滕　星　白　英　陳　倩

摘要：面對全球一體化和文化多元主義的發(fā)展趨勢，人們開始思考：在一個多民族國家中，少數(shù)民族如何既能保留文化傳統(tǒng)，又能分享現(xiàn)代化成果?此訪談錄將有助于對以上問題的了解與深入思考。

關(guān)鍵詞：全球一體化；文化多樣性；多元文化整合教育；教育人類學(xué)

中圖分類號：G40文獻(xiàn)標(biāo)識碼：A文章編號：1671-6124(2009)02-0015-05

白英(以下簡稱白)：滕教授，您好!這些年您一直從事民族教育研究，也一直關(guān)注民族文化傳承的問題，今天我們主要想同您討論一下文化多樣性與現(xiàn)代教育之間的關(guān)系。不知您能否為我們首先介紹一下我國當(dāng)前民族文化發(fā)展的大致狀況?

滕星(以下簡稱滕)：好啊!首先我談一下歷史背景。1949年中華人民共和國成立以后，中國共產(chǎn)黨在民族工作方面做的第一件重要事情就是進(jìn)行民族識別，經(jīng)過30多年的工作，到20世紀(jì)80年代中后期，中國已經(jīng)陸續(xù)識別出了56個民族。我國政府在民族工作方面做的第二件事就是對少數(shù)民族的社會發(fā)展現(xiàn)狀進(jìn)行調(diào)查。建國初期，少數(shù)民族社會形態(tài)分為原始社會、奴隸社會和封建社會，如處于奴隸制的涼山彝族，處于封建社會的傣族，再根據(jù)這些調(diào)查情況進(jìn)行社會改造。第三件事是進(jìn)行少數(shù)民族語言文字調(diào)查。通過有關(guān)人員調(diào)查之后，到目前為止，調(diào)查的結(jié)論是有39種文字、81種語言，當(dāng)然這個數(shù)字還有爭論。當(dāng)時為了實(shí)現(xiàn)民族平等，國家就給有語言無文字的12個民族創(chuàng)造了16種文字。還有一些民族的文字屬于改制文字。有的新創(chuàng)文字通過了國務(wù)院的批準(zhǔn)，例如壯文，有的只是地方批準(zhǔn)，如貴州省人民政府批準(zhǔn)了苗文、布依文、侗文，還有一些文字沒有被批準(zhǔn)。當(dāng)前，社會在不斷地發(fā)展變遷，由于交通的便利，教育的發(fā)展，西部的開發(fā)，最近幾十年來出現(xiàn)了民族融合加快的趨勢，尤其是20世紀(jì)最后10年，也就是全球走向一體化的時代。隨著中國市場經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，人群不斷遷徙流動，中國漢文化向民族地區(qū)的擴(kuò)張速度越來越快。這個時候，國家提出要對一些瀕危語言和少數(shù)民族文化進(jìn)行搶救?？偟膩碚f，中國政府對這個方面還是比較重視的，但是隨著全球一體化速度加快，我們目前所做的努力和少數(shù)民族語言文化消失的速度之間的差距越來越大，這是一個很令人擔(dān)憂的問題。并且，和少數(shù)民族語言文化相應(yīng)的民族習(xí)慣、風(fēng)俗都在不斷變遷，因此到底要對哪些優(yōu)秀的民族文化加以保護(hù)是需要我們思考的重大問題。

白：人類進(jìn)入20世紀(jì)以后，很多國家都是口頭上提倡文化多樣性，實(shí)質(zhì)上執(zhí)行的卻是國家一體化的整合政策。20世紀(jì)60年代以后，人們開始對一些弱勢群體加以關(guān)注，在國際上形成了文化多元主義運(yùn)動，從西方國家開始，波及到了全球。在文化多元主義興起的同時，人們開始思考：我們究竟該怎樣處理全球一體化和文化多樣性之間的緊張關(guān)系?滕教授，您對這一問題是怎么看的?

