人物簡介：黃玉山，香港公開大學(xué)校長，港區(qū)全國人大代表，1979年獲得加拿大麥基爾大學(xué)植物生化學(xué)博士學(xué)位，并分別于2006年和2009年成為英國生物學(xué)會院士及香港科學(xué)會院士。多年來，黃校長在香港多所大學(xué)從事教學(xué)、研究及行政工作。此外，黃校長一直致力于參與香港基礎(chǔ)教育的政策制定、高等教育制度的發(fā)展等工作，曾任香港課程發(fā)展議會主席（2001-2007年）、香港教育統(tǒng)籌委員會委員（2001-2007年）、香港大學(xué)教育資助委員會委員（2005-2011年）、香港學(xué)術(shù)及職業(yè)資歷評審局委員（2003-2007年）。

關(guān)鍵詞：香港公開大學(xué)；遠(yuǎn)程教育；高校治理；教育國際化；香港教育改革

一、關(guān)注我國職業(yè)教育、教育公平和遠(yuǎn)程教育

《世界教育信息》：作為港區(qū)全國人大代表，今年兩會您最關(guān)注的問題有哪些？

黃玉山：在教育方面，我主要關(guān)注的有三個方面。第一，職業(yè)教育。當(dāng)前，職業(yè)教育在我國并不很受重視。應(yīng)改變?nèi)藗儗β殬I(yè)教育的看法、更加重視職業(yè)教育，如通過宣傳、介紹職業(yè)教育對社會的重要性等措施幫助人們改觀。在德國，職業(yè)院校的畢業(yè)生跟普通高校畢業(yè)生的能力相當(dāng)，甚至有時候更強，我們也應(yīng)建立這樣的觀念。此外，對于他們的待遇、在社會中所扮演的角色，都要給予充分肯定。這樣，職業(yè)教育才會受到家長、學(xué)生的重視和青睞。

第二，教育公平?！笆濉币?guī)劃很重視教育公平，指出要增加貧困地區(qū)學(xué)生進(jìn)入重點高校的機會。這是體現(xiàn)高校教育公平很好的做法，但我個人認(rèn)為實效還不是很大。因為相對而言，能夠進(jìn)入重點高校的貧困地區(qū)學(xué)生畢竟是少數(shù)，而且這些學(xué)生畢業(yè)之后也不一定會回家鄉(xiāng)發(fā)展，對于改善落后地區(qū)的發(fā)展沒有很大的促進(jìn)作用。政府應(yīng)該投資物力、人才到偏遠(yuǎn)地區(qū)，在那里創(chuàng)建地方院校。這些院校可能沒有重點高校那么好，但可以實實在在地培養(yǎng)當(dāng)?shù)厝瞬?，畢業(yè)生也更容易留在當(dāng)?shù)?，服?wù)當(dāng)?shù)匕l(fā)展。

第三，遠(yuǎn)程教育和在線教育?！笆濉币?guī)劃提出要把中國創(chuàng)建成一個終身學(xué)習(xí)型社會，開展遠(yuǎn)程教育和在線教育。香港公開大學(xué)既有面對面的全日制課程，也有遠(yuǎn)程教育課程。我們希望發(fā)揮我校在遠(yuǎn)程教育方面的一些經(jīng)驗，幫助邊遠(yuǎn)地區(qū)的學(xué)生持續(xù)接受教育，達(dá)成建立學(xué)習(xí)型社會的遠(yuǎn)大目標(biāo)。遠(yuǎn)程教育特別適合面積較大的國家或地區(qū)。對于促進(jìn)中國內(nèi)地偏遠(yuǎn)地區(qū)、中西部地區(qū)教育的發(fā)展而言，遠(yuǎn)程教育是一個投資相對較小、實效較大，且比較容易實現(xiàn)的方式。

