■本刊記者 楊 敏

三問“人才抄底”

■本刊記者 楊 敏

在這一輪以人才競爭為主題的城市競賽中，政府的強(qiáng)勢主導(dǎo)作用非常明顯，關(guān)于政府在其中的角色與定位，也一直有所爭論。在人才問題上，企業(yè)、市場、政府的角色分別是什么？

“千金買馬骨”，值不值？

《決策》：“530”計劃甫一亮相,曾引來不少非議和疑慮，很多人認(rèn)為與其花大力氣去培育歸國創(chuàng)業(yè)的留學(xué)生企業(yè)，不如直接引進(jìn)世界“500強(qiáng)”。眾所周知,高科技企業(yè)成長周期長,成功產(chǎn)業(yè)化比例不足10%，這幾年，無錫甘冒“千金買馬骨”的風(fēng)險，到底值不值？

戴錫生：無錫的引才工程取得了可喜的成果，政府在這方面持續(xù)投入了大約9個億，相當(dāng)于少修了一公里地鐵，我認(rèn)為這是值得的，無錫賺了。

我們不要求引進(jìn)的人才都能成功，百分百成功是不可能的，這也不符合市場規(guī)律，十個人里面能夠出來二、三個，就能帶動產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，這就是成功了。其實，我們引進(jìn)了那么多的高素質(zhì)人才到無錫，即使他們暫時在創(chuàng)業(yè)中沒能取得成功，但是對提高城市的人口素質(zhì)，改善城市教育水平的貢獻(xiàn)也是巨大的。所以說，無錫為引進(jìn)人才所做的努力都是值得的。

《決策》：無錫“530”計劃給外界印象最深的，就是一個人帶動一個企業(yè)，引領(lǐng)一個產(chǎn)業(yè)發(fā)展，這跟我們以前的招攬人才的邏輯是不是有本質(zhì)不同？

戴錫生：在人才創(chuàng)新中，我們強(qiáng)調(diào)人才的引領(lǐng)作用。過去引才的邏輯，是先有項目，然后靠項目吸引人才；現(xiàn)在，我們是先引進(jìn)人才，由人才來帶動一個企業(yè)，甚至是一個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。

下一步，我們還要將人才的引進(jìn)與解決民生問題結(jié)合在一起，同時與國際接軌，做到引進(jìn)、消化、吸收，乃至二次創(chuàng)新。如今，無錫在人才引進(jìn)中所面臨的一個問題是，當(dāng)?shù)氐幕A(chǔ)教育雖然發(fā)達(dá)，但高校較少，中、高級人才資源較為欠缺，這成為制約人才發(fā)展戰(zhàn)略的一個瓶頸。

《決策》：剛才談到人才發(fā)展戰(zhàn)略的瓶頸，請問具體到操作層面，有沒有一些體制性約束？

鄧宇鵬：現(xiàn)在，地區(qū)之間人才競爭非常激烈，有一個問題不容忽視，就是國進(jìn)民退的趨勢比較明顯，其結(jié)果就是壟斷大量產(chǎn)生，這體現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)上。在管理上，傳統(tǒng)的計劃經(jīng)濟(jì)管理思維還很頑固，比如說人事檔案關(guān)系，國有單位在編的職工待遇要比民營企業(yè)或者外資企業(yè)的待遇要好，由于它壟斷，穩(wěn)定、收入又高，這樣就出現(xiàn)一個問題，很多人才要來首先他要有編制的，沒有編制他不來。

但是，有編制的國有單位畢竟很少，人滿為患，體制內(nèi)需求有限，體制外需求強(qiáng)烈。待遇上不去，人家不愿意來，體制內(nèi)外的待遇差別帶來了引進(jìn)人才的不暢。這樣又延伸出來一個問題，我們是靠體制內(nèi)的人才升級，還是靠體制外的人才升級？如果我們追求升級只靠體制內(nèi)企業(yè)升級，那么最后改革開放的成果會逐步減少。

其實這是個全局性問題，只是東莞先表現(xiàn)出來而已，可能再過幾年，內(nèi)陸城市也會表現(xiàn)出來，這是引進(jìn)人才體制上的障礙。我覺得如果體制障礙解決不掉，產(chǎn)業(yè)升級也難，引進(jìn)人才也難。

市場與市長，誰是“獵人”？

《決策》：在這一輪以人才競爭為主題的城市競賽中，政府的強(qiáng)勢主導(dǎo)作用非常明顯，關(guān)于政府在其中的角色與定位，也一直有所爭論。請問在人才問題上，企業(yè)、市場、政府的角色分別是什么？

戴錫生：我認(rèn)為，無錫的基本經(jīng)驗之一就是政府“有形之手”助推科技創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新。尚德的成功，是“530”計劃的一個觸發(fā)點，以無錫尚德為藍(lán)本的人才引進(jìn)模式，其核心是政府作為投資者介入科技創(chuàng)業(yè)者的早期項目，并在企業(yè)將要成功時適時退出，政府扮演了很好的投資者和服務(wù)者的角色。