滕：如何在全球一體化過程之中保留那些人類已經(jīng)擁有的文化多樣性?這本身就很矛盾，因?yàn)槿蛞惑w化的規(guī)則就是要統(tǒng)一。但這個規(guī)則誰來定，往往都是由主流民族來定，那么處于弱勢地位的民族利益誰來保護(hù)?歸根到底，全球一體化和文化多樣性之間的矛盾就是利益分配的問題。那么，社會核心價值在哪?有人認(rèn)為社會一體化是有利的，它便于人民溝通，消除群體誤解，促進(jìn)民族融合。但是社會一體化實(shí)質(zhì)上是一把雙刃劍，它同時帶來的是文化多樣性的消失，最終導(dǎo)致人類生活方式、思維模式單一，以致人類的創(chuàng)造性受到限制。因此，文化多樣性首先可以使人類富有創(chuàng)造性，使他們的生活豐富多彩。其次，文化多樣性是人類的財(cái)富而不是負(fù)擔(dān)。那么，如何處理全球一體化和文化多樣性之間的關(guān)系呢?中國政府一些正確的政策和措施可以給世界各國提供一些參考。因此，在中國這樣一個多元文化的國家里既能保留文化多樣性又能保護(hù)國家統(tǒng)一的做法，構(gòu)成了中國社會可持續(xù)發(fā)展的特色和模式。那么，這樣的發(fā)展特色和模式將會給人類社會提供借鑒和參考。當(dāng)今世界的社會組織形式是以國家為載體架構(gòu)的。全世界有2 000多個民族，大部分國家都是多民族國家。我們要處理好國家整合一體化和民族多樣化之間的和諧問題。如果這個問題處理不好，就會造成國家的動蕩、分裂，甚至戰(zhàn)爭。這種后果建立在一個假設(shè)上，因?yàn)檫@2 000多個民族不可能每一個民族都獨(dú)立成立一個國家。在18世紀(jì)以后，民族解放運(yùn)動開始興起。一直持續(xù)到第二次世界大戰(zhàn)，當(dāng)時有一個口號叫“民族自決”。但是現(xiàn)在來看。這是不可能實(shí)現(xiàn)的口號，一個民族構(gòu)建一個國家的設(shè)想已經(jīng)成為歷史。到目前為止，單個民族的訴求不應(yīng)也不能超越及破壞國家的完整和統(tǒng)一。因此，各個民族如何和諧地生活在一起，這是一個很復(fù)雜的問題。目前來看，我們國家在這方面的做法還是比較成功的，但也并不是一點(diǎn)問題都沒有。

白：多元文化是不是要基于一個大的前提，就是它對人類社會發(fā)展是有利的?

滕：我個人認(rèn)為，多元文化在西方經(jīng)歷了這么幾個階段，即“同化主義(A+B=A)一融合主義(A+B=C)一文化多元主義(A+B=A'+-B')”，在教育領(lǐng)域而言就是多元文化教育。這個理論出來以后，社會上的紛爭非常大。文化多元主義強(qiáng)調(diào)過分了就容易走極端，變成民族中心主義，實(shí)際上就是一場社會運(yùn)動。人類社會一直在文化進(jìn)化論和文化相對論這兩種理論中相爭執(zhí)，全球一體化實(shí)際上是進(jìn)化論的體現(xiàn)；而文化多元論是建立在文化相對論結(jié)構(gòu)基礎(chǔ)之上，也是建立在美國民族社會理論基礎(chǔ)上的。

現(xiàn)在的問題是，從人和自然的關(guān)系上看，我們?nèi)祟惿鐣呀?jīng)逐漸接受生物多樣性，意識到保護(hù)生物多樣性就是保護(hù)人類自身，在保護(hù)自然生態(tài)環(huán)境方面取得了重要進(jìn)步。然而，目前中國對人類文化多樣性的認(rèn)識還沒有達(dá)到對生物多樣化重視的程度，前面我說過，人類文化的單一，就導(dǎo)致了人們創(chuàng)造力的單一。因此文化多樣性教育在我們國家有待于大力普及和宣傳，我們需要認(rèn)識到文化多樣性是人類社會發(fā)展的財(cái)富，而不是人類社會的負(fù)擔(dān)。但文化多樣性同時也是一把雙刃劍，過度強(qiáng)調(diào)就容易走極端，所以在提倡文化多樣性的同時，我們也要做到：第一不能有損于民族團(tuán)結(jié)，第二不能有損于國家統(tǒng)一。教育在其中應(yīng)該可以起到重要的作用。

白：我訪談一個官員時他說恩格斯很早說了一句話，美國注定要比歐洲發(fā)展快，美國語言是單一化，歐洲是多語言的。這個例子能說明語言的單一性造成的結(jié)果?

