唐國(guó)龍

(成都大學(xué) 中國(guó)-東盟藝術(shù)學(xué)院，四川 成都 610106)

李清，男，生于1966年，重慶萬(wàn)州人。1991年畢業(yè)于景德鎮(zhèn)陶瓷學(xué)院美術(shù)系，當(dāng)代陶瓷窯口“蜀山窯”的創(chuàng)始者，榮獲“中國(guó)工美行業(yè)藝術(shù)大師”“四川省工藝美術(shù)大師”的稱(chēng)號(hào)，也是四川省工藝美術(shù)行業(yè)協(xié)會(huì)副理事長(zhǎng)、原四川省美術(shù)家協(xié)會(huì)陶藝專(zhuān)委會(huì)副主任、中國(guó)工藝美術(shù)行業(yè)協(xié)會(huì)美術(shù)陶瓷分會(huì)理事、中國(guó)陶瓷協(xié)會(huì)會(huì)員、四川省美術(shù)家協(xié)會(huì)會(huì)員、成都市美術(shù)家協(xié)會(huì)理事，成都大學(xué)中國(guó)-東盟藝術(shù)學(xué)院、景德鎮(zhèn)陶瓷大學(xué)、延邊大學(xué)美術(shù)學(xué)院客座教授。

李清在二十余年的創(chuàng)作中，多次獲得各種陶瓷藝術(shù)展覽的大獎(jiǎng)。2004年大型浮雕作品《迪康歷史未來(lái)》入選中華人民共和國(guó)第十屆全國(guó)美術(shù)作品展；2008年釉中彩浮雕瓷板《魚(yú)在云中穿梭》獲中國(guó)西部陶藝家精粹大展一等獎(jiǎng)；2008年北京奧林匹克之旅——中國(guó)民族藝術(shù)珍品文化節(jié)，釉中彩浮雕瓷板畫(huà)《芙蓉錦鯉》榮獲“中華民族藝術(shù)珍品”稱(chēng)號(hào)；2008年為中國(guó)地質(zhì)博物館(煙臺(tái)館)創(chuàng)作的大型陶浮雕瓷板壁畫(huà)《煙臺(tái)未來(lái)》被博物館收藏；2008年中國(guó)美術(shù)館，天工開(kāi)物——中國(guó)工藝美術(shù)大展，作品《魚(yú)戲蓮》入選展出；2009年《名家精品》李清水彩畫(huà)，由四川美術(shù)出版社出版；2011年第二屆西部陶藝精品年度展，獲特別貢獻(xiàn)獎(jiǎng)；2012年由歲月畫(huà)廊舉辦“蜀山窯李清當(dāng)代陶瓷藝術(shù)作品展”；2013年獲四川工藝美術(shù)大師精品邀請(qǐng)展金獎(jiǎng)；2013年《蜀山·雪》在“太陽(yáng)神鳥(niǎo)杯”天府·寶島工業(yè)設(shè)計(jì)大賽工藝美術(shù)·旅游紀(jì)念品專(zhuān)項(xiàng)賽中榮獲金獎(jiǎng)；2014年《蜀山道器》在四川省第四屆工藝美術(shù)精品展中榮獲金獎(jiǎng)；2015年《蜀山道器——空》系列獲得第五屆四川省工藝美術(shù)精品展金獎(jiǎng)；2016年5月《蜀山道器》榮獲“2016年中國(guó)旅游商品大賽”金獎(jiǎng)。另外，在《中國(guó)文化報(bào)》《美術(shù)觀(guān)察》《中國(guó)陶瓷之旅》《中國(guó)陶瓷百?gòu)?qiáng)》《科技與藝術(shù)》《中國(guó)陶藝》《世界陶藝家精粹》《藝術(shù)觀(guān)潮》《中外交流英文版》《天工開(kāi)物》《中國(guó)藝術(shù)美術(shù)作品大展集》《大工藝美術(shù)》等刊物發(fā)表多幅作品。2016年1月在《雕塑》雜志中發(fā)表論文《守正出奇——釉中彩浮雕瓷板畫(huà)創(chuàng)作談》。

