記者 桂慶平 張男星

“雙一流”方案提出以來，各高校積極行動起來，全國形成了上下聯(lián)動、動態(tài)調(diào)整、良性競爭的建設(shè)局面。一流學(xué)科建設(shè)是“雙一流”建設(shè)的重要內(nèi)容，位處西部的高校如何打造學(xué)科特色，實現(xiàn)競爭突圍？一流學(xué)科的建設(shè)思路和抓手是什么？一流學(xué)科建設(shè)對教育教學(xué)改革產(chǎn)生了哪些深層次影響？如何打破體制機制障礙，促進學(xué)科交叉融合，孕育新的學(xué)科生長點？圍繞上述問題，本期“高端訪談”對長安大學(xué)校長沙愛民進行了專訪。

長安大學(xué)校長 沙愛民

●理解“雙一流”建設(shè)還是要從建設(shè)高等教育強國、培養(yǎng)一流人才這個根本任務(wù)來思考。我們大力推進一流學(xué)科、一流大學(xué)建設(shè)，根本目的還是為了培養(yǎng)一流人才。進入新時代，“雙一流”建設(shè)成為加快實現(xiàn)教育現(xiàn)代化、建設(shè)教育強國，努力辦好人民滿意教育的重要引擎。

●“雙一流”建設(shè)中，國家是出卷人，各高校都是答卷人，人民是評閱人，每個學(xué)校都要根據(jù)自身的發(fā)展歷史、學(xué)科優(yōu)勢、辦學(xué)特色，提交一份不同的答卷?！半p一流”建設(shè)中，我認為高校確立辦學(xué)方向要扎根中國大地，聚焦國家重大戰(zhàn)略需要、著眼學(xué)科發(fā)展前沿、打造專業(yè)建設(shè)特色。一是緊密圍繞國家戰(zhàn)略需要，培養(yǎng)高層次人才。二是著眼學(xué)科發(fā)展前沿，破解理論和實踐難題。三是打造行業(yè)特色，優(yōu)化學(xué)科方向。

●要成為一流學(xué)科必須要具備以下幾個條件：具有學(xué)科優(yōu)勢和特色、高質(zhì)量人才培養(yǎng)和社會服務(wù)、具有國際影響和獲得國際認可。

《大學(xué)》：沙愛民校長（以下簡稱沙校長）您好！“雙一流”建設(shè)方案提出以來，各高校積極行動起來，請您談?wù)剬Α半p一流”建設(shè)的認識和理解？

沙校長：“雙一流”建設(shè)是黨中央、國務(wù)院在高等教育領(lǐng)域作出的重大戰(zhàn)略決策。國家為此出臺了一系列文件，明確提出了“雙一流”建設(shè)的戰(zhàn)略目標、主要任務(wù)、具體路徑和要求，標志著我國高等教育改革發(fā)展進入了全面提質(zhì)增效的新階段。各省、自治區(qū)、直轄市和各高校結(jié)合本地區(qū)和高校實際情況，紛紛出臺了“雙一流”建設(shè)計劃，“雙一流”建設(shè)進入正式施工、換擋加速的階段，例如陜西省就提出了“四個一流”的發(fā)展目標，全國形成了上下聯(lián)動、動態(tài)調(diào)整、良性競爭的建設(shè)局面。

