朱琳

導(dǎo)語：養(yǎng)老金的頂層設(shè)計不是打政策補丁，一味做加法。關(guān)鍵在于調(diào)結(jié)構(gòu)、建機制，解決公平性、持續(xù)性和流動性問題。

受訪者：楊燕綏

建立中央統(tǒng)籌的基礎(chǔ)養(yǎng)老金支付系統(tǒng)十分重要

《中國民商》：您認(rèn)為養(yǎng)老金需要怎樣的頂層設(shè)計？

楊燕綏：養(yǎng)老金是未雨綢繆的事情，頂層設(shè)計是未來幾十年的發(fā)展規(guī)劃，不是講今天的事情，要堅持公平（去除身份界限）、可持續(xù)（精算平衡）、具有流動性（國家統(tǒng)籌）的原則進(jìn)行設(shè)計。

第一要統(tǒng)一數(shù)據(jù)，做到心中有數(shù)。國家進(jìn)行養(yǎng)老金頂層設(shè)計需要人口結(jié)構(gòu)、就業(yè)與收入、企業(yè)、實際退休年齡等方面的連續(xù)數(shù)據(jù)，基層政府要做到間隔性地將死亡、退休、流入、流出的人口數(shù)據(jù)向上報送，即先有數(shù)據(jù)向上集中，才有養(yǎng)老金公共服務(wù)向下派送。但是，我國目前行政管理體制中的多龍治水導(dǎo)致了信息孤島，缺乏統(tǒng)一的人口統(tǒng)計操作平臺，造成很多數(shù)據(jù)不可信，提高社會保險經(jīng)辦機構(gòu)權(quán)威性和能力，建立中央統(tǒng)籌的基礎(chǔ)養(yǎng)老金支付系統(tǒng)十分重要。2011 年底中國醫(yī)療保險基本做到全覆蓋，中央財政對居民轉(zhuǎn)移支付150 元，個人繳費30 元，為此有人在套取政府資金，參保人達(dá)到14 億，當(dāng)時只有13.34 億人口，多出的六千多萬是誰？去年審計組用醫(yī)?？ê蜕矸葑C逐一審核，發(fā)現(xiàn)了2600萬重復(fù)參保人，剩余的就是死人和假名單。養(yǎng)老金每年支付幾萬元，欺詐冒領(lǐng)是很可怕的事情。

第二要有好的制度結(jié)構(gòu)，區(qū)分政府責(zé)任和個人責(zé)任。一是政府通過社會統(tǒng)籌建立全覆蓋、保基本、講公平的國民基礎(chǔ)養(yǎng)老金，公務(wù)員和居民一樣，覆蓋上年度居民平均消費支出的60%～80%，解決老年人吃飯問題；二是建立自儲公助的養(yǎng)老金賬戶，將單位員工福利養(yǎng)老金（職業(yè)年金、企業(yè)年金）、個人儲蓄養(yǎng)老金、商家積分轉(zhuǎn)換養(yǎng)老金均計入個人賬戶，在一定標(biāo)準(zhǔn)內(nèi)的部分實行延期征稅政策，委托專業(yè)受托人管理，保值增值，改善老年生活。最終改善老齡人口的資產(chǎn)結(jié)構(gòu)，擁有政府轉(zhuǎn)移支付、自己勞動收入、財產(chǎn)和資本利得。中國老齡人口資產(chǎn)結(jié)構(gòu)非常糟糕，第六次人口普查結(jié)果顯示，49% 老年人靠家庭養(yǎng)老，24% 靠政府發(fā)放養(yǎng)老金，5% 靠低保，20% 靠勞動，只有2% 的人有養(yǎng)老資產(chǎn)。美國實現(xiàn)了三元結(jié)構(gòu)，各自占1/3，老齡人口有貢獻(xiàn)，青年人口負(fù)擔(dān)相對輕。

目前我國養(yǎng)老金的結(jié)構(gòu)是混亂的。一是機關(guān)事業(yè)單位退休金全部依賴政府（試點單位除外）；二是企業(yè)養(yǎng)老保險混淆了統(tǒng)籌和個人賬戶，養(yǎng)老保險費率高、養(yǎng)老金替代率低；企業(yè)費率占工資總額的20%，減少了企業(yè)正規(guī)用工，直接影響了大學(xué)生的就業(yè)（比延遲退休的后果嚴(yán)重得多），中小企業(yè)和高科技企業(yè)難以生存，這是殺雞取卵的做法；職工個人繳費是工資的8%，這是養(yǎng)老金稅（公共資產(chǎn)），養(yǎng)老保險費（俱樂部資產(chǎn)），還是個人養(yǎng)老儲蓄（個人資產(chǎn)）？一直以來就沒說清楚。自1998 年以來，職工繳費被用于支付國營企業(yè)減員和提前退休人員（平均年齡47 歲，他們視同繳費的工齡缺乏預(yù)算支持，即點菜不買單）的養(yǎng)老金，由此形成超過2.6 萬億元的“空賬”，羊毛出在羊身上，這個欠賬應(yīng)當(dāng)由國企紅利和資本來彌補。

