張建會(huì)/Zhang Jianhui

路洪明：各位嘉賓下午好，今天借著在天津美術(shù)學(xué)院舉辦的靜飲山川碑帖展這個(gè)機(jī)會(huì)，我們?cè)倥e行一個(gè)小范圍的座談會(huì)，之前，開幕式當(dāng)天已經(jīng)舉辦了研討會(huì)，大家覺得意猶未盡，因此，在展覽即將閉幕的時(shí)候，我們《北方美術(shù)》編輯部又約請(qǐng)了中國(guó)書法家協(xié)會(huì)副主席、天津書法家協(xié)會(huì)主席張建會(huì)先生，收藏家張法市先生，天津美術(shù)學(xué)院喻建十、陳福春、呂鐵元三位教授就碑帖的版本研究、書法創(chuàng)作以及書法美學(xué)等幾個(gè)方面做一次漫談式的深入交流，下面請(qǐng)大家暢所欲言。

張建會(huì)：舉辦這次碑帖展，在天津方面不管對(duì)書協(xié)、美院還是書法界都是非常重要和非常有意義的活動(dòng)。我們之前見到的多是印刷品的割裱本碑帖，通過這次展覽看到古代這么多優(yōu)秀的碑刻原拓，確實(shí)有一種震撼的感覺。這么全面的觀賞學(xué)習(xí)，是我有生以來第一次，也是由各方面的共同努力，才能把這么多好的碑帖匯集在展廳讓大家觀摩學(xué)習(xí)欣賞，這個(gè)在過去是不可能的。其實(shí)這對(duì)于我們的書法學(xué)習(xí)、研究和創(chuàng)作來講，起著非常好的促進(jìn)作用，另外，開闊了我們的眼界。這個(gè)展覽不僅是對(duì)古代作品簡(jiǎn)單的回顧，對(duì)于我們今后創(chuàng)作研習(xí)都有很深遠(yuǎn)的影響。今天我這是第三次來展廳，感覺非常親切激動(dòng)，這些碑拓視覺的沖擊力彌漫整個(gè)展廳，內(nèi)心感受別樣。我主要從事隸書研習(xí)與創(chuàng)作，對(duì)于漢碑比較關(guān)注，通過觀看展覽對(duì)碑拓又有新的認(rèn)知視角和感受。

過去因?yàn)榭萍紱]有現(xiàn)在發(fā)達(dá)，為了傳播文字和文化來借助碑刻的形式得以持久廣泛流傳。法帖也是為了臨習(xí)書法，將墨跡復(fù)制在木板或石板上進(jìn)行拓印，但是與原作相比還是有局限性?，F(xiàn)在我們有了照相印刷技術(shù)，見到了非常豐富的前人墨跡，但是碑刻對(duì)于創(chuàng)作其實(shí)還是有它積極的意義。它超越了墨跡，因?yàn)闀r(shí)間的演進(jìn)，自然風(fēng)化的作用參與了創(chuàng)作。在書刻的時(shí)候是非常清晰的，是時(shí)間把字跡斑駁模糊了，這恰恰就給我們創(chuàng)作提供一些思考和意象空間，所以，這個(gè)空間是非常大的。特別是在當(dāng)下，碑刻從實(shí)用走向藝術(shù)，將碑刻整拓文字放到展廳，呈現(xiàn)出一種整體正大的氣象，展廳營(yíng)造的這種整體氣象與我們平常在書房的視覺感受是互補(bǔ)的。我們平時(shí)在案頭觀看碑帖時(shí)，局限于書房的單純空間，這和展廳效果也是有區(qū)別的。

路洪明：剛才張主席從書法創(chuàng)作角度就如何從碑帖當(dāng)中吸收營(yíng)養(yǎng)談了自己的感受。張法市先生作為一個(gè)收藏家，對(duì)于他的藏品像自己的孩子一樣能如數(shù)家珍，先請(qǐng)張先生從收藏角度談一下碑刻。