二、接受遠(yuǎn)程教育的學(xué)生

也應(yīng)獲得一定的學(xué)歷認(rèn)可

《世界教育信息》：香港公開大學(xué)是香港第一所采用這種遠(yuǎn)距離教學(xué)方式的大學(xué)，能否談?wù)勝F校在這方面的情況？

黃玉山：我校的遠(yuǎn)程教育模式當(dāng)時主要是參照英國公開大學(xué)建立起來的。英國公開大學(xué)已有幾十年的發(fā)展歷史，在遠(yuǎn)程教育方面取得了較大成就，受到國內(nèi)外較高的認(rèn)可，所頒發(fā)的學(xué)歷水平和普通大學(xué)一樣，而且政府對其也很重視。香港公開大學(xué)的遠(yuǎn)程教育與內(nèi)地的有一些不同，主要體現(xiàn)在三個方面。第一，我校的課程把控和要求比較嚴(yán)格，由我校和香港多所大學(xué)的教師參與設(shè)計和教授。第二，我校設(shè)有導(dǎo)修課，學(xué)生可以在周末或晚上回校導(dǎo)修，接受教師輔導(dǎo)。第三，我?？荚噰?yán)格，寬進(jìn)嚴(yán)出，在學(xué)生入學(xué)方面幾乎沒有限制，但通常都需高中畢業(yè)；畢業(yè)需參加考試，且會邀請校外委員參與評審，因此我校畢業(yè)生若想繼續(xù)深造，去研究院，其學(xué)歷和學(xué)位都是獲得認(rèn)可的，和普通高校的學(xué)生一樣。

《世界教育信息》：慕課的快速發(fā)展對高等教育產(chǎn)生了越來越深刻的影響。香港公開大學(xué)是香港首所主要采用遙距教學(xué)方式的大學(xué)，是否有這方面的戰(zhàn)略計劃？

黃玉山：慕課是新生事物，將來是否會成功，還要拭目以待。慕課跟遠(yuǎn)程教育有一點像，但也不完全像，有其特點。慕課存在一定的局限。第一，不是很正規(guī)的、有資歷的培訓(xùn)，內(nèi)容較松散。第二，沒有相應(yīng)的考試，無法評估學(xué)生學(xué)得如何。第三，學(xué)生中途退出率較高。不過，我認(rèn)為這是很好的嘗試。香港公開大學(xué)也在制作一些慕課，但規(guī)模不是很大。因為我們是自負(fù)盈虧的學(xué)校，負(fù)擔(dān)不起，而像哈佛大學(xué)等名牌大學(xué)有很多很好的資源。我覺得可以探索下如何把慕課和遠(yuǎn)程教育結(jié)合起來。

《世界教育信息》：您對內(nèi)地實施遠(yuǎn)距離教學(xué)有什么建議嗎？

黃玉山：我認(rèn)為，認(rèn)可度不高是內(nèi)地在這方面面臨的最大挑戰(zhàn)，這可能與相關(guān)考試不夠規(guī)范、不夠嚴(yán)格有關(guān)。內(nèi)地的高等教育規(guī)模很大。相應(yīng)地，學(xué)生也處于不同層次，其中能力較強的會進(jìn)入大學(xué)學(xué)習(xí)，而無法進(jìn)入大學(xué)的人可能會選擇進(jìn)入遠(yuǎn)程教育學(xué)校，那么，其學(xué)業(yè)成績能否獲得認(rèn)可就是一個關(guān)鍵問題。從國家的整體發(fā)展來看，遠(yuǎn)程教育的學(xué)生也應(yīng)獲得一定的學(xué)歷認(rèn)可。內(nèi)地地域比較廣、情況較復(fù)雜，不能一刀切，各類教育的學(xué)歷層次可以因其水平而定，但都需要一個嚴(yán)格的制度，讓不同的人各盡其能。獲得了認(rèn)可，接受遠(yuǎn)程教育的學(xué)生會更加自信，對邊遠(yuǎn)地區(qū)的教育可以發(fā)揮促進(jìn)作用。因為從邊遠(yuǎn)地區(qū)去大城市接受高等教育的學(xué)生畢業(yè)之后不一定會回去發(fā)展。接受遠(yuǎn)程教育的學(xué)生不一定就不優(yōu)秀，有些學(xué)生高中畢業(yè)之后因為種種原因沒能進(jìn)入大學(xué)，工作之后再接受遠(yuǎn)程教育，可能會很勤奮、可能做得更好，加上又有工作經(jīng)驗，其整體素質(zhì)不一定會比大學(xué)生差。