目前，無錫在創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新方面已經(jīng)形成了一種以“530”計劃為代表、獨具特色的政府主導(dǎo)型孵化模式，該模式以其政府資助的力度、評審的程序、系統(tǒng)化的政策、執(zhí)行的高效和后續(xù)的服務(wù)優(yōu)勢，不僅在海內(nèi)外產(chǎn)生了廣泛的影響，也獲得了高層次人才的認(rèn)可。

我認(rèn)為，政府最重要的職責(zé)之一是培育有效率的市場、創(chuàng)造鼓勵創(chuàng)新的大環(huán)境，充分調(diào)動人們創(chuàng)新的欲望，并使那些產(chǎn)生創(chuàng)新欲望的人有充分施展才華的條件，使那些成功的創(chuàng)新能得到應(yīng)有的回報，讓創(chuàng)新失敗的人有機(jī)會東山再起。

至于企業(yè)的角色，在我看來，“530”企業(yè)是技術(shù)創(chuàng)新決策的主體、研發(fā)投入的主體、研發(fā)活動的主體、成果轉(zhuǎn)化的主體、獲取創(chuàng)新效益和承擔(dān)創(chuàng)新風(fēng)險的主體。無錫政府則和國內(nèi)外市場一起，為企業(yè)技術(shù)創(chuàng)新提供舞臺，為企業(yè)創(chuàng)新提供動力，為創(chuàng)新活動提供融資和服務(wù)支持，為創(chuàng)新成果提供出口，為失敗的創(chuàng)新提供分散風(fēng)險的途徑?？傊?，政府在三者中處于主導(dǎo)地位。

《決策》：過分強(qiáng)調(diào)引進(jìn)海外人才，會對本土企業(yè)產(chǎn)生擠出效應(yīng)嗎？“海龜”與“土鱉”是一種什么樣的關(guān)系？

戴錫生：無錫有大量的民營企業(yè)，民營企業(yè)要轉(zhuǎn)型升級、提高核心競爭力，靠什么？要靠人才，靠自主創(chuàng)新?，F(xiàn)在社會及媒體有關(guān)后“530”及泛“530”的說法，我來解釋一下。

我想先說一下無錫的“千人計劃”，無錫“千人計劃”分為兩種形式，一是嫁接式，就是我們支持和鼓勵企業(yè)直接和高端人才接觸，因為企業(yè)才是市場的主體，我們要發(fā)揮企業(yè)的主體作用，讓企業(yè)自主引進(jìn)高端人才，從而帶動企業(yè)自身的發(fā)展。企業(yè)的發(fā)展靠引才和用才，政府引才只是一個方面。二是鼓勵企業(yè)搭建創(chuàng)新平臺，我們不僅要把目光放在引進(jìn)海外的優(yōu)秀人才上面，對于國內(nèi)的人才也一定不能忽視，最近江陰開展的“百名教授博士進(jìn)企業(yè)”活動，就是一次有益的嘗試。

《決策》：人才引進(jìn)還有一個高端人才和低端人才的關(guān)系問題，從東莞來看，對“新莞人”人力資本的提升也是“人才東莞”戰(zhàn)略很重要的一個內(nèi)容，為什么？

李智勇：東莞1200萬人口，戶籍人口120多萬，是11比1的關(guān)系。如果只注重以引才拉增量，而不注重存量人力資本的提升，這個城市就沒有活力了。我們可以想象一下，如果“新莞人”紛紛撤了，只剩下戶籍人口，那么東莞就剩一座空城了。所以必須留人，而且是選擇性地留人，把那些能力強(qiáng)，肯干活，能吃苦，而且善于創(chuàng)新的人才留下來。

這就需要社會管理創(chuàng)新，首先要讓想留下的人覺得這座城市好，產(chǎn)生認(rèn)同感，不能只站在戶籍人口的角度去思考社會管理，現(xiàn)在東莞推出了全國獨一無二的“新莞人服務(wù)管理局”，外地普遍稱為“流動人口與出租屋管理辦公室”，名稱不同意味著思考角度不一樣，政府管理的方法也就不一樣。

當(dāng)然，在地方政府決策過程中也應(yīng)該聽到“新莞人”的聲音，他們有人大代表、政協(xié)委員，這些都是東莞的創(chuàng)新之舉。按照選舉法，沒有戶籍是沒有選舉和被選舉權(quán)的，這在東莞都突破了。只有這樣，“新莞人”才能慢慢融進(jìn)這座城市。

“抄底”后如何經(jīng)營土壤？

《決策》：諸如無錫、東莞等二線城市，本身科教資源和研究機(jī)構(gòu)非常缺乏，對人才的吸引力也不如一線城市，在這場城市“獵”才的爭奪戰(zhàn)中要有所斬獲，憑什么去贏？