滕：我覺得這種說法比較片面，美國社會發(fā)展是因?yàn)樗幸惶缀芎玫恼渭軜?gòu)，是在一張白紙上形成的，美國社會發(fā)展不僅是單一語言造成的。此外，美國資源豐富；美國的整個發(fā)展是移民發(fā)展，是文化多樣性的，多元整合的，美國是一個分權(quán)制的國家，它的架構(gòu)、立法、行政都是相互制約的。如果說美國是因?yàn)檎Z言單一才發(fā)展，那朝鮮也單一，它發(fā)展嗎?所以這個觀點(diǎn)是比較片面的，恩格斯是100多年前的人，他的某些說法在今天也不能簡單套用。馬克思說人類社會是從低級到高級發(fā)展的，人類學(xué)家就通

過研究一個小社會提出“鐘擺理論”來駁斥他。這一理論認(rèn)為，人類社會是一個“鐘擺社會”，人類行為發(fā)展到一個極點(diǎn)后，它就會擺回來，但是它會圍繞著中心點(diǎn)按照一定的幅度擺動，就像我們中國孔子的“中庸”思想一樣。我的意思是說任何事情都具有兩面性，社會發(fā)展規(guī)律與結(jié)果的歸因研究也不能只強(qiáng)調(diào)某一方面。

白：滕教授，我們能否把問題縮小一點(diǎn)，談?wù)劷逃趨f(xié)調(diào)文化多樣性和國家一體化過程中的功能是什么?

滕：少數(shù)民族教育在我國社會發(fā)展中起著舉足輕重的作用，尤其是近10年來，西部開發(fā)日益引起人們的關(guān)注。我們國家60％～70％的少數(shù)民族都居住在西部，西部少數(shù)民族地區(qū)的開發(fā)歸根結(jié)底是人的開發(fā)，由于歷史等因素，西部少數(shù)民族基礎(chǔ)教育要遠(yuǎn)遠(yuǎn)落后于東部，所以西部少數(shù)民族經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展相對滯后。當(dāng)?shù)厝藗兊陌l(fā)展需要教育，少數(shù)民族教育擔(dān)負(fù)著縮小東西部差異，促進(jìn)西部發(fā)展的關(guān)鍵作用。民族教育體系作為社會組織的一個組織部分，它的功能就是通過學(xué)校課程、教師、學(xué)?；顒右约捌渌鐣顒訉业拿褡逭?、主流社會的科技文化知識以及民族的傳統(tǒng)文化傳承給年輕一代。具體而言，民族教育應(yīng)該具有：1)推動民族地區(qū)經(jīng)濟(jì)持續(xù)發(fā)展的經(jīng)濟(jì)功能；2)鞏固“中華民族多元一體格局”的政治功能；3)守望民族精神家園的文化功能；4)促進(jìn)少數(shù)民族學(xué)生身心健康成長的個體發(fā)展功能。20世紀(jì)50～60年代開始，西方社會教育界曾興起了多元文化教育的熱潮。多元文化教育就是以尊重不同文化為出發(fā)點(diǎn)，在各集團(tuán)平等的基礎(chǔ)上，為促進(jìn)不同文化集團(tuán)問的相互理解，有目的有計(jì)劃地實(shí)施的一種共同平等的“異文化間教育”。也就是說，多元文化教育必須使年輕人對他們所生活的世界形成這樣一種認(rèn)識，即在保存他們對本民族和文化認(rèn)同的同時，也要發(fā)展他們對周圍世界的深刻認(rèn)識和了解，使他們獲得充分參與社會生活的自信和機(jī)會。多元文化教育的主要目標(biāo)：一是培養(yǎng)學(xué)生跨文化適應(yīng)能力，幫助學(xué)生學(xué)會從其他文化的角度來觀察自己民族的文化，并獲得最大限度的自我理解；二是多元文化教育倡導(dǎo)給學(xué)生提供文化選擇的權(quán)力和機(jī)會，使他們獲得適應(yīng)本民族文化、主流文化以及全球社會所需要的知識、技能和態(tài)度，并努力消除學(xué)生對亞文化和少數(shù)民族的歧視以及由此產(chǎn)生的心理壓力和文化沖突…。