作為南北陶瓷技藝交匯地的四川，擁有悠久的古陶瓷歷史。在歷史上有不少著名的陶瓷燒制窯口，如大邑窯、彭州磁峰窯、成都青羊?qū)m窯、邛崍窯、榮昌窯等。宋代之后，由于戰(zhàn)爭(zhēng)的原因，四川多處窯口慢慢地停止燒制使用，四川的陶瓷業(yè)也逐漸衰落。如今，繼往開(kāi)來(lái)，當(dāng)代四川窯口“蜀山窯”的創(chuàng)始者李清主張以巴蜀文化為核心元素，傳承創(chuàng)新，結(jié)合技藝、藝術(shù)、工藝三者，傳播“生活藝術(shù)化，藝術(shù)生活化”的美學(xué)思想，為當(dāng)代四川的陶瓷藝術(shù)發(fā)展做出貢獻(xiàn)。

早年畢業(yè)于景德鎮(zhèn)陶瓷學(xué)院的李清，除了學(xué)習(xí)陶瓷技藝，還練就了水彩畫(huà)的深厚功底，他將這門(mén)技藝與陶瓷工藝相結(jié)合，不斷創(chuàng)新出兼具四川本土文化特色和現(xiàn)代審美的陶瓷藝術(shù)品，通過(guò)二十余年的實(shí)踐，努力達(dá)到一種極致的審美表達(dá)，并提出了“粗陶精制”的理論，開(kāi)創(chuàng)當(dāng)代四川窯口“蜀山窯”。蜀山窯于2000年創(chuàng)建，經(jīng)過(guò)多年的努力，蜀山窯被納入省級(jí)及國(guó)家級(jí)重點(diǎn)打造品牌，多次受到國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人、國(guó)際傳媒、央視、《人民日?qǐng)?bào)》、省視及各媒體報(bào)道。其作品擁有既善于運(yùn)用各種科技又不墨守陳規(guī)的特點(diǎn)，用一種內(nèi)在的感染力來(lái)結(jié)合傳統(tǒng)與現(xiàn)代藝術(shù)，體現(xiàn)了科技創(chuàng)新在藝術(shù)作品中的巨大魅力，在當(dāng)下陶瓷藝術(shù)領(lǐng)域獨(dú)樹(shù)一幟。以傳承創(chuàng)新、建立獨(dú)立知識(shí)產(chǎn)權(quán)為原則，助力中國(guó)當(dāng)代陶瓷產(chǎn)物在國(guó)際市場(chǎng)享有名譽(yù)，得到認(rèn)可。

采寫(xiě)時(shí)間：2019年7月8日

采寫(xiě)地點(diǎn)：四川省蒲江縣甘溪鎮(zhèn)明月村

采 寫(xiě)：唐國(guó)龍

攝 錄：唐國(guó)龍

唐國(guó)龍(以下簡(jiǎn)稱(chēng)唐)：李清老師，我們都知道，歷史上四川擁有悠久的古陶瓷歷史。在歷史上有不少著名的陶瓷燒制窯口，如大邑窯、邛崍窯、成都青羊?qū)m窯、彭州磁峰窯、榮昌窯等。宋代以后，四川窯業(yè)便逐漸衰落。現(xiàn)在，在四川又重新聚集一批陶瓷藝術(shù)家進(jìn)行陶瓷的研究和創(chuàng)作，您早年畢業(yè)于景德鎮(zhèn)陶瓷學(xué)院，有著極好的專(zhuān)業(yè)背景，回到您的老家四川從事陶藝創(chuàng)作，并且堅(jiān)持二十余年不變，請(qǐng)簡(jiǎn)單談一下您的從藝經(jīng)歷，謝謝！