為什么國家如此重視“雙一流”建設(shè)，我想有兩個方面的原因。一方面，高等教育發(fā)展水平是一個國家發(fā)展水平和發(fā)展?jié)摿Φ闹匾獦酥荆?jīng)濟社會的發(fā)展越來越需要高質(zhì)量的高等教育來支撐，國家要實現(xiàn)“兩個一百年”奮斗目標和中華民族偉大復(fù)興的中國夢，高等教育就要實現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展，不斷提高人才培養(yǎng)、科學(xué)研究、社會服務(wù)和文化傳承創(chuàng)新的水平，在支撐國家創(chuàng)新驅(qū)動發(fā)展戰(zhàn)略、服務(wù)經(jīng)濟社會發(fā)展、弘揚中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化、培育和踐行社會主義核心價值觀、促進高等教育內(nèi)涵發(fā)展等方面發(fā)揮重大作用。黨的十九大報告指出，建設(shè)教育強國是中華民族偉大復(fù)興的基礎(chǔ)工程。所以，理解“雙一流”建設(shè)還是要從建設(shè)高等教育強國、培養(yǎng)一流人才這個根本任務(wù)來思考。我們大力推進一流學(xué)科、一流大學(xué)建設(shè)，根本目的還是為了培養(yǎng)一流人才。另一方面，“雙一流”建設(shè)是高等教育內(nèi)涵式發(fā)展的需要。高等教育擴招以來，經(jīng)過多年的建設(shè)和發(fā)展，我國高等教育正從大眾化階段向普及化階段邁進，去年我國高等教育毛入學(xué)率已經(jīng)達到48.1%，可以預(yù)見，不出幾年就將邁入普及化階段。規(guī)模發(fā)展的同時，也要清醒地看到，我國高等教育大而不強、大而不特的問題日益突出，人民群眾對優(yōu)質(zhì)高等教育資源的滿意度依然不高，進入新時代，“雙一流”建設(shè)成為加快實現(xiàn)教育現(xiàn)代化、建設(shè)教育強國，努力辦好人民滿意教育的重要引擎。

《大學(xué)》：在“雙一流”建設(shè)中，學(xué)校是如何定位辦學(xué)方向的？

沙校長：“雙一流”建設(shè)中，國家是出卷人，各高校都是答卷人，人民是評卷人，每個學(xué)校都要根據(jù)自身的發(fā)展歷史、學(xué)科優(yōu)勢、辦學(xué)特色，提交一份不同的答卷?！半p一流”建設(shè)中，我認為高校確立辦學(xué)方向要扎根中國大地，聚焦國家重大戰(zhàn)略需要、著眼學(xué)科發(fā)展前沿、打造專業(yè)建設(shè)特色。實際上，我們學(xué)校這些年的發(fā)展也都是這樣來實踐的。

一是緊密圍繞國家戰(zhàn)略需要，培養(yǎng)高層次人才。長安大學(xué)建校之初就是為了滿足新中國經(jīng)濟建設(shè)發(fā)展的需要。學(xué)校由按照原蘇聯(lián)行業(yè)院校模式而成立的公路學(xué)院、地質(zhì)學(xué)院和建工學(xué)院三校合并而成，在國家交通運輸、國土資源與環(huán)境、城鄉(xiāng)建設(shè)等領(lǐng)域發(fā)揮了重要作用。培養(yǎng)了行業(yè)系統(tǒng)一大批優(yōu)秀人才，現(xiàn)今這些人才依然活躍在基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)各個領(lǐng)域。正是這些人的努力，我們國家高速公路建設(shè)實現(xiàn)了從零到現(xiàn)在的14萬公里的飛躍，這里面可以說處處都有長安大學(xué)校友的足跡，都有我們的科研成果支撐。

二是著眼學(xué)科發(fā)展前沿，破解理論和實踐難題。學(xué)校多年來堅持問題導(dǎo)向，積極參加重大工程建設(shè)，攻堅克難，創(chuàng)造了一個個奇跡。例如在工程建設(shè)中參加港珠澳大橋的建設(shè)和維護的技術(shù)攻關(guān)，通過新一代人工智能技術(shù)和大數(shù)據(jù)，加快建立智慧化管理運營的行業(yè)標準和規(guī)范，為世界提供樣板。在理論創(chuàng)新上，我校顧安全教授致力于巖土力學(xué)研究50余載，他創(chuàng)立的尾礦壩設(shè)計規(guī)程，突破了蘇美計算理論框架，被定名為“顧安全公式”。