長期以來，我們對民族教育關(guān)注的重點(diǎn)主要是經(jīng)費(fèi)的投入、學(xué)校數(shù)量的增加與規(guī)模的擴(kuò)大。這種政策導(dǎo)向大大推動了我國民族地區(qū)教育的發(fā)展，如：“兩基”目標(biāo)全面實(shí)現(xiàn)，“普九”水平穩(wěn)步提高；教育事業(yè)規(guī)模長足發(fā)展，教育體系日趨完善；教育投入逐年增加，辦學(xué)條件進(jìn)一步改善；學(xué)校布局進(jìn)一步優(yōu)化，辦學(xué)效益明顯提升等。但由于一些特殊的原因，對于民族教育的特殊性與文化性，我們一直關(guān)注不夠。加上我國現(xiàn)行的學(xué)校教育體制是全國統(tǒng)一的，“統(tǒng)一”意味著對“差異”的忽略，意味著以“共性”取代“個性”。民族教育的教學(xué)內(nèi)容、教學(xué)方式、管理方式，實(shí)際上是基本沿用了城市里的一些做法，少數(shù)民族和農(nóng)村地區(qū)的文化傳統(tǒng)在教育過程中很少被加以考慮，民族學(xué)生的特殊需求，在統(tǒng)一的教育體制里很難得到重視。我的一位同行，北京師范大學(xué)的鄭新蓉教授專門分析了國家義務(wù)教育教材。這套教材的語文課本中只有3篇是關(guān)于少數(shù)民族內(nèi)容的，其中還有一篇是關(guān)于朝鮮的。從這個事例來看，我們的教育就要檢討：我們過去的教育目標(biāo)、觀念、體制、內(nèi)容、方法是否體現(xiàn)了我們是一個擁有56個民族的多民族國家。從我個人的觀點(diǎn)來看，盡管國家給予少數(shù)民族很多優(yōu)惠政策，但從教育體制來看，我們的教育還是處于一個國家主義意識形態(tài)占主導(dǎo)地位的不合理的狀況。現(xiàn)在國家推行課程改革，給地方課程留了20％的空間，國家課程占到80％。這20％的地方課程由于諸如財(cái)政、師資、評價體制的因素大多在學(xué)校里得不到切實(shí)的落實(shí)。所謂的“現(xiàn)代化社會”、“城市化社會”成為了人們追求的目標(biāo)，這個離開國情的導(dǎo)向本來就是錯誤的。我們的社會現(xiàn)實(shí)中存在著城鄉(xiāng)差異、地域差異、族群差異、階層差異等幾大差異，但是在我們的教材中并沒有體現(xiàn)出這些差異，教材的編寫是建立在過分強(qiáng)調(diào)國家統(tǒng)一性的基礎(chǔ)之上的。因此，我們國家這幾十年的教材建設(shè)總體上是并不怎么成功的。而且，我們國家在教育投資上的比例是比較低的，不到GDP的4％。這樣，有限的教育資金投入以后，其產(chǎn)生的效益就出現(xiàn)了問題。由于我們國家的教育帶有高度的國家主義的教育目標(biāo)及內(nèi)容，使教育的實(shí)際效果并不令人滿意。實(shí)際上我們在考察過程中發(fā)現(xiàn)，國家的教育只能為少數(shù)民族群體中5％～10％左右的人服務(wù)——這也就是升學(xué)教育。我在少數(shù)民族地區(qū)做了20多年考察，考察的結(jié)果是只有10％的人能繼續(xù)升學(xué)，90％的人在不同的學(xué)習(xí)階段回到原來的社區(qū)之中。既然我們國家目前的財(cái)力、物力無法把全國13億人口整合到單一的生活模式——城市生活模式——中去，人們還不得不生存在各種不同的地域、城鄉(xiāng)、族群、語言、宗教、階層、性別、職業(yè)的文化模式之下。而我國的基礎(chǔ)教育教材和教學(xué)內(nèi)容仍舊是大同小異甚至千篇一律的主流社會和城市化社會的知識。地方性知識仍然無法在基礎(chǔ)教育領(lǐng)域中的教材和教學(xué)內(nèi)容中取得一席合法地位(即使有也是一些點(diǎn)綴)。我們的升學(xué)教育把農(nóng)村中90％以上無法升學(xué)的學(xué)生拋棄掉的后果是什么呢?在當(dāng)?shù)兀@些人覺得自己是受過教育的有文化的人，他們不愿意回到農(nóng)村社區(qū)中，而基礎(chǔ)教育既沒有教給他們足夠的融入主流社會的知識與能力，也沒有教給他們適應(yīng)當(dāng)?shù)厣钏枰牡胤叫灾R與能力。當(dāng)?shù)厝朔Q這些人叫“做飯不如嫂子，干活不如老子，當(dāng)頂門桿嫌短，當(dāng)燒火棍嫌長”，學(xué)術(shù)上稱之為“文化邊緣人”。那么，在教育領(lǐng)域中怎樣有效地利用有限的、多元的資源為當(dāng)?shù)厣鐓^(qū)服務(wù)呢?我們就要學(xué)習(xí)我們祖先處理人與自然、人與人之間關(guān)系的寶貴經(jīng)驗(yàn)。其實(shí)，教育就教我們處理兩件事：一是人與自然的關(guān)系；二是人與人的關(guān)系。因此，基礎(chǔ)教育在傳遞國家主義知識的同時，在現(xiàn)階段要加強(qiáng)傳遞地方性知識，為無法升學(xué)的90％學(xué)生回歸地方社區(qū)生存、就業(yè)服務(wù)，為社區(qū)發(fā)展服務(wù)。概括起來說，在協(xié)調(diào)文化多樣性和國家一體化的過程中，基礎(chǔ)教育應(yīng)該具有兩大功能，即為國家統(tǒng)一、發(fā)展而服務(wù)的整合功能和為地方社區(qū)發(fā)展、傳統(tǒng)文化保留而服務(wù)的文化傳承功能。