張法市：這一次我們聯(lián)合天津美術(shù)學(xué)院舉辦這次碑帖展，應(yīng)該說是我們藏品展歷次展覽中比較大的一次，優(yōu)選了288件，從秦漢魏晉南北朝到唐宋都有。從收藏這個(gè)角度來講，我想簡(jiǎn)單跟大伙兒說一下。我本身比較愛好，因?yàn)樾r(shí)候接觸過一部分家傳下來的，所以對(duì)于碑帖有一個(gè)印象?，F(xiàn)在年輕人應(yīng)該說不是不懂，是因?yàn)闆]有接觸過或接觸得少。我從小有一個(gè)印象，在青年時(shí)期就開始學(xué)習(xí)，后來創(chuàng)造機(jī)會(huì)收藏，這大致是我的收藏之路。迄今為止我大概收藏了一千多件，都是民國(guó)以前的版本，明之前的有二十多件，清拓有五六十件。我這次帶了同一碑刻的七套原拓，為的是讓大家對(duì)碑拓有一個(gè)新的認(rèn)知。七個(gè)時(shí)間段拓的七種版本，最早是南宋拓的，到元代的時(shí)候，有的字已經(jīng)開始模糊了，到明代的時(shí)候，那個(gè)字就模糊得很厲害了，到了康熙年間，從32行到60行之間壞了二十多行字，也就是在32行下面開始?jí)?，到清末的時(shí)候那個(gè)字已經(jīng)沒有了，整個(gè)石刻有這么一個(gè)演變過程。你熟知這個(gè)過程后，鑒定版本的年代就比較容易了。這是我們鑒定版本的一個(gè)主要辦法，但是僅僅占一個(gè)方面，其次還有紙張、墨、裝裱的格式，是綜合性的鑒定。隨著時(shí)間的推移，看得多了，鑒定碑帖的知識(shí)自然而然地就提高了。

路洪明：張先生從收藏版本角度談了如何鑒定碑帖的真?zhèn)魏蜁r(shí)間先后。剛才喻建十先生拿了《顏氏家廟碑的碑側(cè)》原拓讓張先生看了一下，張先生說“撲面”，實(shí)際上這是一個(gè)鑒定碑帖的專業(yè)術(shù)語(yǔ)，從碑拓收藏方面來講，這個(gè)應(yīng)該和書畫上的氣息有相似的地方，下面結(jié)合這方面請(qǐng)喻建十教授談?wù)劯惺堋?/p>

喻建十：這幾天一直處于興奮當(dāng)中，因?yàn)閺埛ㄊ邢壬脕淼倪@些拓片真是讓人大開眼界，不光是我們，美院的學(xué)生和天津的書法愛好者也是大開眼界，我更是其中的受益者。這兩天和張先生接觸以后，張先生淵博的學(xué)識(shí)和眼光讓我們很欽佩。剛才主持人也說，我手頭翻出來的碑帖，張先生一眼就看出年代并幫著進(jìn)行了鑒定，從中學(xué)習(xí)到了很多的知識(shí)，他對(duì)于版本學(xué)和考據(jù)，對(duì)于文獻(xiàn)的研究真是特別深入。他從那個(gè)“猛”字?jǐn)嗔司褪乔≈蟮?，沒斷就是乾隆之前的對(duì)這個(gè)拓片進(jìn)行了斷代，我感覺很驚喜，這個(gè)是碑側(cè)，如果是全的就更有意思了。這是我外公（王頌余）留下的，他把好的都送人了，這是自己留下那些中的一張。

剛才主持人也好，張建會(huì)主席說的也罷，都說到一個(gè)問題，這個(gè)展覽對(duì)我而言，對(duì)于書法愛好者和書法家而言，難得一見的除了版本有的是明拓有的是清初拓之外，讓我感到震撼的更多是全拓。全拓對(duì)于書法愛好者和書法家來說是一個(gè)很難得的學(xué)習(xí)機(jī)會(huì)。因?yàn)檎胤指钭兂勺痔臅r(shí)候，對(duì)整體的氣象把握，宏觀的把握，往往需要我們自己通過想象和聯(lián)想。但是，這個(gè)展覽提供了這么多的全拓，讓我們?nèi)ビ^整體大局，這樣就可以一目了然了?，F(xiàn)在書法從案頭藝術(shù)逐漸走到壁上藝術(shù)，我們現(xiàn)在觀賞作品是有距離的，先看全局然后再看結(jié)體，其次看線條、品位、氣息和韻味等等。第一眼是看整體，這個(gè)整體如何把握就至關(guān)重要了，也就是說一件作品第一眼印象如何，整體觀如何把握？看這個(gè)整拓對(duì)我們可以說是啟迪也好，受益也好，都是無(wú)窮無(wú)盡的。所以我覺得，這幾次我更關(guān)注于這些整體氣象，宏觀地掌控。因?yàn)?，我們看很多字帖，現(xiàn)代印刷如此精美，但是解決不了整體，這次最明確、最深刻的感受就是如何把握整體氣象。