第三是國民基礎(chǔ)養(yǎng)老金要精算平衡和持續(xù)發(fā)展。老人即指國家平均預(yù)期壽命減15 年，養(yǎng)老金支付15 年是平均數(shù)（有人長，有人短；個人賬戶剩余歸繼承人），如果按照2：1 設(shè)計政策，即繳費30 年，3：1即45 年。養(yǎng)老金用三個變量調(diào)整兩代人的關(guān)系，即企業(yè)和勞動人口的繳費水平、退休人口的養(yǎng)老金支付水平、領(lǐng)取全額養(yǎng)老金的年齡。養(yǎng)老金精算平衡模型是立足今天考慮未來75 年養(yǎng)老金需求，從現(xiàn)在開始籌集資金，做到長期收支平衡的工具。

第四要建立養(yǎng)老金公共服務(wù)體系和公共治理機制，強化養(yǎng)老金管理服務(wù)機構(gòu)，三分政策、七分執(zhí)行，服務(wù)型政府要加強執(zhí)行能力。

解決老年人吃飯，不應(yīng)當(dāng)有身份界限

《中國民商》：中國目前的養(yǎng)老金公平嗎？

楊燕綏：不公平。國民基礎(chǔ)養(yǎng)老金解決老年人吃飯，不應(yīng)當(dāng)有身份界限，機關(guān)事業(yè)單位不繳費卻領(lǐng)取高額退休金，企業(yè)職工費率高待遇低，還要分城市居民和農(nóng)村居民，應(yīng)當(dāng)送這種封建文化回到故宮里去。建立養(yǎng)老金稅，確保老年人的基本開支，這是每個公民的義務(wù)，也是國家的義務(wù)和政府的責(zé)任。此外，建立個人養(yǎng)老金儲蓄賬戶，多存多得，保值增值，用以改善老年生活，這是基于效率原則實現(xiàn)的更高層次的公平。中國目前養(yǎng)老金結(jié)構(gòu)是混亂的，既無法實現(xiàn)公平原則，也無法適用效率原則。只要公務(wù)員和職工、居民一樣，國家給的基礎(chǔ)養(yǎng)老金假如1500 元，政府給、自己存加投資收益的職業(yè)養(yǎng)老金假如2500 元，加總4000 元，即使再多些，大家也不會有意見。

《中國民商》：中國目前的養(yǎng)老金可持續(xù)嗎？

楊燕綏：不可持續(xù)。大家關(guān)心自己繳費幾十年，政府能否確保退休后的養(yǎng)老金支付且不貶值？政府一直沒有回答這個問題，只說去年收支沒有缺口，當(dāng)期支付沒有問題，說明沒有做好準(zhǔn)備，國家尚不能向社會提供《養(yǎng)老金年報》，這就是中國需要養(yǎng)老金頂層設(shè)計的原因。

第一，企業(yè)養(yǎng)老保險費率（20%）比超級老齡社會的國家還高，用盡了今后幾十年的費率空間；可是職工養(yǎng)老金對工資的替代率卻低于國際勞工組織的最低標(biāo)準(zhǔn)（55%），前者不能升，后者不能降，欲求平衡只能提高領(lǐng)取養(yǎng)老金的年齡。1963 年以后中國出現(xiàn)了生育高峰，今年他們50 歲了，一個持續(xù)的50 歲女職工退休高峰來了（相應(yīng)的政策滯后了），養(yǎng)老金和醫(yī)療保險的贍養(yǎng)負(fù)擔(dān)會迅速增加，老齡人口的醫(yī)療費用是青年人口的3.7-4.0 倍。問問企業(yè)和年輕人，如果繼續(xù)允許50 歲退休，再提高他們的養(yǎng)老保險和醫(yī)療保險的繳費水平，可否？

第二，職工個人繳費被挪用之后，沒有投資收益，是導(dǎo)致養(yǎng)老金替代率下降的原因之一。而且，伴隨老年贍養(yǎng)負(fù)擔(dān)的不斷增加，這筆空賬的本金和記賬利息都留給今后的政府償還，這會引起財政危機和養(yǎng)老金危機。