白：滕教授，據(jù)說這些年，您一直在借用一些項(xiàng)目和課題研究來解決以上出現(xiàn)的問題，您能否簡要介紹一下有關(guān)情況?

滕：是啊，面對西部少數(shù)民族基礎(chǔ)教育的種種困境，我們現(xiàn)在正在開展一系列國家“985”工程課題和其他國家重點(diǎn)課題研究。

第一個課題名叫“中國西部少數(shù)民族地區(qū)經(jīng)濟(jì)文化類型與初中地方性校本課程建構(gòu)”，少數(shù)民族地區(qū)的經(jīng)濟(jì)文化類型千差萬別，要根據(jù)當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟(jì)文化類型實(shí)施不同的教育，促進(jìn)當(dāng)?shù)厣鐣陌l(fā)展。經(jīng)濟(jì)文化類型把中國社會分為農(nóng)業(yè)、漁業(yè)、林業(yè)、牧業(yè)社會。農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)文化類型中又有西北旱地農(nóng)業(yè)和西南稻作農(nóng)業(yè)，其他的還有新疆的綠洲農(nóng)業(yè)等等。牧業(yè)的

有西藏的高原牧業(yè)、內(nèi)蒙古的平原牧業(yè)，等等。通過經(jīng)濟(jì)文化類型劃分，建構(gòu)相應(yīng)的地方校本課程，指導(dǎo)學(xué)生學(xué)習(xí)一定比例的地方性知識。我們現(xiàn)在設(shè)置了兩個調(diào)查點(diǎn)——西南西雙版納傣族雨林稻作農(nóng)業(yè)地區(qū)和西北甘肅裕固族高原牧業(yè)地區(qū)。在課題的開展過程中，首先我們做好經(jīng)濟(jì)文化類型的調(diào)查；第二確定到底哪些知識需要納入教材；第三我們培訓(xùn)教師，編寫教材、進(jìn)行教學(xué)。我們采取的方式是參與式行動。這種方式不是要求我們自己來做，而是我們組織當(dāng)?shù)氐墓賳T、老師、學(xué)生、家長、地方精英，讓他們統(tǒng)統(tǒng)都參與進(jìn)來，讓社區(qū)與學(xué)校教育互動。由于高度集中的國家統(tǒng)一體制，社區(qū)和學(xué)校實(shí)際上脫節(jié)了，學(xué)校教育不能為社區(qū)發(fā)展服務(wù)，所以我們的項(xiàng)目要增加社區(qū)和學(xué)校之間的互動。這就是我們的一個有關(guān)西南、西北少數(shù)民族地區(qū)經(jīng)濟(jì)文化類型和傳授地方性知識的項(xiàng)目，主要是為那些90％無法升入大學(xué)的鄉(xiāng)村學(xué)生和當(dāng)?shù)厣鐓^(qū)發(fā)展服務(wù)。