路洪明：請(qǐng)陳福春老師接著談一談書法創(chuàng)作如何從中吸取營(yíng)養(yǎng)。

陳福春：這次展覽集結(jié)了中國(guó)歷代各個(gè)時(shí)期的碑帖，樣式多，版本也多，其實(shí)對(duì)觀展的人來說，收益更多。近觀碑帖，好比親近故人更會(huì)有很多體會(huì)，通過這個(gè)展覽讓我們看到了不同時(shí)期的書法審美樣式的變化。一次品讀這么多的碑帖，使我強(qiáng)化了一個(gè)特別深刻的醒悟，醒悟到了書法里面那么多的書體，那么多的風(fēng)格，卻共同遵循著一個(gè)非常嚴(yán)格的規(guī)矩和法度，這就是說，不管是字體的演進(jìn)，書體結(jié)構(gòu)上的如何衍變，還是筆法、風(fēng)格上的講求，都是合于規(guī)矩法度，而這些規(guī)矩法度已經(jīng)深入到筆墨的習(xí)性里去了，非常厲害的。不論先生、學(xué)生還是書法愛好者，這次展覽觀后都會(huì)有非常大的收益，非常大?？傁朐俣嗫纯?。

張先生也談到了，不同時(shí)期的版本有很多差異，很多的變化，除了使每個(gè)觀帖的人增長(zhǎng)了歷史知識(shí)外，不同版本的信息和氣息會(huì)影響書法學(xué)習(xí)和書法創(chuàng)作的一些思路上的引領(lǐng)。剛才喻教授說了整體觀是很難得的，因?yàn)楦嗫吹降氖怯∷⒌谋?，印刷出版的碑帖是為臨習(xí)方便割裂開的，不管印刷是多么的精美和原帖對(duì)比仍然有很大的欠缺，缺少整體感，更沒有一種親近感。尤其這里不同時(shí)期的版本給我們更多額外的信息，只有面對(duì)原拓，認(rèn)真讀帖才會(huì)體會(huì)到，這個(gè)對(duì)于我們學(xué)習(xí)和今后的創(chuàng)作都有非常好的作用和幫助。

另外我們看了那么多的漢碑，還有宋代時(shí)期的碑帖，在字體結(jié)構(gòu)上的變化每個(gè)時(shí)期都不一樣。而且當(dāng)代的書法教學(xué)尤其是一些不太理想的教學(xué)容易出現(xiàn)什么問題呢？就是很多的帖是由講解書法的授課老師翻寫的，好的一面是讓學(xué)習(xí)者認(rèn)識(shí)到這些筆法的初步掌握會(huì)有一個(gè)容易接受的初步的入門方法，實(shí)際上那些傳習(xí)者（授課老師）丟失了碑帖本有的一些東西，正是那些精美之處。這次展覽的推出使大家從中又重新重視起碑帖應(yīng)有的意義，結(jié)合我們對(duì)各個(gè)時(shí)代的理解，可能對(duì)于學(xué)生的學(xué)習(xí)、學(xué)術(shù)的研究以至?xí)ǖ膭?chuàng)作會(huì)有更多的啟發(fā)，我也是非常受益！

路洪明：剛才陳老師從書法學(xué)習(xí)的角度談了自己的感受，呂鐵元老師在書法系從事一線的教學(xué)工作，讓我們聽聽他在教學(xué)方面的感受。

呂鐵元：其實(shí)這個(gè)展覽從美院的角度來講，書法系的師生獲益最大，因?yàn)檫@樣一個(gè)碑帖展，整個(gè)我們書法系的師生，包括研究生看了不止一次，今天是展覽的第八天，學(xué)生還是不斷地來參觀學(xué)習(xí)。應(yīng)該說這些碑帖我家里都有，而且每個(gè)帖有不同時(shí)期的版本，不過都是印刷品。很多碑帖太熟悉了，尤其經(jīng)常臨習(xí)的，但是整體量這么大、這么宏觀地集中在一起還是第一次見。上次研討會(huì)的時(shí)候故宮的老師說過，他們故宮都沒有一次展出過這么多的碑帖。

