心識(shí)有關(guān)。

歐陽(yáng)：能舉幾個(gè)具體的例子，如書名嗎？

陳：《顯觀莊嚴(yán)論》，《入菩薩行論》，《菩提道次第廣論》，《中解脫掌》，《三主要道》，等等。

歐陽(yáng)：能解釋一下，看這些書與藝術(shù)創(chuàng)作的關(guān)系嗎？

陳：與我心靈有關(guān)的都與我的創(chuàng)作有這關(guān)系，一切唯心造。

歐陽(yáng)：感覺是，與你在西方所受的教育漸行漸遠(yuǎn)，是這樣嗎？你對(duì)傳統(tǒng)和走向世界如何況看？

陳：佛學(xué)不僅僅是中國(guó)的傳統(tǒng)。

歐陽(yáng)：我不了解，請(qǐng)?jiān)斒觥?/p>

陳：它源于印度，流傳于尼泊爾，斯里蘭卡，印尼，泰國(guó)等國(guó)家，到漢時(shí)期引入中國(guó)后到日本等國(guó)，近幾十年來(lái)世界上很多國(guó)家如美國(guó)，英國(guó)，德國(guó)等一些重要大學(xué)里都有研究和提倡，是一門時(shí)髦的課題。

歐陽(yáng)：那么，它與當(dāng)代中國(guó)的關(guān)系如何？為何要用藝術(shù)表現(xiàn)？想說(shuō)明什么問(wèn)題？?jī)H僅只是自?shī)剩?/p>

陳：自?shī)省?/p>

歐陽(yáng)：好吧，好玩。能否談?wù)勊囆g(shù)與金錢的關(guān)系。記得曾有藝術(shù)家說(shuō)，搞雕塑的比繪畫更可怕，因?yàn)榧偃缳u不出去，小型的還好說(shuō)，大型的簡(jiǎn)直沒地方放。你在這方面的情況能夠介紹一下嗎？

陳：搞雕塑比繪畫有錢的說(shuō)法不確切，現(xiàn)在一張畫的拍賣上千萬(wàn)，如果你看到一件雕塑被拍到上千萬(wàn)的話，繪畫的成本是幾百元，而雕塑的成本就是幾十萬(wàn)元。

我的小雕塑大部分被人收藏，大雕塑大部分被美術(shù)館收藏外，還有幾個(gè)留在工作室，占了很大的空間。

歐陽(yáng)：這么說(shuō)來(lái)，作為雕塑家，還是有望成為當(dāng)代梵高的可能的。是嗎？

陳：梵高是個(gè)特例，他是個(gè)精神不健康的藝術(shù)家。就像現(xiàn)在西方研究弱智人群的藝術(shù)家一樣，有著生動(dòng)的一面。藝術(shù)可以是情緒發(fā)泄的一種手段，但更是個(gè)體和群體意識(shí)形態(tài)的一種表現(xiàn)。

歐陽(yáng)：藝術(shù)與金錢的聯(lián)姻，似乎使藝術(shù)家進(jìn)入了一個(gè)兩難的局面。你想搞純粹的藝術(shù)，沒人買你，你活不下去。你若媚俗，面向市場(chǎng)，如Damien Hurst和Jeff Koons那樣，你大賣特賣，卻被藝評(píng)家看得一錢不值。你自己怎么看這個(gè)問(wèn)題。

陳：有這么極端嗎？

歐陽(yáng)：你每年都去澳大利亞，有沒有在那兒舉辦畫展或個(gè)展的計(jì)劃？

陳：以后會(huì)的。

歐陽(yáng)：好的。我想我的問(wèn)題已經(jīng)基本問(wèn)完了。謝謝你。請(qǐng)問(wèn)你是否還有什么需要補(bǔ)充的？

陳：想知道，你做訪談的目的是什么？

歐陽(yáng)：我原籍中國(guó)，現(xiàn)籍澳大利亞，目前在中國(guó)上海一所大學(xué)任教。我本人用中英文雙語(yǔ)寫詩(shī)、寫小說(shuō)、翻譯、搞文學(xué)批評(píng)。在澳大利亞，與很多澳華藝術(shù)家很熟，本人對(duì)藝術(shù)也很喜歡。這幾年，我為汕頭大學(xué)主辦的《華文文學(xué)》雜志，對(duì)一系列澳華藝術(shù)家進(jìn)行了采訪，其中有呼鳴、子軒、關(guān)偉、趙葆康，以及你，等。

陳：知道了，謝謝！又看了你的簡(jiǎn)歷，很崇拜。

歐陽(yáng)：你過(guò)獎(jiǎng)了。謝謝你。

（訪談通過(guò)電子郵件進(jìn)行，于2014年12月30日星期二下午完成于松江，特向陳妍音女士致謝）

（責(zé)任編輯：黃潔玲）