第二個項(xiàng)目就是關(guān)于少數(shù)民族語言文字的，主要是對南方少數(shù)民族的新創(chuàng)文字在學(xué)校教育和掃盲教育中的使用情況的歷史和現(xiàn)狀進(jìn)行調(diào)查，這個課題屬于教育部人文社會科學(xué)重點(diǎn)研究基地重大項(xiàng)目，名稱是“中國少數(shù)民族新創(chuàng)文字在教育教學(xué)中的應(yīng)用狀況及存在問題調(diào)查研究”。目前我們國家有39種文字81種語言，建國初期，國家為少數(shù)民族創(chuàng)立了16種文字，這些文字在20世紀(jì)50年代和80年代的推行中各經(jīng)歷了兩個高峰，現(xiàn)在又開始衰退下來。我們這個調(diào)查研究就是要回答這個問題：有沒有必要給有語言無文字的少數(shù)民族創(chuàng)造文字?如果有必要，這種文字的功能是什么，要不要進(jìn)入學(xué)校教育之中?我們不能只是說順其自然，而是要有一個明確的態(tài)度。我們首先調(diào)查各方面的態(tài)度，包括漢族官員、少數(shù)民族官員、當(dāng)?shù)厣鐣ⅰ⒔處?、家長，分別從不同民族、不同階層、不同文化程度的人群中普遍地了解他們的意見，然后進(jìn)行分析，這是現(xiàn)實(shí)的調(diào)查。第二是要梳理歷史。第三是要明確當(dāng)?shù)厝说膽B(tài)度傾向，尊重他們的文化選擇權(quán)。我個人認(rèn)為，行政力量不能干涉少數(shù)民族群眾的選擇，要尊重當(dāng)?shù)厝说挠^點(diǎn)。這不僅是在教育領(lǐng)域落實(shí)文化多樣性和少數(shù)民族區(qū)域自治法，也是我們國家搶救非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的重要舉措。

第三個是香港樂施會的資助項(xiàng)目——“中國鄉(xiāng)土教材收藏與研究”。這個項(xiàng)目的目的就是要把所有官方的、非官方的、學(xué)校的、非學(xué)校的鄉(xiāng)土教材搜集起來，建立一個鄉(xiāng)土教材陳列室，這是一個非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的保護(hù)與展覽項(xiàng)目。1997年我到日本大阪民族博物館參觀，他們有一個角落就陳列有中國少數(shù)民族鄉(xiāng)土教材，但不全面。我們的目標(biāo)就是要建立一個中國最好的鄉(xiāng)土教材收藏的研究中心，為中國鄉(xiāng)土教材的繁榮與發(fā)展服務(wù)。