三是打造行業(yè)特色，優(yōu)化學(xué)科方向。學(xué)校以培養(yǎng)公路交通、國土資源、城鄉(xiāng)建設(shè)三大基礎(chǔ)領(lǐng)域?qū)I(yè)人才為辦學(xué)特色，是國內(nèi)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)學(xué)科門類最齊全的大學(xué)之一，具有服務(wù)特色行業(yè)、應(yīng)用性強的獨特優(yōu)勢。在順利進入“雙一流”建設(shè)梯隊后，學(xué)校堅持強化特色、擴大優(yōu)勢、補齊短板的學(xué)科建設(shè)思路，匯聚高水平學(xué)科隊伍，打造高端學(xué)科平臺，實現(xiàn)學(xué)科內(nèi)涵式發(fā)展。

《大學(xué)》：您認為要成為一流學(xué)科需要符合哪些條件？

沙校長：我理解，要成為一流學(xué)科必須要具備以下幾個條件：具有學(xué)科優(yōu)勢和特色、高質(zhì)量人才培養(yǎng)和社會服務(wù)、具有國際影響和獲得國際認可。首先學(xué)科優(yōu)勢和特色是成為一流學(xué)科的前提條件。現(xiàn)在衡量學(xué)科實力的評價指標和方式有很多，比如ESI排名，學(xué)科評估等等，雖然這些排名并不能反應(yīng)學(xué)科實力的全貌，但也一定程度上反應(yīng)了學(xué)科水平。其次是看學(xué)科為行業(yè)培養(yǎng)了多少有用的人才，不光要看數(shù)量，更要看人才培養(yǎng)的質(zhì)量。如果在某個行業(yè)領(lǐng)域里，高層次、高水平人才比較集中，社會認可度、滿意度高，說明人才培養(yǎng)質(zhì)量高，反映出學(xué)科水平高。同時，在國家重大發(fā)展戰(zhàn)略中積極發(fā)揮作用，解決理論和實踐問題，也是學(xué)科實力的重要方面。最后要看學(xué)科在國際上的影響力。國際影響力的表現(xiàn)除了高水平的論文，還要看是否建立了行業(yè)標準和規(guī)范。在交通運輸領(lǐng)域，我們一直著力建立中國的行業(yè)標準和規(guī)范，推動國際標準對接，這是一個學(xué)科的國際影響力的集中體現(xiàn)。

●學(xué)校建設(shè)一流學(xué)科的思路就是以交通運輸工程學(xué)科為龍頭，重點投入、優(yōu)先發(fā)展、以點帶面，實現(xiàn)學(xué)科群整體實力的提升。學(xué)校制定了一流學(xué)科建設(shè)方案，特別是在科學(xué)研究方面，提出了“54321”科技創(chuàng)新行動計劃。

●學(xué)校建設(shè)一流學(xué)科有兩個抓手，一是師資隊伍建設(shè)，一是國際化。堅持業(yè)績導(dǎo)向，全面實施目標責(zé)任管理與績效考核。深化人事制度改革，構(gòu)建由身份管理向崗位管理轉(zhuǎn)變、由固定用人向合同用人轉(zhuǎn)變的師資管理制度，穩(wěn)步推進責(zé)任教授制度，激發(fā)教師的積極性和主動性。

●世界一流大學(xué)、一流學(xué)科，不能光在國內(nèi)評來評去，必須放到世界同類學(xué)科、同類大學(xué)里面去比。加快國際專業(yè)認證。提升學(xué)術(shù)國際影響力。提高國際師生的比例。深入?yún)⑴c“一帶一路”，主動服務(wù)企業(yè)走出去。