李清(以下簡(jiǎn)稱(chēng)李)：我是90年代初從景德鎮(zhèn)陶瓷學(xué)院美術(shù)系大學(xué)畢業(yè)，那個(gè)時(shí)候工作是包分配的，當(dāng)時(shí)一畢業(yè)就被直接安排到成都搪瓷廠(chǎng)搞美術(shù)設(shè)計(jì)。在廠(chǎng)里，我學(xué)會(huì)了這門(mén)搪瓷手藝。搪瓷，先要在鐵胎上上酸泥，然再上釉，再后噴繪圖案。那是一個(gè)很老的國(guó)有企業(yè)。我還記得，廠(chǎng)里的設(shè)計(jì)師都是老師傅，運(yùn)用的還是老技術(shù)。工作了大半年以后，我覺(jué)得這份工作確實(shí)不適合我，跟我想要的生活方式完全是兩個(gè)概念，于是就辭職了。離開(kāi)之后，剛好碰到四川電視臺(tái)開(kāi)始一塊新欄目做廣告公司，于是我就去參加招聘，當(dāng)時(shí)有2000多人參加應(yīng)聘，最后我脫穎而出，順利地進(jìn)入到四川電視臺(tái)廣告部擔(dān)任設(shè)計(jì)總監(jiān)。當(dāng)時(shí)一個(gè)月能拿到五百多元的工資，待遇比搪瓷廠(chǎng)好了很多。可是又干了大半年，我還是感覺(jué)這個(gè)工作不是我內(nèi)心最想要的，便又辭職了。在這一次辭職后，我就再也沒(méi)有去找工作了，與幾個(gè)朋友一起建立了自己的工作室，一心一意地搞起了陶藝創(chuàng)作。我還是覺(jué)得做陶瓷更適合自己。當(dāng)時(shí)當(dāng)代陶瓷藝術(shù)剛傳入中國(guó)不久，以姚永康教授為首的藝術(shù)家們正在傳統(tǒng)中尋求變化，尋找當(dāng)代陶藝的語(yǔ)言，而當(dāng)時(shí)處于當(dāng)代陶藝發(fā)展的初期，技術(shù)、硬件都很不成熟。要建窯很難，好不容易在家做好一塊陶胎還要拿到廠(chǎng)里去燒，路上一不小心摔壞了，或者燒壞了就什么都沒(méi)有了。當(dāng)時(shí)我的同學(xué)有很多都改行做工程、做裝修，真正在做陶瓷的，我算最獨(dú)立的，這一路走來(lái)，完全是靠著對(duì)陶瓷藝術(shù)的強(qiáng)烈追求和熱愛(ài)支撐著。

唐：您辭職離開(kāi)電視臺(tái)，丟掉當(dāng)時(shí)所謂的“鐵飯碗”，和朋友出來(lái)成立陶藝工作室，這樣早期的行為還是挺冒險(xiǎn)的，請(qǐng)問(wèn)您當(dāng)時(shí)這樣做的原因是什么呢？

李：人就是有一種情結(jié)，想做自己喜歡的事情，我愿意做一個(gè)獨(dú)立的藝術(shù)家。在當(dāng)時(shí)的環(huán)境下，受到太多的制約，無(wú)法做自己想做的創(chuàng)作。學(xué)了這個(gè)專(zhuān)業(yè)，我自己的內(nèi)心有一種理想，愿意做這個(gè)事情。有這個(gè)想法，希望做一些東西可以對(duì)四川陶瓷做一定推動(dòng)。

唐：那請(qǐng)您介紹一下您的創(chuàng)作經(jīng)歷，從最早的“粗陶精作”到創(chuàng)作“陶瓷繪畫(huà)”，再到創(chuàng)立“蜀山窯”的藝術(shù)歷程。