我原來就跟張法市老師溝通過，將來陸續(xù)搞一系列特展，到時(shí)候可以跟書協(xié)一起合作。這次都是碑刻，所謂金石碑帖，我們將來還可以搞金文展。也可以按歷史朝代的先后排序，或者成熟一個(gè)就舉辦一次，比如漢代、唐代，或者搞先秦的系列展覽，或者搞魏晉南北朝等。而且同時(shí)搞書法名家學(xué)術(shù)邀請(qǐng)展，比如漢代碑展同時(shí)搞隸書的名家邀請(qǐng)展，而且做成系列的。我與書法系的老師們也溝通過，覺得還是可行的。因?yàn)橛袕埨蠋熯@么好的資源，這么大力地支持我們，應(yīng)該沒有問題。這樣，天津美院中國(guó)畫學(xué)院書法系，不但在教學(xué)方面，在學(xué)術(shù)的角度也能把師生的積極性調(diào)動(dòng)起來，經(jīng)常搞這樣的展覽才是院校真正需要的展覽。

喻建十：接著呂老師說，在書法學(xué)習(xí)和實(shí)踐上，現(xiàn)在學(xué)校側(cè)重于書法本體的很多，因?yàn)閺恼w上藝術(shù)教育大概分兩大塊，一個(gè)是綜合院校，就是以文科為基礎(chǔ)的書法教學(xué)，還有藝術(shù)院校，就是以藝術(shù)創(chuàng)作為主。不管這兩個(gè)大類的書法專業(yè)的教學(xué)體系有什么側(cè)重，但是有一個(gè)共同的不足，實(shí)際上就是對(duì)于碑帖版本、對(duì)于碑帖文獻(xiàn)、對(duì)于碑帖的研究都是有所欠缺的。這里有一個(gè)客觀原因，就是師資不足，可能研究書論和書法史都有專家，但是研究碑帖的專家以社會(huì)人士居多，作為書法學(xué)的學(xué)科建設(shè)來說，這又是一個(gè)不可或缺的組成部分。

漢《五鳳刻石》

我們建議將來如果有可能，天津美術(shù)學(xué)院可否做一個(gè)引領(lǐng)，把碑帖版本學(xué)和文獻(xiàn)學(xué)引入書法教學(xué)體系當(dāng)中，因?yàn)閾?jù)我所知，這個(gè)對(duì)于文獻(xiàn)的研究可能吉林大學(xué)有，但是不是研究碑帖還另論，對(duì)于碑帖的研究應(yīng)該說是現(xiàn)在書法藝術(shù)研究的一個(gè)空白點(diǎn)，或者說尚沒有完全開拓的一個(gè)領(lǐng)域，這個(gè)領(lǐng)域我們正好可以借張先生這次的鼎力相助，進(jìn)行書法學(xué)領(lǐng)域的新拓展。

路洪明：通過這次展覽，昨天張主席來看展覽的時(shí)候也談了書法創(chuàng)作，您作為一個(gè)全國(guó)知名的書法家，對(duì)于漢碑有深入研究，同時(shí)也收藏了很多漢代的碑帖，就請(qǐng)您談?wù)勅绾螐闹形諣I(yíng)養(yǎng)。

張建會(huì)：我上高中快畢業(yè)的時(shí)候，老師常帶我們幾位同學(xué)去東門里孔廟古籍書店，看到許多老舊碑帖，當(dāng)時(shí)也不太懂，后來隨著學(xué)習(xí)書法的時(shí)間推移，慢慢地認(rèn)識(shí)到這些碑帖的藝術(shù)價(jià)值?，F(xiàn)在看到這些碑帖原拓特別親切，跟以前又有不一樣的感覺。對(duì)于金石考據(jù)，從北宋歐陽(yáng)修就開始了，后來漢隸從清代開始引起人們的重視。這是因?yàn)?，由于帖學(xué)走向沒落，還有清代的文字獄等等，一些學(xué)者開始注重對(duì)經(jīng)史的考證和金石的研究，并將碑刻作為書法范本進(jìn)行學(xué)習(xí)借鑒。從清代開始，碑刻的大量出土，使書法的發(fā)展拓展了一個(gè)新的空間，現(xiàn)在，隨著漢代簡(jiǎn)牘墨跡的不斷被發(fā)掘發(fā)現(xiàn)，人們對(duì)漢隸又有了新的認(rèn)識(shí)新的拓展。