《大學(xué)》：學(xué)校一流學(xué)科建設(shè)的整體思路是什么？

沙校長：學(xué)校一流建設(shè)學(xué)科是交通運輸工程，這是我們根據(jù)學(xué)校自身的發(fā)展歷史和優(yōu)勢自設(shè)的，其中凝聚了三個大的學(xué)科群，分別是公路交通、國土資源和城鄉(xiāng)建設(shè)。這三個學(xué)科之間本身也是互相交融的，作為公路交通離不開國土資源，作為城鄉(xiāng)建設(shè)離不開國土資源，也離不開交通，這樣就形成了相輔相成、三位一體的學(xué)科群落。顯然，在這個學(xué)科群落中，交通運輸是龍頭，是牽引，也是學(xué)校核心競爭力。所以學(xué)校建設(shè)一流學(xué)科的思路就是以交通運輸工程學(xué)科為龍頭，重點投入、優(yōu)先發(fā)展、以點帶面，實現(xiàn)學(xué)科群整體實力的提升。為實現(xiàn)這個目標，學(xué)校制定了一流學(xué)科建設(shè)方案，從人才培養(yǎng)、師資隊伍建設(shè)等方面制定了詳細的規(guī)劃，特別是在科學(xué)研究方面，提出了“54321”科技創(chuàng)新行動計劃?！?”是五個研究方向，圍繞公路交通，拓展到另外兩個領(lǐng)域，國土資源和城鄉(xiāng)建設(shè)領(lǐng)域。“4”是四個科研促進計劃，旨在提升學(xué)校的科研實力和水平?！?”是要建設(shè)三個國家級研發(fā)平臺，研究公路交通基礎(chǔ)設(shè)施的創(chuàng)新、綠色、智能化發(fā)展問題?！?”是要建設(shè)兩個科研團隊，這兩個團隊剛好在兩個重點平臺方向，一個在交通的基礎(chǔ)設(shè)施方面，一個在智能車檢測方面?！?”是建設(shè)一個有特色的交通科學(xué)研究機構(gòu)，我們叫現(xiàn)代交通科學(xué)研究院。這個院是一個研究的特區(qū)，主要從事未來交通發(fā)展的政策研究和咨詢工作，打造現(xiàn)代交通的高度智庫，為未來的交通運輸發(fā)展提供智力支持。

《大學(xué)》：學(xué)校一流學(xué)科建設(shè)的抓手是什么？

沙校長：學(xué)校建設(shè)一流學(xué)科有兩個抓手，一是師資隊伍建設(shè)，一是國際化。

要培養(yǎng)一流人才必須要有一流的師資。一流師資的標準不僅要具備服務(wù)國家戰(zhàn)略的傳統(tǒng)理念，還要具備良好的知識結(jié)構(gòu)和學(xué)科基礎(chǔ)。為此，我們圍繞“雙一流”建設(shè)目標，召開了學(xué)校人才工作會議，出臺了一系列人才人事制度。大力實施人才強校戰(zhàn)略，堅持引育并舉，加大院士、長江學(xué)者等各類高層次人才引進力度，設(shè)立校內(nèi)“長安學(xué)者”，建立多元化、多層次人才引進機制。以重大學(xué)科科研方向為紐帶，進一步加強科研團隊、教學(xué)團隊、重大平臺團隊的建設(shè)。堅持業(yè)績導(dǎo)向，全面實施目標責(zé)任管理與績效考核。深化人事制度改革，構(gòu)建由身份管理向崗位管理轉(zhuǎn)變、由固定用人向合同用人轉(zhuǎn)變的師資管理制度，穩(wěn)步推進責(zé)任教授制度，激發(fā)教師的積極性和主動性。

另外一個抓手就是國際化，世界一流大學(xué)、一流學(xué)科，不能光在國內(nèi)評來評去，必須放到世界同類學(xué)科、同類大學(xué)里面去比，比什么呢？我認為還是比人才培養(yǎng)質(zhì)量和學(xué)科的學(xué)術(shù)影響力。為此我們做了四個方面工作，一是加快國際專業(yè)認證。我們著手開始路橋?qū)W科的國際認證，目前國內(nèi)該領(lǐng)域我們是率先開展的。二是提升學(xué)術(shù)國際影響力。要得到國際同行的認可，除了發(fā)高水平的論文，還有一個重要標志就是舉行大型的、高層次的學(xué)術(shù)會議。今年第三屆世界交通運輸大會就是由我們學(xué)校主導(dǎo)的一次國際性學(xué)術(shù)會議，向世界發(fā)出中國聲音，就是學(xué)術(shù)影響力的集中體現(xiàn)。三是提高國際師生的比例。學(xué)校重視國際師資力量的引入，例如新加坡國立大學(xué)的教授、新加坡路面協(xié)會主席Fwa Tien Fang目前全職在長安大學(xué)工作。我校的留學(xué)生當(dāng)中獲取學(xué)位的比例為71%。國際化促使學(xué)校自覺對標國際標準，全面提升學(xué)校管理服務(wù)水平和教育教學(xué)質(zhì)量。四是深入?yún)⑴c“一帶一路”，主動服務(wù)企業(yè)走出去。開展公路工程標準對接，促進不同技術(shù)標準的有效銜接與協(xié)調(diào)，推動中國公路交通建設(shè)走出國門，和更多的大型行業(yè)企業(yè)合作開展訂單式人才培養(yǎng)，實現(xiàn)人才培養(yǎng)的本土化，為“一帶一路”沿線國家基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)提供技術(shù)支撐和人才保障。

