編者按：

對(duì)于戲劇人來說，2022年是一個(gè)非常特殊的年份，外部環(huán)境的急劇變化極大地改變了我們的生活與創(chuàng)作狀態(tài)，促使我們重新審視戲劇與生活的關(guān)系、戲劇與人的關(guān)系，也使我們冷靜下來思考戲劇領(lǐng)域出現(xiàn)的新變化、新趨勢(shì)、新現(xiàn)象。不論何時(shí)，戲劇藝術(shù)始終是人們追問歷史和叩問人生的方式，尤其是那些劇場(chǎng)內(nèi)外的年輕人，他們的激情與夢(mèng)想從未冷卻。本期“青年·戲談”上海戲劇學(xué)院副教授李世濤、上海戲劇學(xué)院青年教師吳韓嫻、青年編劇李宜橙與上海越劇院演奏員侯雪凝四位青年戲劇人將一起回顧盤點(diǎn)過去一年他們寫戲、做戲、看戲、評(píng)戲的故事，既是對(duì)2022年戲劇創(chuàng)作經(jīng)歷的一次盤點(diǎn)，也是對(duì)2023年“戲劇新生活”的一種期待。

一、我在2022

李世濤：回顧2022年，相信三位作為劇評(píng)人、編劇、作曲主創(chuàng)人員，都有自己創(chuàng)作上或者評(píng)論上的總結(jié)。

吳韓嫻：我2022年的劇評(píng)寫作和“歷史”這個(gè)詞有關(guān)，更多地聚焦了“創(chuàng)作史”的相關(guān)議題。因?yàn)槭崂須v史能讓我們回溯過去，看到未來。我主要關(guān)注的是兩個(gè)主體的創(chuàng)作史，一個(gè)是院團(tuán)的創(chuàng)作史，另一個(gè)是劇作家的創(chuàng)作史。

說到劇團(tuán)的創(chuàng)作史，我主要關(guān)注的是福建的劇團(tuán)和作品，例如泉州梨園戲?qū)嶒?yàn)劇團(tuán)和其代表劇目《冷山記》。在評(píng)論《冷山記》的時(shí)候，我把它的創(chuàng)作史作為一塊非常重要的內(nèi)容來討論，包括還原第一代劇作家在新中國(guó)成立之初、在“戲改”時(shí)期的改編歷程，也包括關(guān)注以王仁杰為代表的劇作家在新世紀(jì)到來之后，秉承著什么樣的新觀念，在前輩的文本基礎(chǔ)上做了哪些修編，而這些改動(dòng)又反映了他對(duì)劇種傳統(tǒng)的哪些新認(rèn)識(shí)。

李世濤：無(wú)論劇團(tuán)、院團(tuán)的創(chuàng)作史，還是劇作家的創(chuàng)作史，其實(shí)兩者是不可拆分的，因?yàn)閷?duì)于戲曲的院團(tuán)來說有它的特殊性，很多情況下，一個(gè)劇作家的創(chuàng)作其實(shí)跟一個(gè)劇種、一個(gè)劇團(tuán)的發(fā)展是緊密聯(lián)系的，毫不夸張地說，一個(gè)劇作家有時(shí)候可以成就一個(gè)劇種。

侯雪凝：2022年我的關(guān)鍵詞應(yīng)該是“突破”，因?yàn)?022年我主要做的兩項(xiàng)工作對(duì)于我的作曲都挺有突破的。一個(gè)是紀(jì)念越劇宗師袁雪芬誕辰100周年主題晚會(huì)主題曲的創(chuàng)作，還有一個(gè)是傳統(tǒng)大戲《盤妻索妻》的創(chuàng)作。

之前幾年我在上海越劇院一直創(chuàng)作的作品是以小戲的作曲配器、越歌編曲為主，晚會(huì)主題曲這種類型在我的創(chuàng)作生活中是第一次嘗試，也是第一次參加這么大型的活動(dòng)，所以對(duì)于我來說，這次創(chuàng)作就是一個(gè)突破。

《盤妻索妻》是我第一次在老師指導(dǎo)下獨(dú)立完成一個(gè)大戲的作曲工作，而且是傳統(tǒng)的古裝大戲。之前也參加過大戲的創(chuàng)作，是現(xiàn)代大戲《好八連》，是我在金復(fù)載老師的團(tuán)隊(duì)里與別的主創(chuàng)老師合作完成的，而《盤妻索妻》則是我個(gè)人獨(dú)立完成，也算是作曲上向前了一小步，在作曲生涯里有一點(diǎn)點(diǎn)突破。