李：應(yīng)該說(shuō)我是很小就學(xué)習(xí)美術(shù)繪畫(huà)，所以這二十余年的創(chuàng)作實(shí)踐，第一個(gè)階段我一直在畫(huà)畫(huà)，主要以水彩繪畫(huà)為主，畫(huà)了十多年。第二階段在畫(huà)畫(huà)的同時(shí)也在做陶，與畫(huà)畫(huà)幾乎是并行的，也做了十多年。第三階段是開(kāi)創(chuàng)了一種全新的藝術(shù)創(chuàng)作品類(lèi)——釉中彩浮雕瓷板畫(huà)。它和繪畫(huà)緊密結(jié)合，和水彩油畫(huà)、中國(guó)畫(huà)結(jié)合，將陶瓷的藝術(shù)、技術(shù)特點(diǎn)集中在一個(gè)表現(xiàn)畫(huà)面上。我一直在探索，其實(shí)是一種追求和創(chuàng)新，初衷沒(méi)有變。對(duì)古陶瓷進(jìn)行研究和創(chuàng)新是一項(xiàng)艱苦的工作，需要一直去做。過(guò)程中會(huì)有艱辛，這是一種生活的態(tài)度和方式。付出的過(guò)程中得到的是一種精神的愉悅。

從古到今，四川的制陶歷史，其實(shí)是非常悠久的。上到新石器時(shí)代，到了唐和宋兩個(gè)時(shí)期，已是非常繁盛，邛窯、磁峰窯、西壩窯、玉堂窯等一些具有四川本土特色的窯址。但在進(jìn)入現(xiàn)當(dāng)代以后，四川的陶瓷行業(yè)發(fā)展就很不景氣了。主要原因是因?yàn)樯a(chǎn)技術(shù)跟不上，對(duì)外缺乏交流，年輕人不愿意從事這個(gè)行業(yè)，從業(yè)人員也就出現(xiàn)了斷代，老一輩的工人只做泡菜壇子這一類(lèi)比較粗糙的陶器。于是我就想為四川的陶瓷發(fā)展，尋找一種新的藝術(shù)表述形式。因?yàn)樵缒晁拇ǖ奶?，只能燒大缸，燒泡菜壇子，我們的概念就是把燒泡菜壇子的泥巴也能做成精美的藝術(shù)品，也能做成像紫砂一樣的藝術(shù)品。1997年的時(shí)候，我制作了陶浮雕壁畫(huà)《唐三彩車(chē)馬圖》。這件陶浮雕壁畫(huà)在四川當(dāng)時(shí)是絕無(wú)僅有的，打開(kāi)了一種新的藝術(shù)表現(xiàn)形式。從此以后，我就一直延續(xù)“粗陶精作”的想法，又創(chuàng)作了一批陶浮雕壁畫(huà)。在創(chuàng)作的過(guò)程當(dāng)中，我發(fā)現(xiàn)，陶瓷藝術(shù)和陶瓷技術(shù)是相輔相成的，不然就會(huì)出現(xiàn)方方面面的問(wèn)題。隨后在追尋陶藝的路上，我的想法也越來(lái)越大。于是，我就有了一個(gè)非常明確的想法，要建立一個(gè)自己的品牌：以四川的眉山陶泥、夾江陶泥等原材料為主結(jié)合本土文化，做具有四川特色的陶瓷。堅(jiān)持用本土材料和技藝創(chuàng)作本土藝術(shù)品。大致說(shuō)來(lái)是這樣一個(gè)過(guò)程，但是中間的過(guò)程還是很多的。