《大學(xué)》：一流學(xué)科建設(shè)對學(xué)校教育教學(xué)改革產(chǎn)生了哪些影響？

沙校長：“雙一流”建設(shè)最根本、最核心、最基礎(chǔ)的工作就是人才培養(yǎng)，只有培養(yǎng)出一流人才，才能稱之為一流大學(xué)、一流學(xué)科。 “雙一流”啟動以來，學(xué)校也一直在思考和探索，如何從教育教學(xué)的角度支撐一流學(xué)科的建設(shè)。目前我們確定的基本思路是以工程教育、專業(yè)認證為突破口來推動學(xué)校教育教學(xué)的改革。加入《華盛頓協(xié)議》以后，因為我們學(xué)校是一個工科為主的學(xué)校，整個學(xué)校在大力推動工程教育的專業(yè)認證，目前我們學(xué)校有16個專業(yè)獲得了專業(yè)認證，這在新一批高校當(dāng)中是處于領(lǐng)先位置的。去年全國教育大會召開之后，教育部的“六卓越一拔尖”系列文件說得很清楚，就是把專業(yè)認證納入到學(xué)科評估體系，這是我們一直在抓的一項工作。另外我們也比較重視能夠彰顯人才培養(yǎng)能力水平的一些關(guān)鍵指標，比如國家級、省部級教學(xué)名師，還有國家級、省部級教學(xué)成果獎，今年啟動的一流專業(yè)的“雙萬計劃”等等。在研究生培養(yǎng)方面，提高研究生申請學(xué)位的條件，嚴格保證生源質(zhì)量，加大了課程建設(shè)力度，積極引入全英文課程，實施海外名師計劃，打造國際化的師資隊伍，從教育教學(xué)改革方面助推一流學(xué)科建設(shè)。

●從知識學(xué)視角來看，現(xiàn)代科學(xué)的發(fā)展和創(chuàng)新點，越來越呈現(xiàn)出學(xué)科交叉和融合的趨勢和特點，然而從組織學(xué)來看，條塊分割的院系管理體系，并沒有很好地解決這個問題。

●我們在一流學(xué)科建設(shè)思路和理念上大膽創(chuàng)新，突破傳統(tǒng)思維束縛，通過深化體制機制改革，將交通運輸工程學(xué)科的“分頭建”轉(zhuǎn)變?yōu)椤凹薪ā薄?/p>

●新的學(xué)科增長點我認為可能來自兩個方面，一個增長點是傳統(tǒng)優(yōu)勢學(xué)科量變到質(zhì)變，自身進化的結(jié)果。還有一種是新的技術(shù)革命下，新技術(shù)與傳統(tǒng)學(xué)科優(yōu)勢嫁接的結(jié)果。

《大學(xué)》：您認為一流學(xué)科建設(shè)中如何打破組織壁壘問題？學(xué)校應(yīng)如何進行學(xué)科交叉融合的體制機制創(chuàng)新？