李智勇：在我看來，推出人才工程首先要有載體，讓人才留得下來，要有事業(yè)平臺。什么樣的載體呢？就是要給他一個創(chuàng)新的載體，創(chuàng)新的氛圍?，F(xiàn)在東莞打造新的“三駕馬車”，一個國家級的松山湖產(chǎn)業(yè)園區(qū)；一個就是低碳產(chǎn)業(yè)園區(qū)，我們叫生態(tài)園；一個是以物聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用為核心的智慧港，虎門港。松山湖已經(jīng)打造了10年，有了這樣的載體東莞才能大規(guī)模地引進(jìn)人才，否則引進(jìn)來也沒地方放。東莞的人才工程是在有了很好的創(chuàng)新平臺和創(chuàng)新載體的前提下提出來的，筑巢引鳳，我們“巢”有了，就缺鳳了。

《決策》：現(xiàn)在有一個很形象的說法，就是政府的關(guān)注點應(yīng)該從經(jīng)營土地到經(jīng)營土壤，人才都是追逐“水草”而生，具有游牧性特點，請問怎樣才能讓他留得??？

劉穩(wěn)國：我想重點提一下無錫的“創(chuàng)業(yè)保姆”制度。如今，我們在無錫創(chuàng)業(yè)，在此之前，對無錫這個城市一點也不了解，而且，企業(yè)在創(chuàng)始之初，也要去處理很多繁瑣的事務(wù)。此時，市政府為每家企業(yè)配備了一名“創(chuàng)業(yè)保姆”。他們的主要職責(zé)是幫助初創(chuàng)企業(yè)與政府部門打交道，建立聯(lián)系，這對企業(yè)幫助很大。這些“創(chuàng)業(yè)保姆”或者是本地大學(xué)的畢業(yè)生，或者是畢業(yè)后回到無錫的本地人，他們很了解無錫這座城市。同時，這些“保姆”的工資是由無錫新區(qū)管委會來支付。

其實，當(dāng)初選擇創(chuàng)業(yè)地點時，我曾在杭州和無錫之間猶豫過，最后還是被無錫“530”項目的優(yōu)厚政策吸引，如今看來這個選擇是很正確的。無錫提出在企業(yè)“成立之初當(dāng)保姆、發(fā)展之中當(dāng)助教、成功之后當(dāng)保安”的理念，很好地幫助企業(yè)領(lǐng)軍人才從日常繁雜的行政事務(wù)中脫開身，讓我們能集中精力投入產(chǎn)品研發(fā)工作。

鄧宇鵬：引進(jìn)人才是一個系統(tǒng)工程，從世">鄧宇鵬律來看，資金和人才的關(guān)系是資金跟著人才走，人才跟著幸福的生活環(huán)境走。如果沒有幸福的生活環(huán)境，人才也不愿意去。

要引進(jìn)人才就要建設(shè)幸福城市，有了幸福城市人才就不請自來。加拿大的馬克·安尼爾斯基幸福經(jīng)濟(jì)學(xué)理論認(rèn)為，一個國家、一個城市要想生活在其中的居民幸福，必須具備5種資本，而且這5種資本要充裕，配給要恰當(dāng)。

在這5種資本中，首先是人力資本，包括人力資本的層次、結(jié)構(gòu)；其次要有比較好的人造資本，也就是我們說的基礎(chǔ)建設(shè)；第三個是經(jīng)營資本，講的是整體經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平；第四指的是自然資本，就是自然生態(tài)保持的怎么樣；第五是社會資本，強(qiáng)調(diào)人與人之間的和諧相處。東莞在追求最幸福城市的路上，要把短腿補(bǔ)起來，那么引進(jìn)人才也就不愁了。

《決策》：我們知道2008年金融危機(jī)之后，中國地方政府的人才意識開始蘇醒，很多城市都曾趕赴海外“抄底人才”，無錫處于上海、蘇州、南京人才高地的夾縫中，請問二線城市有什么制勝秘笈？

戴錫生：如今，全國各地的人才競爭大戰(zhàn)愈演愈烈，國家也在這方面做出了規(guī)劃和舉措，但是國家主要是解決關(guān)鍵部位的關(guān)鍵人才，地方一定要根據(jù)自身的產(chǎn)業(yè)政策和戰(zhàn)略引進(jìn)人才。但前提是這種產(chǎn)業(yè)政策和戰(zhàn)略一定要適合本地的實際，既能解決民生問題，又能帶動產(chǎn)業(yè)發(fā)展。

地方研究地方的東西，但要在國家的總體指導(dǎo)下因地制宜。我舉個例子，現(xiàn)在各地都在大力引進(jìn)院士，一個小縣城也去盲目引院士，這既不能符合本地實際發(fā)展的需要，又造成了資源的浪費。因此，人才的引進(jìn)不能搞“一窩蜂”，要根據(jù)當(dāng)?shù)氐漠a(chǎn)業(yè)發(fā)展目標(biāo)，有目的地引進(jìn)人才。

總之，發(fā)展觀念轉(zhuǎn)變是一個持續(xù)的過程，不能冒一陣熱氣，后來就沒有聲音了?，F(xiàn)在人才引進(jìn)的特點是根據(jù)經(jīng)濟(jì)需求用人，以后還是要根據(jù)發(fā)展需求引進(jìn)人才。