李世濤：“突破”是每個(gè)人都在追求的，既渴望突破自我，也渴望突破戲劇的傳統(tǒng)。

李宜橙：對(duì)于2022，我的關(guān)鍵詞應(yīng)該是“尋找”。2022年，我創(chuàng)作了兩部作品、撰寫了一篇論文，一部是音樂劇《月亮不可視人》，一部是國(guó)話青年競(jìng)演話劇《三生路》，論文研究的是《〈美國(guó)百老匯音樂劇革新范例〉——談喬納森·拉爾森作品中的革新精神》。

喬納森·拉爾森有一個(gè)觀點(diǎn)很有意思，叫“當(dāng)下觀”。對(duì)于時(shí)代，倡導(dǎo)人人都應(yīng)在場(chǎng)。創(chuàng)作者與時(shí)代究竟是什么樣的關(guān)系？這個(gè)觀點(diǎn)值得深思。去年我一直在思考到底應(yīng)該寫什么樣的劇本，當(dāng)編劇自己不知道表達(dá)什么的時(shí)候，很有可能寫出來的東西大家都看不懂。我寫音樂劇《月亮不肯示人》的時(shí)候，想寫一個(gè)人的雙面性，因?yàn)槲覀兛吹降脑铝炼际钦?、最好看的那面，而忽略了月亮背面。這跟我們的生活和人際很像——把最真實(shí)的藏起來。在以往的故事里，我習(xí)慣去解釋，給角色“洗白”。但這一次，我則是坦然地把那些黑暗的、自卑的、想藏起來的不完美的自己展現(xiàn)出來。唯有積極地介入到生活中，才能與時(shí)代產(chǎn)生共鳴，才能讓觀眾明白我們想要表達(dá)的內(nèi)在。

后來參加了國(guó)話青年競(jìng)演，根據(jù)《牡丹亭》改編了話劇《三生路》，也是構(gòu)思了很久，最后想表達(dá)一個(gè)觀點(diǎn)，“看不見、聽不見的人對(duì)自己的看見和聽見”。杜麗娘、柳夢(mèng)梅他們兩個(gè)都是異類，他們放在古代、放在今天都是很不可思議的、非常戲劇性的，但是他們正好是我以及部分觀眾的狀態(tài)，就是那些我們看見的、聽見的、堅(jiān)持的事情，有可能在別人眼里是一件很不可思議的事情，但是我們堅(jiān)持的理由是什么、為什么要這么做。

李世濤：當(dāng)編劇有了一定的積累，會(huì)促使編劇對(duì)自己的創(chuàng)作進(jìn)行反思。如果只是依賴所謂的成功經(jīng)驗(yàn)，甚至想去復(fù)刻它，那30年后還是今天的創(chuàng)作狀態(tài)。李宜橙的這種向內(nèi)“尋找”，哪怕是還沒有尋找到，這個(gè)尋找的過程本身就是非常寶貴的成長(zhǎng)經(jīng)歷，這也是2022年很多青年編劇的共同體驗(yàn)。

二、我看2022

李世濤：剛才說的是“我在2022”，實(shí)際上就是2022年自己做了什么?，F(xiàn)在問問大家，你們看到了2022的戲劇到底是什么樣子的？

侯雪凝：印象最深刻的演出完全可以脫口而出，就是越劇改革80周年暨紀(jì)念越劇宗師袁雪芬誕辰100周年主題晚會(huì)。晚會(huì)上請(qǐng)了很多戲劇界大咖來讀袁老曾經(jīng)的信，有尚長(zhǎng)榮老師、奚美娟老師等等，還請(qǐng)了全國(guó)各地越劇界的名角過來獻(xiàn)演獻(xiàn)唱。我擔(dān)任晚會(huì)主題曲作曲，屬于主創(chuàng)團(tuán)隊(duì)里的一員，所以參加了籌備會(huì)，聽到導(dǎo)演說這場(chǎng)晚會(huì)流程時(shí)就已經(jīng)非常激動(dòng)了。

這次主題曲的定位是既要新穎又要聽出袁派藝術(shù)的影子。剛接到任務(wù)的時(shí)候，我當(dāng)時(shí)還是覺得有點(diǎn)為難的，因?yàn)槲以趩挝焕镏饕莿?chuàng)作配樂部分和配器唱腔，唱腔設(shè)計(jì)這方面專門有老師來寫的，所以對(duì)于唱腔沒有那么了解。我求助了單位的唱腔設(shè)計(jì)，讓他們給我一些經(jīng)典唱腔的素材，我在這個(gè)基礎(chǔ)上發(fā)展，做出小樣后再發(fā)給他們，聽取他們的意見。在配器方法上我運(yùn)用了西洋管弦樂配器方法，沒有用傳統(tǒng)的民樂去寫，在樂隊(duì)演奏上，發(fā)揮我自己的專業(yè)優(yōu)勢(shì)，讓兩臺(tái)雙排鍵在樂隊(duì)中發(fā)揮更多的作用，不再有樂器上的局限性，效果更加豐富。