這個(gè)期間，我也得到以前的老師的啟發(fā)。大致說(shuō)來(lái)，把水彩畫(huà)做到陶瓷上也是長(zhǎng)期創(chuàng)作思考的結(jié)果，契機(jī)是2000年，我大學(xué)母校的歐陽(yáng)世彬教授被邀請(qǐng)到平武報(bào)恩寺鑒定出土瓷器，歐陽(yáng)教授路過(guò)成都時(shí)，我把我早些年創(chuàng)作的一些水彩作品給老師看。歐陽(yáng)老師看到作品，給我說(shuō)：“如果你把這些水彩畫(huà)燒到陶瓷上，肯定會(huì)是藝術(shù)界的一朵奇葩?！睔W陽(yáng)老師的話(huà)，讓我有了一個(gè)新的想法——?jiǎng)?chuàng)作瓷板畫(huà)。我知道，每嘗試任何一種新的藝術(shù)表現(xiàn)形式，道路都是非常艱苦的，因?yàn)樗粌H需要技術(shù)的成熟熟練，還需要想法的成熟，需要不斷地修正自己，這就需要大量的時(shí)間去實(shí)踐，期間的付出只有自己才知道，正所謂“七十二手方可成器”。雖然從唐朝就有了瓷板畫(huà)，但是在四川從來(lái)沒(méi)有出現(xiàn)過(guò)以本土泥料及釉料燒制的瓷板畫(huà)，所以幾乎是沒(méi)有可以值得參考的工藝技術(shù)資料。所以，一開(kāi)始就遇到了很多問(wèn)題，釉料的問(wèn)題、泥料的問(wèn)題、成型方式的問(wèn)題，中途還遇到了很多很多的問(wèn)題，最后才確定下來(lái)浮雕瓷板畫(huà)這種藝術(shù)表現(xiàn)形式。2007年我終于成功地?zé)瞥隽说谝环灾胁矢〉翊砂瀹?huà)作品《魚(yú)在云中穿梭》。這幅作品的靈感是來(lái)源于我十多年前的水彩畫(huà)，當(dāng)時(shí)我到九寨溝寫(xiě)生，早晨起來(lái)，看到天上的云倒影在五彩斑斕的海子里，水里的魚(yú)好像是飛在天空中，簡(jiǎn)直太美了。想象著有一天一定要把它實(shí)現(xiàn)在瓷板上。經(jīng)過(guò)多年的實(shí)踐，終于燒制成功，受到了業(yè)內(nèi)外的一致好評(píng)。

中國(guó)陶瓷歷史上受到一些時(shí)代因素的影響，在陶瓷工藝上每個(gè)朝代都有自己獨(dú)特的藝術(shù)形式，如唐代的三彩雕塑，宋代的青釉，元代的青花，明清的粉古彩。作為景德鎮(zhèn)傳統(tǒng)的工藝裝飾手法就是白胎瓷后再加彩繪，這個(gè)技術(shù)一直延續(xù)到今天。20世紀(jì)的90年代前后，我就在思考這個(gè)，如今我們這個(gè)時(shí)代的風(fēng)格是什么？作為當(dāng)代人，要怎么吸收精華，創(chuàng)作現(xiàn)在的時(shí)代陶藝文化?于是在那個(gè)時(shí)候，我就開(kāi)始對(duì)傳統(tǒng)的陶藝裝飾形式進(jìn)行大膽創(chuàng)新，開(kāi)發(fā)釉中彩浮雕瓷板畫(huà)的裝飾手法，對(duì)傳統(tǒng)技藝進(jìn)行改革。在傳統(tǒng)的水彩畫(huà)中找到突破，我用十年的時(shí)間研究水彩的透明感，將水彩與陶瓷材質(zhì)相結(jié)合，把自己擅長(zhǎng)的水彩畫(huà)和陶瓷專(zhuān)業(yè)結(jié)合，這種藝術(shù)創(chuàng)新增加了陶瓷平面的層次感，以泥漿繪出浮雕堆積感，在傳統(tǒng)的平板畫(huà)基礎(chǔ)上，首次創(chuàng)立了有立體感的瓷板畫(huà)，而釉的顏色積聚我們傳統(tǒng)中國(guó)畫(huà)的水墨意蘊(yùn)，又能體現(xiàn)水彩畫(huà)的透明感和油畫(huà)的厚重感，做出來(lái)的瓷版畫(huà)栩栩如生，應(yīng)該說(shuō)表達(dá)了陶瓷藝術(shù)的一種獨(dú)特語(yǔ)言。

唐：這樣的陶藝工藝應(yīng)該說(shuō)是一種很獨(dú)特的技法，其中《一種釉中彩繪浮雕瓷板的制備方法》獲國(guó)家發(fā)明專(zhuān)利，請(qǐng)您描述一下具體它是怎樣一種操作方式呢？