漢代的簡(jiǎn)牘墨跡在清以前是看不到的。清代隸書代表性大家金農(nóng)的字，后人談他的隸書，有的曾說他吸收了漢簡(jiǎn)書法的營(yíng)養(yǎng)，但那個(gè)時(shí)候是沒有可能看到漢代墨跡的，漢代的簡(jiǎn)牘墨跡是在清以后才被發(fā)掘的。金農(nóng)在書法方面天分太高了，通過對(duì)漢碑的感受，能夠充分體會(huì)古人書跡，因?yàn)橛行┯霉P與簡(jiǎn)書暗合。金農(nóng)能夠形成那樣個(gè)性鮮明的面目，那種創(chuàng)造力和自由表達(dá)，是源于對(duì)漢碑深入挖掘與感悟，能夠透過現(xiàn)象看到本質(zhì)。我們現(xiàn)在漢隸的資源與清人相比要豐富得多，但深入挖掘感覺還不夠。

漢簡(jiǎn)的出現(xiàn)，使人們可以直接清晰地面對(duì)兩漢的墨跡。但對(duì)于漢碑的研習(xí)始終是繞不過去的，對(duì)于漢碑的學(xué)習(xí)實(shí)際上是看內(nèi)質(zhì)及內(nèi)蘊(yùn)。由于碑刻年代久遠(yuǎn)，還有字的風(fēng)蝕斑駁，在前后又有碑石的破損變化，同一時(shí)期對(duì)于同一碑刻的捶拓，由于拓者對(duì)模糊的文字理解不同取舍是不一樣的，哪個(gè)是準(zhǔn)確的，哪個(gè)是真實(shí)的？這個(gè)真實(shí)是要靠研習(xí)者自己去感受的。我曾經(jīng)把《張遷碑》幾種不同版本的字帖進(jìn)行對(duì)照比較，其中每個(gè)字各個(gè)拓本都是有差異的。從版本學(xué)的角度來講，通過哪個(gè)在前哪個(gè)靠后，來判斷拓本的年代。但是，從藝術(shù)創(chuàng)作角度來講，這些異同恰恰與墨跡相較，給我們呈現(xiàn)許多思考和借鑒的空間。也就是說我們通過碑刻文字的虛實(shí)在動(dòng)態(tài)當(dāng)中去感受去挖掘整合?，F(xiàn)在有些作者初心是從事書法學(xué)習(xí)創(chuàng)作，但還是停留在寫字層面，認(rèn)為手底下功夫到了就能寫像了，始終停留在靜態(tài)化的一種模式。但是，在對(duì)碑刻研習(xí)當(dāng)中，需要細(xì)加體會(huì)感受，那個(gè)感受體驗(yàn)反映于自己的筆墨中，因此在用筆上，對(duì)漢碑石刻與簡(jiǎn)牘墨跡的研習(xí)是有區(qū)別的。

在用筆上，從帖的角度來講，在臨寫時(shí)基本能還原范帖或墨跡的用筆特征，但臨寫碑刻文字時(shí)就不能像臨帖那樣還原用筆特征了。由于碑刻文字由墨跡書寫到刻石，年代久遠(yuǎn)，文字風(fēng)蝕斑駁，已經(jīng)將原來初始書刻賦予了豐富的內(nèi)涵，這里有時(shí)間和大自然參與的二度創(chuàng)作。我們?cè)谘辛?xí)時(shí)這里不同作者的主觀感受和角度不同，是有差異的，因而不同作者的用筆也應(yīng)是個(gè)性化的，其實(shí)我們所呈現(xiàn)的用筆是自己的。我們現(xiàn)在書法創(chuàng)作為什么感覺雷同，就是在用筆上的雷同。現(xiàn)在有些作者學(xué)漢碑不是從碑刻里體悟用筆，而是學(xué)習(xí)借鑒現(xiàn)代一些有成就的書家的作品。這樣對(duì)照現(xiàn)成的墨跡要比從碑刻中體會(huì)用筆更容易，上手比較快，如雖然寫《張遷碑》，但用筆還是受今人某一家的影響。一些作者想擺脫既有的用筆，在結(jié)體或形式上追求變化，但還是沒有擺脫今人的影子，而問題恰恰出在用筆上。你的用筆不是你對(duì)于碑刻中的體悟觀照，而是通過別人對(duì)碑刻理解反映外化的追隨，是給人家當(dāng)分母了。我們?cè)跁ㄕ股峡吹揭恍┳髌酚欣淄校瑔栴}就在于此。