前幾年我還做了一個美國福特基金會的項(xiàng)目“中國云南省瀾滄拉祜族女童失學(xué)、輟學(xué)與教師培訓(xùn)研究”，我選了中緬邊境的一個點(diǎn)，創(chuàng)辦了拉祜族女童班，現(xiàn)在這些學(xué)生已經(jīng)上初中二年級了。20世紀(jì)80年代末國家曾經(jīng)對拉祜族做了一個體質(zhì)心理測驗(yàn)，他們的智力是倒數(shù)第一。我去調(diào)查的瀾滄縣是我們國家惟一的一個拉祜族自治縣。拉祜族普遍是近親結(jié)婚，弱智人口占到8.5％。我們也做了教育比較，把拉祜族與布朗族、哈尼族等少數(shù)民族相比，拉祜族的學(xué)業(yè)成績確實(shí)很低。在美國有一種理論專門解釋美國白人和黑人的學(xué)業(yè)成就差異，叫“遺傳基因理論”。我把拉祜族女童班做實(shí)驗(yàn)，同時我做了一個對照班，是鄉(xiāng)鎮(zhèn)漢族行政官員子弟，一共18人。兩年后，他們語文和數(shù)學(xué)的學(xué)習(xí)成績基本持平。三年后，拉祜族女童班的數(shù)學(xué)成績有時還優(yōu)于對照班，四年之后她們到縣城里上學(xué)，學(xué)習(xí)成績并不弱。實(shí)驗(yàn)的結(jié)果就駁斥了遺傳差異理論。我們拍了一個影片，叫“Children of Blessing”，這個片子引起很多爭議。但是，這部影片揭示了少數(shù)民族教育的重要性與復(fù)雜性。

白：教育體制涉及到考試的評價體制。西方國家教材的編寫是自下而上的，我們是自上而下的。如果我們提倡多元文化，是不是對教育制度的顛覆?

滕：我覺得這個問題應(yīng)該這樣表述，我們是一個有著中央集權(quán)制傳統(tǒng)的國家，因此教育從本質(zhì)上來說也是中央集權(quán)制的。國家的整合是非常重要的，但是如果僅僅是為了便于國家整合，而忽視了城鄉(xiāng)差異、族群差異等各種差異，忽視了教育和當(dāng)?shù)厣鐓^(qū)的發(fā)展，就會造成資源的極大浪費(fèi)。我們國家已經(jīng)意識到這個問題，所以在2000年的課改就規(guī)定要有20％的地方和校本課程內(nèi)容。這雖然是一個很大的進(jìn)步，但這20％的課程內(nèi)容卻沒有太多的依據(jù)。要知道，少數(shù)民族地區(qū)不是鐵板一塊，內(nèi)部差異很大。有些地方是聚居，有些地方是散居，有些漢化程度高，有些漢化程度卻比較低，有些民族有語言和文字，有些民族有語言但無文字，這些情況都要區(qū)分對待。我們搞調(diào)查，如何來進(jìn)行，比如從課程設(shè)計(jì)到課程評價體制，這些都和當(dāng)?shù)毓賳T的利益密切相關(guān)的，我們首先要做的是使評價體制多元化。少數(shù)民族邊遠(yuǎn)山區(qū)如果只有5％～10％的人能繼續(xù)升學(xué)，為什么還要堅(jiān)持這種浪費(fèi)資源的、以升學(xué)教育為目標(biāo)的大一統(tǒng)體制?我們自下而上提出這個問題，是要設(shè)立科學(xué)的評價體系，重新考核學(xué)校教育，給當(dāng)?shù)亟逃賳T松綁。不然的話，我們的教育改革必定會失敗。

白：那么，您認(rèn)為這個進(jìn)程需要多長時間?

滕：這個進(jìn)程需要自上而下來進(jìn)行，首先教育部需要認(rèn)識到這個問題，來一個像“明治維新”那樣的教育改革。要把國家主義和地方主義結(jié)合起來，建立以人為本的和諧社會，也就是建立一個不同人群互動交往、各種利益兼顧的社會?，F(xiàn)在改革實(shí)質(zhì)上就是利益的重新分配的問題。我們國家經(jīng)過30年的改革開放，國家的資源已經(jīng)允許逐步改進(jìn)。但是這還需要一個適應(yīng)過程，因?yàn)榫退闶求w制改了，人們觀念的轉(zhuǎn)變還需要一個過程，比如說，我們在當(dāng)?shù)刈龅胤叫孕１菊n程的時候，當(dāng)?shù)氐睦蠋煵粫塘?，因?yàn)樗麄冊瓉硭械呐嘤?xùn)都是按國家主義教材體系進(jìn)行的，離開那一套東西，他們就不適應(yīng)了。所以我們的師范教育從觀念、體制、內(nèi)容到方法都需要改革。我們國家的教育目標(biāo)應(yīng)該是多元一體教育，所以我提出了多元文化整合教育理論。這一理論和我們國家政治經(jīng)濟(jì)體制改革、社會發(fā)展是相協(xié)調(diào)的。