沙校長：一般理解學(xué)科建設(shè)有兩個視角，一種是知識學(xué)的視角，每個學(xué)科都是一套完整的知識體系，比如我們現(xiàn)在的13個學(xué)科大類的劃分，就是按照知識的體系來區(qū)分的。還有一種是組織學(xué)的視角，每個學(xué)科的資源和要素都是在一定的組織體系下建構(gòu)起來的，組織的目標、形態(tài)、能力對學(xué)科的建設(shè)和發(fā)展起到了重要作用。從知識學(xué)視角來看，現(xiàn)代科學(xué)的發(fā)展和創(chuàng)新點，越來越呈現(xiàn)出學(xué)科交叉和融合的趨勢和特點，然而從組織學(xué)來看，條塊分割的院系管理體系，并沒有很好地解決這個問題?！半p一流”建設(shè)的一個重要方面，就是要打破這種常規(guī)的學(xué)科壁壘，實現(xiàn)學(xué)科的交叉融合，激發(fā)新的學(xué)科生長點。

為此我們在一流學(xué)科建設(shè)思路和理念上大膽創(chuàng)新，突破傳統(tǒng)思維束縛，通過深化體制機制改革，將交通運輸工程學(xué)科的“分頭建”轉(zhuǎn)變?yōu)椤凹薪ā?。堅持目標?dǎo)向、問題導(dǎo)向，瞄準國家重大戰(zhàn)略需求，聚焦國際科技發(fā)展前沿，匯聚高水平人才隊伍，打造高端學(xué)科平臺。例如港珠澳大橋建設(shè)期已經(jīng)完成，它的運營期屬于智慧運營，這不僅僅靠土建。為此，我們把四五個學(xué)院力量整合到一起，由學(xué)校出面組織形成一個新的團隊來進行技術(shù)攻關(guān)。

從學(xué)校的實際情況來看，很多學(xué)科主動與交通運輸學(xué)科進行交叉融合，這樣做有利于依托學(xué)校優(yōu)勢學(xué)科帶動其他學(xué)科全面發(fā)展。但是過分依靠交通運輸學(xué)科，自身學(xué)科特色和優(yōu)勢反而沒有凸顯出來，也就是說沒有做到入主流、強特色。通俗地講，沒有種好別人的田，又荒了自己的地。學(xué)科自身基礎(chǔ)不牢，過分強調(diào)學(xué)科交叉，實際上能夠交叉的面很窄，支撐的力度也有限。所以我們現(xiàn)在做的一項工作叫做“學(xué)科歸位、教師歸隊”，就是要引導(dǎo)學(xué)科之間，強相關(guān)的學(xué)科做好學(xué)科交叉，那些弱相關(guān)的學(xué)科，先要強化自身學(xué)科本色，培育新的學(xué)科增長點。

《大學(xué)》：學(xué)校傳統(tǒng)優(yōu)勢學(xué)科優(yōu)勢明顯，在新的科技革命下，學(xué)科建設(shè)的增長點是怎么考慮的？

沙校長：新的學(xué)科增長點我認為可能來自兩個方面：一個增長點是傳統(tǒng)優(yōu)勢學(xué)科量變到質(zhì)變，自身進化的結(jié)果。還有一種是新的技術(shù)革命下，新技術(shù)與傳統(tǒng)學(xué)科優(yōu)勢嫁接的結(jié)果，比如大數(shù)據(jù)、人工智能、物聯(lián)網(wǎng)等。第一種增長點是可以預(yù)見、可以預(yù)期的，例如我們傳統(tǒng)的路橋建設(shè)很強，現(xiàn)在國家倡導(dǎo)綜合交通，我們現(xiàn)在也想往其他幾種運輸方式延伸，往軌道交通，往航空方面進行滲透。尋找學(xué)科增長點交叉融合，既要仰望星空，也要腳踏實地。去年國家對民航投資額是2,000億，今年還會增長，未來機場建設(shè)人才奇缺。我們根據(jù)市場需求預(yù)測構(gòu)建人才培養(yǎng)體系，積極與發(fā)改委、民航總局接洽，把這個作為我們新的增長點。