三、香港全方位教育改革的現(xiàn)狀

《世界教育信息》：香港從2000年開始推行教育改革，您能否總結(jié)一下香港這十幾年來的教育改革所取得的成就？

黃玉山：香港的這次教育改革是全方位的，包括從基礎(chǔ)教育階段到高等教育階段的整個學(xué)制改革，內(nèi)容包括制度改革、課程改革、招生改革、考試改革等，由香港教育統(tǒng)籌委員會推動。

高等教育階段的改革是比較明顯的。一直以來，香港的大學(xué)是三年制，即學(xué)生需讀5年中學(xué)，接著讀2年大學(xué)預(yù)科（也稱為中學(xué)六、七年級），之后進(jìn)入大學(xué)。在中學(xué)六、七年級，學(xué)生會接受很多基礎(chǔ)的課程學(xué)習(xí)，如化學(xué)、物理、數(shù)學(xué)等，進(jìn)入大學(xué)之后學(xué)習(xí)專業(yè)課程。而且，之前大學(xué)的專業(yè)課是一種結(jié)構(gòu)性的課程，沒有太多選擇。改革以來，大學(xué)變成了四年制，第一年的課程不太強調(diào)專業(yè)性，學(xué)生在第一年可以先了解學(xué)校的情況，之后可以根據(jù)自己的興趣對專業(yè)再進(jìn)行調(diào)整。此外，學(xué)制變長，課程安排也相對寬松，學(xué)生可以多參加實踐活動、參加國外交換活動等。我覺得這是很好的改進(jìn)，當(dāng)然也帶來了新問題，如學(xué)生入大學(xué)的年齡比之前小，不夠成熟；教師抱怨學(xué)生的基礎(chǔ)課學(xué)得不夠好等。

之前，學(xué)生在中學(xué)五年級和七年級需參加公開考試，壓力很大。改革之后，學(xué)生只需在中學(xué)六年級參加一場公開考試，考完就進(jìn)入大學(xué)，類似于內(nèi)地的高考。在課程方面，也進(jìn)行了一些改革。此次高中課程改革主要基于以下幾個方面，即要使中學(xué)的學(xué)科更寬廣、解決文理過早分科的問題、解決之前學(xué)科交叉不足的問題等。改革之后，在新的中學(xué)課程中，有4門科目屬于必修課，即中文、英文、數(shù)學(xué)、通識教育，這4門科目也是高中的核心科目，剩余的就是選修課程，學(xué)生可以選2～3門感興趣的選修課程。改革以來，也出現(xiàn)了一些問題。第一，設(shè)置通識教育課程的目的本是讓文科學(xué)生學(xué)習(xí)一些理科知識、理科學(xué)生學(xué)習(xí)一些文科知識，做到文中有理、理中有文，但是該目標(biāo)并未得到實現(xiàn)。最終，通識教育課程變成了議題式的、會議討論式的課程，很多課程內(nèi)容是教師直接從報紙上摘來的，沒有使學(xué)生獲得嚴(yán)格的學(xué)識基礎(chǔ)和知識基礎(chǔ)。我認(rèn)為造成這個問題的一個重要原因是缺乏很好的教材。有人認(rèn)為，通識教育只重視學(xué)生能力的培養(yǎng)，不談知識和價值觀，這是不對的。第二，選修科目的設(shè)置使有些學(xué)生只選其中的一、兩科，知識面變窄了。因為學(xué)生為了公開考試，少選選修科目就不那么辛苦，學(xué)好核心科目就可以進(jìn)入大學(xué)。以上是我認(rèn)為此次中學(xué)階段改革的不足之處，出發(fā)點是好的，最終結(jié)果不太理想，值得反思。反過來也有做得好的地方，例如，教育內(nèi)容比之前更寬廣，學(xué)生思想更開放、敢于表達(dá)自己、熱愛探究等。