李：我在釉中彩浮雕瓷板畫(huà)的制技法上，反復(fù)試驗(yàn)，進(jìn)行了大膽的創(chuàng)新。首先，在制作圖案時(shí)，我以泥板作為畫(huà)布，用筆代替刀，用泥漿代替顏料，初步繪制出圖案的輪廓。然后，在彩繪之前，先噴刷一層水溶性定畫(huà)液，再用油性的色料開(kāi)始彩繪，利用油和水分離的原理，使得油性的色料位于水料的上層，保證彩繪的色料不會(huì)在瓷板上翻白底。其次，在彩繪方面，用毛筆勾勒出圖案，不同的筆鋒天然形成一些厚實(shí)或者隱約的畫(huà)面輪廓，使之非常有立體感。接下來(lái)的施釉，我一般要經(jīng)過(guò)三次施釉。第一層青釉透出水的潤(rùn)澤，第二層上的彩釉，要呈現(xiàn)出色彩斑斕的感覺(jué)，第三次施釉使物體變得活靈活現(xiàn)。最關(guān)鍵的是經(jīng)過(guò)三次高溫?zé)?，三次燒制的膨脹系?shù)一致，才能保證釉面不開(kāi)裂。最后經(jīng)過(guò)三次施釉、三次高溫?zé)撇拍艹尸F(xiàn)出具有水墨意境、水彩畫(huà)玲瓏剔透、油畫(huà)般色彩斑斕的效果。我認(rèn)為一件好的藝術(shù)作品能體現(xiàn)創(chuàng)作者的個(gè)人人品。我從事藝術(shù)創(chuàng)作這么多年，每天都在堅(jiān)持藝術(shù)的思考，細(xì)膩去感知身邊的人事物，盡量排除世俗的雜念，堅(jiān)持把自己對(duì)于生活的感受記錄下來(lái)，盡可能保持著“童心”。我對(duì)事、對(duì)人、對(duì)自己的創(chuàng)作情感從不虛情假意。

唐：我們接著上面的話(huà)題聊，除了您開(kāi)創(chuàng)的這樣的一種獨(dú)特瓷板畫(huà)技法，您還在從藝道路上創(chuàng)立了四川的當(dāng)代窯口“蜀山窯”，請(qǐng)您聊一些關(guān)于蜀山窯的情況，請(qǐng)談一下“蜀山窯”創(chuàng)作在四川地區(qū)陶瓷發(fā)展史上的影響力和創(chuàng)新性，謝謝！

李：其實(shí)當(dāng)時(shí)創(chuàng)立這個(gè)“蜀山窯”，是抱著很簡(jiǎn)單的想法。通過(guò)對(duì)四川陶瓷的了解，我想做一個(gè)自己的品牌。用四川本土原材料作為創(chuàng)作的主要表達(dá)方式，挖掘本土傳統(tǒng)文化與現(xiàn)代文化結(jié)合，將我學(xué)到的東西融合在一起，做一個(gè)新派別的陶瓷，為四川陶瓷添磚加瓦。蜀山窯可以說(shuō)是一種情結(jié)，按我自己所追求的理想，去明明白白地做這一件事情。因?yàn)闊釔?ài)，就可以不計(jì)成本地去做，遇到困難的時(shí)候一如既往，有收獲和喜悅的時(shí)候也在思考下一步怎么做得更好。

如果說(shuō)創(chuàng)新呢，蜀山窯在工藝上有自己的特點(diǎn)。關(guān)于蜀山窯的特點(diǎn)，我有一個(gè)理念，技術(shù)是分享的，思想是自己的。要利用最優(yōu)秀的技術(shù)做一件事情，必須要有強(qiáng)大的思想才能夠顯現(xiàn)。蜀山窯的東西有幾個(gè)特點(diǎn)：第一在器形上它有識(shí)別度，本土文化的基因在里面，四川陶器最大的特點(diǎn)是手感，杯子直徑大、容量造型上有區(qū)別；第二個(gè)在色釉上有一種道家文化和四川文化的特點(diǎn)技藝在里面，比如瓷板畫(huà)、器皿，有強(qiáng)烈的識(shí)別感。