我們對(duì)碑刻的理解每個(gè)人的感受是不一樣的，因此每個(gè)人的用筆也是有個(gè)性特征的，這就是你自己用筆的“Logo”（標(biāo)識(shí)）。我們對(duì)于傳統(tǒng)的挖掘，應(yīng)有自己的認(rèn)知視角，這里反映的是綜合能力，所以說，實(shí)際上要求書家具有全面的綜合素養(yǎng)，這對(duì)一般書法愛好者來說門檻稍微高一點(diǎn)。為什么說“隸書入門容易提高難”，原因就在這里。要深入提高非常難，這種難在于對(duì)碑刻的認(rèn)知要常寫常新，你這個(gè)時(shí)候?qū)懯沁@樣的，十年以后體會(huì)就不一樣了。通過這些年的學(xué)習(xí)，我現(xiàn)在看到原來的碑帖感覺就不一樣，這些拓片這么多年沒有變，而是你的認(rèn)識(shí)在提高變化。碑刻里資源太豐富了，我們不能說脫開就脫開，那種脫離傳統(tǒng)的新是非常幼稚的，就像自己揪著自己頭發(fā)離開地面一樣。而立足于碑刻傳統(tǒng)的新，是由其中產(chǎn)生很多的想象和表現(xiàn)的空間形成的。我們看碑刻一些地方字是模糊的，這里感悟的意象空間是非常豐富的，建立在這個(gè)基礎(chǔ)之上創(chuàng)作的作品，既體現(xiàn)形質(zhì)，又見精神，既傳統(tǒng)又現(xiàn)代，愈古愈新，是創(chuàng)新性成果轉(zhuǎn)化，也可稱為作品的原創(chuàng)性。這是這些年我在研習(xí)漢碑和書法創(chuàng)作中的一點(diǎn)感受。

漢《畫像石》

北魏《李超墓志》

再回來談一下整拓，整拓是碑刻原始的狀態(tài)，雖每個(gè)字有生命的意識(shí)，但是整拓有整體精神上的氣象。書法創(chuàng)作也與對(duì)整拓的觀照是一樣的，作品不光是看獨(dú)立的個(gè)體，是要著眼于整體。就拿《張遷碑》來看，整拓與平時(shí)見到的碑帖體現(xiàn)的那種氣息和特征是不一樣的，我們所臨習(xí)的《張遷碑》范帖都是割裝本，字與字之間的關(guān)系都發(fā)生了變化，因此顯得方板突兀，但是觀看整拓就非常地平穩(wěn)，東漢廟堂之氣十分明顯。有的作者將《張遷碑》寫得不這么平穩(wěn)，沒有與整拓相互對(duì)照也是其中原因。

對(duì)漢碑的情愫這次夢(mèng)想成真，集中看了這么多名碑整拓，看完之后堅(jiān)定了自己的一些判斷，在研習(xí)創(chuàng)作有些方面要做不斷的調(diào)整。

書法和寫字最大的不同就是精神層面，所謂的視覺沖擊力，實(shí)際上主要還是內(nèi)心的沖撞力。在展廳對(duì)作品進(jìn)行觀照與在案頭感受是不一樣的，我們?cè)跁S臨習(xí)碑帖和在展廳看整拓不同。你再去看原石碑刻，感受又不一樣，雖還沒有拓片清晰，但是你感受到了碑的形制和環(huán)境氛圍，對(duì)它的關(guān)注是超越書法的，因?yàn)槟銉?nèi)心有了這種感受，反映到你自己作品里是不一樣。還有書法談到人，談到人品、書品，實(shí)際上書法反映的還是人的境界和格局，體現(xiàn)的是個(gè)人的主體精神。