四、大學(xué)的成名需要多方面的沉淀和積累

《世界教育信息》：今年兩會有人提出大學(xué)“雙一流”建設(shè)。香港有幾所大學(xué)在比較短的時間就成為世界比較頂尖的大學(xué)。對此，您如何看？

黃玉山：其實我認(rèn)為，我國已經(jīng)有一流大學(xué)和一流學(xué)科了，如北京大學(xué)、清華大學(xué)、復(fù)旦大學(xué)等。大學(xué)排行榜存在不客觀、不科學(xué)之處，很多流于商業(yè)化。香港是國際社會，匯聚中西文化，容易受到西方的青睞，因此香港高校的排名也比較靠前。隨著中國的強大，北京大學(xué)、清華大學(xué)的國際聲譽也提高了一些。因此，我認(rèn)為，對于排名，不需要太緊張、太計較，應(yīng)切實提高教育質(zhì)量。

大學(xué)的成型或者成名需要積累、沉淀，除了科研成績的積累，還要有人文方面的積累，形成自己的“性格”。

五、高校管理應(yīng)以學(xué)術(shù)治校為根本

《世界教育信息》：您于2014年4月上任香港公開大學(xué)校長，請談?wù)勀闹涡＠砟睢?/p>

黃玉山：從香港科技大學(xué)到香港公開大學(xué)任職，對我而言是個相當(dāng)大的轉(zhuǎn)變。因為其實我在香港科技大學(xué)工作了很多年，能有機會被委任到香港公開大學(xué)當(dāng)校長，我覺得很光榮。兩所學(xué)校的性質(zhì)、目標(biāo)、結(jié)構(gòu)很不一樣。我之所以會接受這個任命，與我這十幾年參加中學(xué)、基礎(chǔ)教育的改革有很大關(guān)系。在香港科技大學(xué)，我更多的是一名研究型科學(xué)工作者，但一直以來都很關(guān)心教育。2001-2005年，我兼任香港公開大學(xué)的校董，所以對其理念和情況比較了解。香港公開大學(xué)創(chuàng)辦于1989年，那時香港只有兩所大學(xué)，即香港大學(xué)和香港中文大學(xué)，香港科技大學(xué)到1991年才創(chuàng)立。那時候，香港大多數(shù)中學(xué)生畢業(yè)之后都先去工作，工作幾年之后又到香港公開大學(xué)繼續(xù)學(xué)習(xí)。學(xué)士學(xué)位需要學(xué)習(xí)6年才可以獲得，但很多學(xué)生都很用功，我覺得這種精神很難得，深受感動。香港公開大學(xué)當(dāng)時就是為了給那些沒能有機會進(jìn)入大學(xué)學(xué)習(xí)的人提供一個機會，從社會功能來講這很有意義。