說(shuō)到影響力，我一直堅(jiān)持陶瓷器物在日常生活中具有美學(xué)價(jià)值，就是一定要把生活化和藝術(shù)感結(jié)合起來(lái)。我現(xiàn)階段研究的方向就是把藝術(shù)生活化，讓消費(fèi)者的生活藝術(shù)化。作為藝術(shù)家，通過(guò)創(chuàng)作讓陶瓷進(jìn)入到生活中去，是陶瓷藝術(shù)家的責(zé)任。陶瓷是真正意義上能夠做到進(jìn)入千家萬(wàn)戶(hù)的藝術(shù)品。在以前的時(shí)代背景下個(gè)人很難去消費(fèi)藝術(shù)的東西，大多數(shù)人追求工藝審美，機(jī)器做得很漂亮完整就是美的。人們對(duì)工業(yè)化生產(chǎn)的東西產(chǎn)生了審美疲勞，藝術(shù)家手作的東西才能彰顯藝術(shù)性和含金量。消費(fèi)者通過(guò)這種方式消化了藝術(shù)，有一個(gè)二度創(chuàng)作的空間，他會(huì)把他的思想賦予其中，讓他的生活變得藝術(shù)，成為他生活的一部分。拿茶器來(lái)說(shuō)，對(duì)審美有兩種評(píng)判方式，美術(shù)陶瓷和工藝陶瓷的審美。在四川偏重美術(shù)陶瓷審美，不同于景德鎮(zhèn)的工藝審美。比如白瓷追求青如天、明如鏡、薄如紙、聲如馨。像這個(gè)蜀山道器的茶器追求一種粗狂的感覺(jué)，自然的肌理會(huì)有不一樣的手感和體驗(yàn)。

另外，我創(chuàng)立蜀山窯，就是希望四川的陶瓷有當(dāng)代當(dāng)?shù)氐奈幕R(shí)別度，要與生活的美相結(jié)合，更有一點(diǎn)需要?jiǎng)?chuàng)新的就是當(dāng)代科技如此發(fā)達(dá)，顯得陶瓷應(yīng)朝著藝術(shù)和科技相結(jié)合的方式創(chuàng)新與傳承，現(xiàn)代陶瓷藝術(shù)是融合了先進(jìn)的科學(xué)技術(shù)，涉及物理、化學(xué)等知識(shí)。

唐：作為一位同樣專(zhuān)業(yè)從事陶藝創(chuàng)作和教學(xué)二十余年的采訪(fǎng)人，我今天聽(tīng)了您的訪(fǎng)談，深有感受，深深認(rèn)同您的從藝執(zhí)著精神。那接下來(lái)，關(guān)于“蜀山窯”和您未來(lái)的創(chuàng)作方向，請(qǐng)問(wèn)您有什么打算或者追求的方向嗎？對(duì)陶瓷藝術(shù)或者說(shuō)對(duì)“蜀山窯”這個(gè)當(dāng)代四川窯口有什么規(guī)劃？

李：我堅(jiān)持做陶二十多年，目的是想追求自己熱愛(ài)的東西，并把四川陶瓷文化傳承發(fā)揚(yáng)，感覺(jué)這件事情才剛剛開(kāi)始。這件事不是一個(gè)人能做完的，是需要一個(gè)體系，需要更多人一起來(lái)做，這是我覺(jué)得有壓力和沉重的地方。在這個(gè)過(guò)程中，一點(diǎn)點(diǎn)去做實(shí)事，去探索。作品好不好，要拿出好的東西來(lái)，就要做純粹的事情，這是沒(méi)有捷徑可走的。審美和藝術(shù)思想也要與時(shí)俱進(jìn)，用現(xiàn)代的方式去思考傳統(tǒng)。希望蜀山窯做真正的四川陶瓷。內(nèi)心有這樣一個(gè)目標(biāo)，努力去尋找這個(gè)答案和符號(hào)。