事實(shí)上，我們說書法還不光是說字可識(shí)可讀，而是字里面體現(xiàn)出的人文精神。有些作品看起來寫得不規(guī)范，有的是為了體現(xiàn)精神追求，讓人能夠看到你的藝術(shù)取向。這個(gè)不規(guī)范是在打破原先的規(guī)范，又提升為新的規(guī)范，這種規(guī)范是由平正到險(xiǎn)絕的一次升華，需要有一定的欣賞層次才能理解的。比如漢碑中的《禮器碑》和《張遷碑》，一般都認(rèn)為《張遷碑》不如《禮器碑》規(guī)范，但從書法專業(yè)角度看，覺得《張遷碑》和《禮器碑》是一樣的?！抖Y器碑》是一般的規(guī)律，就是把漢隸規(guī)律性的筆法和結(jié)體都呈現(xiàn)出來了，那么《張遷碑》好像是不規(guī)范，實(shí)際上是在《禮器碑》規(guī)范基礎(chǔ)上的變化，也就是《禮器碑》上緊下松，內(nèi)收外放，《張遷碑》是上松下緊，內(nèi)放外收，一個(gè)是常數(shù)，一個(gè)是變數(shù)，兩者之間恰恰有對(duì)應(yīng)和補(bǔ)充。因此，兩者之間給我們很多思考的空間。書法藝術(shù)是意象的，需要有自由的發(fā)揮空間，這里就體現(xiàn)出作品的意韻。由于把它空間維度擴(kuò)大了，你的自由表達(dá)充分了，意韻自然就流露出來了。我們對(duì)古人作品的觀照，不僅是看已有的結(jié)果，還要看它內(nèi)在的層面，這些恰恰是真正的傳統(tǒng)。這時(shí)候我們說傳承古人，一個(gè)是有形，一個(gè)要有魂，這個(gè)魂要附在這個(gè)形體上才行，沒有精神是不能夠完美表達(dá)自己思想的。所以，僅僅去求形是不行的。我們說為什么電腦字不能成為藝術(shù)，因?yàn)闀ㄊ怯猩癫傻摹?/p>

再有一點(diǎn)就是整合能力，書法不是簡(jiǎn)單的冷拼，把學(xué)到的碑帖一拼就行了。在這些碑帖的基礎(chǔ)上要有想象力，然后就是表現(xiàn)力，這個(gè)表現(xiàn)力并不是說那種表演走秀，要有精神的張力，你自己都寫得沒有精氣神，如何去感動(dòng)別人。另外再就是需要潛下心來深入學(xué)習(xí)，碑刻的空間太大了，看過展覽更加重了這種敬畏之心。除了敬畏之心，當(dāng)然還要有自信，我們不能對(duì)古人的作品亦步亦趨，要體現(xiàn)作品的原創(chuàng)性，要反映這個(gè)時(shí)代精神。

路洪明：剛才張主席談得挺好，我常和研究生說，很多東西不是老師手把手教的，需要用心去體悟，尤其是藝術(shù)創(chuàng)作，老師教的是規(guī)律和方法。下面請(qǐng)喻建十老師從書法美學(xué)角度談一談。

喻建十：應(yīng)該說從展覽的碑帖來說，在審美取向上精彩紛呈，有壯美，也有秀美的，有蒼茫，也有遒勁的。這個(gè)在書學(xué)研究上提供了很多的借鑒，正像剛才兩位張先生說的問題，不論文獻(xiàn)研究還是書法創(chuàng)作，由于學(xué)習(xí)的角度不同，目的不同，吸取的東西是不一樣的。從版本學(xué)的角度來說，版本越早拓得越好越清晰，可能這個(gè)東西就越好，價(jià)值越高。從藝術(shù)創(chuàng)作和審美角度來講，可能由于時(shí)間的推演和斑駁風(fēng)化的效果，反而促成新的美學(xué)認(rèn)知，對(duì)于創(chuàng)作來講這種斑駁、殘破、缺陷的美，可能比清晰的美更耐人尋味。就像在敦煌壁畫現(xiàn)在看到斑駁的很有歷史感，和當(dāng)年段文杰和張大千發(fā)現(xiàn)敦煌壁畫的時(shí)候，復(fù)原的效果并不像想象當(dāng)中的好看。

路洪明：今天用接近兩小時(shí)時(shí)間請(qǐng)各位專家老師圍繞這個(gè)展覽從書法創(chuàng)作和學(xué)科建設(shè)等角度進(jìn)行了探討，謝謝大家！