通過這次工作經(jīng)歷，我最大的收獲是對(duì)于越劇的發(fā)展史有了更深刻的了解?？吹嚼显洪L(zhǎng)袁雪芬老師在20歲時(shí)就已經(jīng)提出了越劇改革，由衷地感慨，我們?cè)谶@個(gè)年紀(jì)都還在上大學(xué)還都懵懵懂懂的時(shí)候，她在這個(gè)年紀(jì)卻已經(jīng)拿出自己的演出費(fèi)來聘請(qǐng)各部門的專家，率先在中國(guó)戲曲中建立了編、導(dǎo)、演、音、美的綜合藝術(shù)機(jī)制。袁雪芬老師不僅對(duì)越劇事業(yè)的發(fā)展作出了巨大貢獻(xiàn)，對(duì)中國(guó)戲曲事業(yè)的發(fā)展也作出了非常大的貢獻(xiàn)，對(duì)于我們上越人來說非常驕傲，是我們的楷模。

李宜橙：今年我看的戲劇沒往年多，但還是走出上海，去其他城市看了不同風(fēng)格的戲。北京、南京、深圳、杭州……話劇我首選九人的《雙枰記》。九人劇社這兩年票房非?；?。去年12月份我去深圳做劇本朗讀時(shí)，正好九人也在深圳，才終于看到了傳說中的《雙枰記》，非常好。它跟我們現(xiàn)在市面上看到的戲最大的區(qū)別就是，它不是娛樂性的，而是久違的文學(xué)性。文本扎實(shí)，情節(jié)徐徐鋪陳而來，是可以靜下心來慢慢品的茶。它不像奶茶，第一口一定要是特別驚艷的、特別濃的、特別甜的，或者第一口一定要喝到珍珠之類的去吊觀眾的胃口。它更像是品一杯茶，品到第一口時(shí)覺得這個(gè)茶有點(diǎn)澀，但是還沒品到第二口就開始回甘了，這樣的感覺很棒。

音樂劇方面，個(gè)人強(qiáng)推的是《我，堂吉訶德》，粉絲叫它“我堂”，2012年就引進(jìn)中國(guó)了，去年正好是10周年版。我個(gè)人對(duì)這本原著有情結(jié)，也是帶著非常忐忑的心情去看演出。事實(shí)證明，它沒有辜負(fù)我的期待，演員、導(dǎo)演、譯配都非常出色。我們?cè)谀承┓矫嬉彩翘谩ぜX德這樣的人物，某些時(shí)候也在尋找自己“遙不可及的星”。

吳韓嫻：2022年我留意到了兩個(gè)戲劇現(xiàn)象，它們可能不是那么“新”，但我認(rèn)為是有代表性的。

第一個(gè)現(xiàn)象的關(guān)鍵詞是“梳理、檢點(diǎn)、再出發(fā)”。2022年，對(duì)我所關(guān)注的幾個(gè)重量級(jí)劇團(tuán)而言，是回首的一年。這些劇團(tuán)全都舉行了重要的紀(jì)念活動(dòng)。我比較熟悉的福建劇壇也是如此，鯉聲劇團(tuán)和福建人民藝術(shù)劇院都成立70周年了。鯉聲劇團(tuán)只是一個(gè)縣級(jí)劇團(tuán)，但是奉獻(xiàn)了包括《春草闖堂》《團(tuán)圓之后》《新亭淚》在內(nèi)的大量經(jīng)典作品，福建人藝的《滄海爭(zhēng)流》也令人印象深刻。紀(jì)念活動(dòng)對(duì)一批老戲劇人進(jìn)行了表彰，也復(fù)排了一些新時(shí)期福建劇作家的經(jīng)典作品，觀眾的反響特別好。我自己看完之后也非常感動(dòng)，這批劇作家年輕時(shí)揮斥方遒，年紀(jì)大了依然老驥伏櫪志在千里。有他們?cè)冢覀兇蠹叶寄芨惺艿接辛Φ闹魏凸奈琛?/p>

第二個(gè)現(xiàn)象和改編傳統(tǒng)劇目的新方法、新觀念有關(guān)。我想隆重跟大家推薦的一部戲曲作品，是周長(zhǎng)賦老師編劇的《踏傘行》。這部作品在完成之后一直聽取專家和觀眾的意見不斷打磨，變得越來越好，去年拿到了文華獎(jiǎng)。它探索了一種新的改編方法，標(biāo)志著周長(zhǎng)賦和福建劇壇對(duì)戲曲創(chuàng)作的認(rèn)識(shí)進(jìn)入了一個(gè)返璞歸真的新境界。