第二種增長相對是難以預(yù)見和難以預(yù)期的，因為新技術(shù)的變革往往是突變性的，不好預(yù)測。例如人工智能、物聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)等，我們現(xiàn)在也在做交通運輸?shù)闹悄芑邪l(fā)。但客觀來講，這方面的基礎(chǔ)還是相對薄弱，新技術(shù)革命與傳統(tǒng)優(yōu)勢學(xué)科的結(jié)合，還需要加強。原因在于學(xué)科門類比較傳統(tǒng)和集中，主要是工學(xué)，涵蓋基礎(chǔ)設(shè)施、能源、環(huán)境、礦藏資源、環(huán)境等方面。按照教育部今年的工作要點要求，我們要進行專業(yè)跟學(xué)科的優(yōu)化、改造、更新、提升?，F(xiàn)在我們正在開展這方面的工作，進行了密集的調(diào)研，對每一個學(xué)院已有的學(xué)科進行了優(yōu)化調(diào)整。

《大學(xué)》：一流學(xué)科建設(shè)中，您遇到了哪些問題？

沙校長：目前來看，一流學(xué)科建設(shè)中遇到的困難主要有支持資金困難、高層次人才引入困難和學(xué)科評價困難等問題。

首先，盡管學(xué)校在積極爭取中央財政資金、地方配套資金和部委共建資金，但建設(shè)資金總量依然有限，與東部、南部高校相比，“雙一流”建設(shè)的馬太效應(yīng)日益明顯。

其次，高層次人才引入困難。西部地區(qū)的區(qū)位優(yōu)勢不明顯，跟東部、南部高校相比缺乏競爭力。東部、南部高校依靠資金優(yōu)勢和平臺優(yōu)勢，人才匯聚越來越集中，對教育整體生態(tài)造成很大的影響。國家應(yīng)該在這方面加以引導(dǎo)，建立合理有序的人才流動秩序。

最后，學(xué)科評估中應(yīng)加大社會貢獻的比重。對學(xué)科的評估不僅要看最優(yōu)秀的人才、最優(yōu)秀的成果，更要看學(xué)科對社會的貢獻度和人才培養(yǎng)情況。如果過分強調(diào)尖端人才，強調(diào)人才有“帽子”，這種導(dǎo)向容易讓大家忽視本科教學(xué)工作，重視本科教學(xué)就只能停留在口號上。長安大學(xué)建校以來，累計為行業(yè)培養(yǎng)了26萬畢業(yè)生，這些學(xué)生為交通運輸、國土資源、城鄉(xiāng)建設(shè)三大行業(yè)的發(fā)展作出了巨大的貢獻，已經(jīng)發(fā)展成為我國公路交通、國土資源、城鄉(xiāng)建設(shè)三大領(lǐng)域高層次人才培養(yǎng)、高水平科學(xué)研究、高質(zhì)量社會服務(wù)的重要基地，為國家經(jīng)濟社會發(fā)展作出了重要貢獻。

●制度是落實一流學(xué)科建設(shè)的根本保障。一是學(xué)校出臺學(xué)科建設(shè)責(zé)任教授管理辦法。二是建立以合同管理為基礎(chǔ)的用人機制。三是構(gòu)建全員績效考核體系。

●一流人才是衡量一流高校建設(shè)的核心。對一流人才的評價方法，我認為有兩種。一種是根據(jù)是否具備人才培養(yǎng)的必要條件來判斷，我稱之為前置條件法；還有一種是根據(jù)已經(jīng)培養(yǎng)的人才使用評價來判斷，我稱之為成效后推法。

《大學(xué)》：學(xué)校進行了哪些制度建設(shè)，保障一流學(xué)科建設(shè)順利落實？

沙校長：制度是落實一流學(xué)科建設(shè)的根本保障，學(xué)校大膽探索，出臺了一系列政策措施保障一流學(xué)科順利實施。在這里，我主要介紹一下學(xué)校人事人才方面的制度，因為“雙一流”建設(shè)關(guān)鍵在人、關(guān)鍵在人才，學(xué)校這方面是下大力氣，認真研究制定了一系列符合學(xué)校實際情況的政策制度。

一是學(xué)校出臺學(xué)科建設(shè)責(zé)任教授管理辦法，在教授評聘制度上，推行責(zé)任教授制，明確責(zé)任教授崗位職責(zé)和目標任務(wù)，根據(jù)崗位職責(zé)履行和目標任務(wù)完成情況落實相應(yīng)的薪酬待遇，構(gòu)建行政外部推動與學(xué)科內(nèi)生發(fā)展雙輪驅(qū)動的學(xué)科建設(shè)責(zé)任體系，逐步由“身份管理”轉(zhuǎn)向“崗位管理”。