所以，創(chuàng)作之余，我還在做另外一件事情。我把很多時(shí)間花在培養(yǎng)指導(dǎo)熱愛(ài)陶藝的學(xué)生身上。我想要做的事，是需要更多熱愛(ài)這門(mén)藝術(shù)的人一起來(lái)做。來(lái)我工作室來(lái)學(xué)習(xí)的，有在校的大學(xué)生，也有大學(xué)剛畢業(yè)或已畢業(yè)的成年人，反正是各個(gè)年齡段的都有，對(duì)陶瓷的技藝幾乎都是零基礎(chǔ)。我先是培養(yǎng)他們的興趣，然后再教他們陶瓷制作的整個(gè)工藝流程，從“成型—裝飾—上釉—燒制”的完整工藝技術(shù)，讓他們系統(tǒng)地了解學(xué)習(xí)。這些學(xué)生有朋友介紹過(guò)來(lái)的，也有慕名而來(lái)的，每次我?guī)У膶W(xué)生都不多，這樣更加有利于教學(xué)。我把工作室定義為一個(gè)開(kāi)放式的空間，不分年齡、性別、專(zhuān)業(yè)背景，只要喜歡都可以來(lái)到我的工作室交流、觀(guān)摩、學(xué)習(xí)。我甚至還幫他們免費(fèi)燒制，送給他們。所以有些時(shí)候，工作室真的是人來(lái)人往，絡(luò)繹不絕(笑)。我真的是想把陶瓷技藝分享出去，分享給大眾，而不僅僅只是專(zhuān)業(yè)內(nèi)的一小部分人在玩，只有這樣才可能讓中國(guó)的這門(mén)傳統(tǒng)手藝更好地傳承下去。不然，有可能是玩的人少了，沒(méi)有群眾基礎(chǔ)，會(huì)慢慢地?cái)啻踔料?，中?guó)很多的傳統(tǒng)文化就是這樣消亡的。培養(yǎng)興趣愛(ài)好是很重要的一環(huán)，所以我愿意去教孩子甚至是村民做陶瓷，讓他們了解陶瓷并學(xué)習(xí)陶瓷。村民是根，孩子是未來(lái)，他們才是四川陶瓷的希望和未來(lái)。

唐：這樣的大面積普及陶瓷藝術(shù)的做法，的確難能可貴。

李：蜀山窯2000年創(chuàng)建。在生產(chǎn)上是以四川當(dāng)?shù)氐脑牧蠟橹鳎髌犯挥邪褪裉厣?。近幾年?lái)，蜀山窯的作品也以它獨(dú)有的魅力和陶瓷特有肌理美，在環(huán)境藝術(shù)中展示自己的獨(dú)特性。我始終認(rèn)為，以高校和民間相結(jié)合的傳承方式，以博物館展示和體驗(yàn)相結(jié)合的傳承方式，以藝術(shù)和科學(xué)技術(shù)相結(jié)合的方式傳承和發(fā)揚(yáng)陶瓷藝術(shù)。現(xiàn)代陶瓷藝術(shù)是融合了先進(jìn)的科學(xué)技術(shù)。我想，這應(yīng)該是我對(duì)未來(lái)“蜀山窯”以及自我的藝術(shù)道路的一些堅(jiān)持。

我的想法就是，要做有自己特色的陶瓷藝術(shù)作品，用陶瓷來(lái)記錄自己的思想和生活。藝術(shù)很神圣的地方在于它記錄了昨天發(fā)生的一切，當(dāng)時(shí)間流逝，你看到自己之前做的作品，便能從作品上把那些失去的時(shí)間找回來(lái)，作品是證明時(shí)間的一種證據(jù)。

唐：謝謝李清老師的分享，希望您的創(chuàng)作越來(lái)越好，為四川當(dāng)代陶藝帶來(lái)新氣象！