這條“新”的改編路徑是什么呢？還要從頭說起。以前改編傳統(tǒng)戲，編劇經(jīng)常掛在嘴上的一個(gè)詞是“點(diǎn)鐵成金”，總覺得傳統(tǒng)劇目是一塊鐵或者是一塊璞玉，必須通過修改情節(jié)、調(diào)整結(jié)構(gòu)、重塑人物，特別是改寫結(jié)局，才能賦予它一些所謂的現(xiàn)代性思想。但是，我感覺在《踏傘行》的創(chuàng)作中，這種改編路徑發(fā)生了變化。劇作家面對(duì)傳統(tǒng)的態(tài)度更加謙虛了，不再覺得傳統(tǒng)劇目是“鐵”，改編出來的作品是“金”。周長(zhǎng)賦看到了莆仙戲的兩個(gè)折子戲《益春留傘》和《瑞蘭走雨》，為其中精妙的表演而嘆服，轉(zhuǎn)而想到應(yīng)該有一個(gè)完整的戲劇故事來捏合、保留這些表演的精髓。他汲取了傳統(tǒng)折子戲的精華，根據(jù)其基本內(nèi)容“反向”編織情節(jié)，讓這個(gè)折子戲成為了新故事中不可或缺的一部分。換句話說，他把這個(gè)折子戲“融化”在了新的故事里。

需要補(bǔ)充的是，《踏傘行》的意義不僅在編劇方法上，它的出現(xiàn)還反映了一個(gè)更加重要的問題。福建劇壇一直以深沉的歷史劇聞名全國(guó)，這種才子佳人的戲因?yàn)闆]有太多“教育意義”而遭到了一些“冷落”。地方戲中最美好的表演資源沒有得到更好的展現(xiàn)和繼承。而包括《踏傘行》在內(nèi)的等一系列優(yōu)秀生旦戲的上演，又讓我們看到了地方戲非常強(qiáng)大的自我調(diào)整能力。我對(duì)地方戲的發(fā)展依然非常有信心，相信將來一定會(huì)看到更多的好作品。

李世濤：韓嫻的話，讓我很受啟發(fā)。我一直在懷疑，我們真的比傳統(tǒng)戲曲厲害很多嗎？我覺得現(xiàn)代戲曲有的時(shí)候太過于自信了，總是想超越它們。其實(shí)我們?nèi)狈Φ氖菍?duì)傳統(tǒng)的敬畏，福建的很多劇種像活化石一樣，我們有什么自信一定要超越它們呢？

三、我思2022

李世濤：最后希望三位老師暢想一下2023年，每個(gè)人說一下2023年的工作計(jì)劃，并給觀眾一個(gè)寄語(yǔ)。

李宜橙：今年我最大的突破，是有可能會(huì)嘗試做導(dǎo)演，導(dǎo)一部我自己原創(chuàng)的小劇場(chǎng)作品。作為一名編劇，在導(dǎo)演的二度創(chuàng)作方面是有些心虛的，不像做編劇那么自信。對(duì)于是不是由我自己導(dǎo)演這件事情，我糾結(jié)了整個(gè)2022年，糾結(jié)了好久好久。也接觸過一些導(dǎo)演，有的很合適，但是沒有檔期，有的是有檔期，但是理解上會(huì)不太一樣，溝通成本比較高。很多人就說為什么你自己不來導(dǎo)？我說我沒這個(gè)膽子。所以跨年時(shí)，我寫的愿望是：還是自己來吧！這應(yīng)該是我今年除了創(chuàng)作以外最想突破的事情了，就是“不破不立”。我還是用《我，堂吉訶德》那句歌詞，作為送給觀眾和我自己2023年的寄語(yǔ)：“去摘遙不可及的星！”

侯雪凝：2023年開年，我們劇院的演出就非常忙碌。之后我參與創(chuàng)作的《好八連》也一直在修改創(chuàng)排過程當(dāng)中。我想用2022年上半年由方亞芬團(tuán)長(zhǎng)和朱洋演唱、莫霞作詞、黃鶯作曲、我和賀賢赟編曲的一個(gè)越歌的名字《春風(fēng)無(wú)恙》作為寄語(yǔ)送給大家——希望2023年春風(fēng)無(wú)恙！

吳韓嫻：2023年，我希望看到更多厚積薄發(fā)的新人新作。與此同時(shí)，也會(huì)繼續(xù)關(guān)注經(jīng)典作品的當(dāng)代演繹，因?yàn)槊恳淮蔚闹匮荻寄荏w現(xiàn)創(chuàng)作者的思考和經(jīng)典的力量。希望2023年，我可以把這份聚焦和討論做得更好。

“又是一年春來早”，今年的春節(jié)來得比較早，希望在春風(fēng)的吹拂之下有更多觀眾可以回到劇場(chǎng)，支持戲劇人的創(chuàng)作。

（整理/鐘海清）