建校的最初十幾年，香港公開大學(xué)培養(yǎng)了很多學(xué)生，采用非全日制教學(xué)方式。2001年，受到香港教育改革的影響，我們開始設(shè)置一些全日制學(xué)位，因為經(jīng)過十幾年的發(fā)展，學(xué)校也有了一定的基礎(chǔ)。2002年，只有幾十名學(xué)生在我校攻讀學(xué)位，之后就越來越多。目前，我校有9000多名接受面對面教學(xué)的本科學(xué)生。學(xué)校有五個學(xué)院：人文社科學(xué)院、商學(xué)院、科技學(xué)院、教育與語文學(xué)院、持續(xù)教育學(xué)院。我校主要是培養(yǎng)應(yīng)用型人才。因此，人文社科學(xué)院很少開設(shè)純哲學(xué)、純歷史等課程，除開設(shè)了心理學(xué)、社會學(xué)、政治學(xué)，還開設(shè)了創(chuàng)意媒體、廣告學(xué)、電視、媒體制作等課程，都比較實用。李兆基商業(yè)管理學(xué)院開設(shè)了會計學(xué)、銀行與金融學(xué)等課程?？萍紝W(xué)院開設(shè)了環(huán)境學(xué)、電腦與資訊科技等課程。目前，香港公開大學(xué)是“兩條腿走路”，一方面，繼續(xù)開展遠(yuǎn)距離教育，在這方面，我們有200門課程、600～700門科目；另一方面，開展面對面教育，但主要集中于應(yīng)用型學(xué)科。此外，我的目標(biāo)是提升我校的學(xué)術(shù)水平、教學(xué)水平，希望我校的學(xué)生能夠具備一定的素質(zhì)，也希望他們的學(xué)校生活能夠豐富多彩。我們以前是遠(yuǎn)程教育學(xué)校，設(shè)施沒那么完善，近年，我們創(chuàng)建了一個新校園，2016年，我們將再建一棟大樓，讓我們的學(xué)生有更好的活動的地方。

《世界教育信息》：當(dāng)前，內(nèi)地一些高校的管理工作對教學(xué)科研活動帶來了一些影響，今年兩會幾位委員也談到這個問題。香港高校在這方面有哪些值得內(nèi)地高校借鑒之處？

黃玉山：香港的情況有點相反，即在香港，教授的權(quán)力比較大，教授治校，行政是屬于服務(wù)性質(zhì)的。因此，在香港的大學(xué)，教授是比較神氣的，而服務(wù)部門或管理部門顯得有些被動，有時兩者的關(guān)系也會比較緊張。我認(rèn)為，兩者同樣重要，只是職能不一樣。大學(xué)存在的根本是為了教育、為了學(xué)術(shù)、為了學(xué)生，教學(xué)和科研一定要做好，但好的教學(xué)和科研一定需要好的行政。因為隨著學(xué)校的規(guī)模越來越大，分工越來越細(xì)，教師無法承擔(dān)所有的職能，學(xué)生輔導(dǎo)、學(xué)校管理等都是教育成功的重要因素。我認(rèn)為，學(xué)術(shù)治校是對的，應(yīng)以教學(xué)、學(xué)術(shù)為主導(dǎo)，行政部門與教學(xué)、學(xué)術(shù)部門應(yīng)相互配合，在協(xié)調(diào)中進(jìn)步。我經(jīng)常說一句話，即一所大學(xué)辦得好，絕不是因為其行政工作做得好，但是所有有名的大學(xué)，其行政一定做得好，這是一種辯證關(guān)系。

六、重視創(chuàng)新科技教育，培養(yǎng)學(xué)生科學(xué)素養(yǎng)

《世界教育信息》：您長期專注科學(xué)研究。近年，各國越來越重視STEM教育，請您談?wù)勏愀鄹咝Ｔ趧?chuàng)新科技教育方面的情況。

黃玉山：STEM代表科學(xué)（Science）、技術(shù)（Technology）、工程（Engineering）、數(shù)學(xué)（Mathematics）。STEM教育旨在培養(yǎng)學(xué)生的科學(xué)素養(yǎng)。我認(rèn)為，這很重要，香港《施政報告》也有提到這方面。我認(rèn)為，科學(xué)具有兩種價值，一是實用價值，創(chuàng)新科技發(fā)展能夠改變我們的生活，促進(jìn)經(jīng)濟的發(fā)展；二是精神價值，即促使人們用科學(xué)的方法來看問題、用科學(xué)精神分析問題。未來社會將是一個創(chuàng)新社會和科技社會，學(xué)生無論學(xué)文科還是理科，都要懂一些科學(xué)。香港在創(chuàng)新科技教育方面，其實做得不是太理想，不過也因?qū)W校而異。例如，香港科技大學(xué)自創(chuàng)校以來就很重視科學(xué)，所以在這方面就強一些。