二是建立以合同管理為基礎(chǔ)的用人機制。制訂關(guān)于深入推進高層次人才隊伍建設(shè)發(fā)展的實施意見等文件，設(shè)立高層次人才崗位并實行合同管理，發(fā)揮高層次人才的示范引領(lǐng)作用，做好青年人才培育。推行各類新進人員合同管理，建立上升和退出渠道，健全新進青年教師三年后“非升即走”退出機制。

三是構(gòu)建全員績效考核體系。構(gòu)建以學(xué)科為龍頭、以人才隊伍和國際化為抓手、以教學(xué)和科研為基礎(chǔ)的專項考核體系，通過學(xué)校對學(xué)院考核、學(xué)院對教師考核，實現(xiàn)全員績效考核。推進績效工資分配制度改革，將教職工工資收入與崗位職責(zé)、工作業(yè)績、實際貢獻以及知識、技術(shù)、成果轉(zhuǎn)化中產(chǎn)生的社會效益和經(jīng)濟效益等直接掛鉤，逐步加大獎勵性績效所占比例，充分發(fā)揮獎勵性績效的激勵功能。

《大學(xué)》：“雙一流”建設(shè)馬上面臨中期檢查，您認為對“雙一流”應(yīng)該堅持怎樣的評價原則？

沙校長：一流人才是衡量一流高校建設(shè)的核心。對一流人才的評價方法，我認為有兩種。一種是根據(jù)是否具備人才培養(yǎng)的必要條件來判斷，我稱之為前置條件法；還有一種是根據(jù)已經(jīng)培養(yǎng)的人才使用評價來判斷，我稱之為成效后推法。

第一種前置條件法是根據(jù)學(xué)?，F(xiàn)有的師資隊伍、教學(xué)資源和研究平臺，圍繞著培養(yǎng)人才所具備的條件來進行評價，比如師資隊伍里面有院士、長江、杰青等優(yōu)秀人才團隊，說明學(xué)校師資隊伍水平高。如果學(xué)校還有國家重點實驗室等大的研究平臺支撐，那么也就可以證明學(xué)校人才培養(yǎng)的條件比較好。我認為，通過人才培養(yǎng)的前提條件來評價學(xué)科水平和學(xué)校水平的辦學(xué)，屬于外延法。實際上是根據(jù)現(xiàn)有具備的培養(yǎng)一流人才的條件預(yù)測或者認定一流學(xué)科、一流大學(xué)。這樣的評價方法有個問題就是沒有考慮人才培養(yǎng)的周期性。所以它不應(yīng)該成為評價一流學(xué)科一流大學(xué)的唯一途徑，否則容易造成各學(xué)校盲目挖人，追逐帽子的人才競爭局面。

第二種成效后推法是根據(jù)學(xué)校培養(yǎng)的人長期在國家重大工程、項目或者崗位當(dāng)中發(fā)揮了重要作用來評定一個學(xué)校人才培養(yǎng)的水平和質(zhì)量。比如說一個學(xué)校的大量畢業(yè)生在某個行業(yè)或工程領(lǐng)域，成為重大工程的組織者、管理者、技術(shù)骨干，就可以證明，這所學(xué)校就是一流大學(xué)，這個學(xué)科就是一流學(xué)科。因為，社會對人才的認可是對人才培養(yǎng)單位的最好評價方式。通過人才的社會認同效果來倒推一流大學(xué)、一流學(xué)科的做法，我認為可能比外延法更可靠。

評價指標體系和方法是“雙一流”建設(shè)的指揮棒，大部分時候我們習(xí)慣于使用前提條件法來評價人才培養(yǎng)質(zhì)量，有其合理性，但我認為它不應(yīng)該成為唯一的方法，我們也可以結(jié)合使用成效后推法，綜合全面地反應(yīng)學(xué)校人才培養(yǎng)的實力。

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