七、高校國際化應(yīng)保持本國特色，

不能盲目照搬

《世界教育信息》：相較而言，香港高校的國際化步伐要早于內(nèi)地高校。您如何看待教育國際化？

黃玉山：我覺得，內(nèi)地要推動國際化，是可以理解的，因為內(nèi)地之前跟國外的交往不多。但香港仍在講國際化，我就覺得有些問題。一直以來，香港已經(jīng)很國際化了，我們的課程是國外的，體制也是國外的，制度也是學(xué)習(xí)國外的。太過于國際化容易讓一個地方變得沒有自己的“性格”或特色。過去，香港一直在推動國際化，使得中國的元素、文化越來越少。香港是中國的領(lǐng)土，應(yīng)該有中國的文化。同樣，內(nèi)地在實現(xiàn)國際化的過程中應(yīng)保持自身的特點，不能盲目照搬，好的要學(xué)，不好的不要學(xué)，不能把清華大學(xué)、北京大學(xué)發(fā)展成跟美國的大學(xué)完全一樣。至于高校排行榜，我認(rèn)為，只要國家強大起來了，其高校就會得到重視。大學(xué)有大學(xué)的功能。作為一名高校校長，我的社會功能就是將學(xué)生培養(yǎng)好，培養(yǎng)得比現(xiàn)在更好，就達(dá)到目的了。我們不需要去一所名牌學(xué)校工作來襯托自己，而是能夠幫助一所不是那么好的學(xué)校發(fā)展，且這所學(xué)校具有社會需要就可以了。因為不同的學(xué)校對于國家的發(fā)展有不同的作用。因此，前面我提到，促進(jìn)邊遠(yuǎn)地區(qū)遠(yuǎn)程教育的發(fā)展對于我國將來的發(fā)展很重要。因為邊遠(yuǎn)地區(qū)最缺的就是人才，而遠(yuǎn)程教育在內(nèi)地的地位很低、在學(xué)術(shù)界的地位也很低，沒有受到足夠的重視，這是不行的。

八、發(fā)揮香港橋梁作用，

促進(jìn)與“一帶一路”沿線國家

文化、教育交流合作

《世界教育信息》：在“一帶一路”戰(zhàn)略背景下，香港與內(nèi)地及海外的教育合作交流將進(jìn)入一個新的發(fā)展階段。對此，您有何建議？

黃玉山：“一帶一路”戰(zhàn)略是中國將來或者說幾十年內(nèi)都很重要的一個方向性的決策?！耙粠б宦贰毖鼐€60多個國家都是環(huán)繞中國海上、陸上絲綢之路的國家。改革開放以來，我們的眼睛盯著美國、西歐，沒太注意這些國家?，F(xiàn)在這個方向是對的。中國的發(fā)展要有結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)變，即我們要向高端型的工業(yè)發(fā)展，目前粗獷型的經(jīng)濟是不可持續(xù)的。但是，一些基礎(chǔ)設(shè)備和產(chǎn)能在“一帶一路”沿線國家還是有市場的，因此可以開發(fā)這方面的合作?？傮w而言，“一帶一路”戰(zhàn)略是好的，當(dāng)然實施起來也不是那么簡單?！耙粠б宦贰辈恢皇亲錾猓€要從文化、交流、人民的友好、合作等方面出發(fā)，增進(jìn)國與國人民的感情?！耙粠б宦贰毖鼐€國家的情況比較復(fù)雜，只有對對方的文化、語言、歷史等方面有了了解，合作才能長遠(yuǎn)。

在這方面，我覺得香港可以發(fā)揮很好的作用。因為“一帶一路”沿線國家中約有20個國家是在東亞、東南亞、中南亞，香港正好靠近這些國家。在促進(jìn)中國和這些國家文化、商業(yè)等方面的交流合作方面，香港可以起到中間橋梁的作用。

編輯 許方舟 校對 李廣平