第三，城鄉(xiāng)居民實行“養(yǎng)老補貼加個人儲蓄”模式，制度結(jié)構(gòu)很好。但政府養(yǎng)老補貼水平過低，還有各類困難人群和殘疾人需要幫助，要做到老殘有所養(yǎng)，需要建立待遇調(diào)整機制，增加財政支出。endprint

養(yǎng)老金頂層設(shè)計要改變這種局面，中國政府何時向社會發(fā)布大家看得懂的《中國養(yǎng)老金年報》、《醫(yī)療保障年報》，這個問題就解決了。

《中國民商》：流動性具體指什么，中國目前的養(yǎng)老金具有流動性嗎？

楊燕綏：不具備。流動性是指伴隨人口流動，可以攜帶社會保險關(guān)系，持續(xù)繳費、異地領(lǐng)取養(yǎng)老金、失業(yè)保險、工傷保險等，可以異地看病、報銷等。這樣可以促進(jìn)就業(yè)和方便家庭團(tuán)聚。

主要原因是養(yǎng)老保險基金統(tǒng)籌層級太低，市縣政府負(fù)責(zé)平衡基金和支付養(yǎng)老金。這叫中央點菜、地方買單，因此各地都?xì)g迎繳費人，排斥領(lǐng)取人；為難那些需要異地就業(yè)和轉(zhuǎn)移社會保險關(guān)系的人，這是一種官僚惡習(xí)，要按照三中全會精神進(jìn)行改革，點菜不買單的政府，業(yè)績考核應(yīng)當(dāng)不及格。所以，要實現(xiàn)基礎(chǔ)養(yǎng)老金全國統(tǒng)籌。這需要建立國家社會保障總局，強化社會保障公共治理，建設(shè)居民檔案和信用管理，彌補人戶分離、單位檔案斷檔的問題，最終實現(xiàn)社會保障號管理和一站式服務(wù)，實現(xiàn)數(shù)據(jù)向上集中、服務(wù)向下派送的目標(biāo)。

建立剛?cè)岵⑴e的退休機制

《中國民商》：發(fā)達(dá)國家怎樣既延遲退休年齡又保證青年人就業(yè)？

楊燕綏：有幾個問題需要說清。

一是誰要延遲退休？當(dāng)一個國家人均預(yù)期壽命接近80 歲時，即形成“1～20歲+21～50 歲+51～65 歲+66～90 歲”的四代同堂的大家庭。51～65 歲人口被稱為年輕的老人，需要參與就業(yè)，增加勞動人口供給和減輕養(yǎng)老金負(fù)擔(dān)。

二是就業(yè)崗位由什么決定？由消費需求（老百姓買單，企業(yè)有訂單）、資本（電腦替代人工）、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)（服務(wù)業(yè)就業(yè)彈性較大）三個要素決定。

絕不是禮堂里的三百張椅子，老人坐了年輕人就沒地兒坐，它是動態(tài)的，我們要大力發(fā)展現(xiàn)代服務(wù)業(yè)，第三產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在占40%，700 萬大學(xué)生中只有400 萬能就業(yè)， 應(yīng)當(dāng)占70% 以上。所以，405060 人群遇到就業(yè)困難，應(yīng)當(dāng)引導(dǎo)他們進(jìn)入服務(wù)業(yè)。中國老年服務(wù)業(yè)有3000 萬崗位，其中18%～20% 是研發(fā)、理財、物流管理、醫(yī)療服務(wù)等崗位，需要大學(xué)生。

三是延遲退休帶動就業(yè)。延遲退休后，工資收入和養(yǎng)老金收入均增加了，可以帶動消費需求和增加就業(yè)崗位。以德國為例，領(lǐng)取法定養(yǎng)老金年齡晚，年輕老人就業(yè)率高，青年人失業(yè)率低。

四是建立剛?cè)岵⑴e的退休機制。國家要規(guī)定最低養(yǎng)老保險繳費年限和領(lǐng)取全額國民基礎(chǔ)養(yǎng)老金的年齡，達(dá)到最低繳費年限和一定年齡的，可以領(lǐng)取部分養(yǎng)老金（70%～80%）；達(dá)到領(lǐng)取全額養(yǎng)老金年齡的領(lǐng)取全額養(yǎng)老金；繼續(xù)工作和繳費的領(lǐng)取超額養(yǎng)老金，可能文教衛(wèi)和技術(shù)崗位人員選擇延遲退休的人相對多；但是，重體力和有毒害崗位的年齡規(guī)定略低（國家需要重新核定標(biāo)準(zhǔn)），不存在先行延遲退休問題；公務(wù)員必須服從《公務(wù)員法》的規(guī)定，不能由個人選擇。每個人進(jìn)入勞動力市場的年齡不一樣，初中生是16 歲，博士生是28 歲，他們退出的年齡也不一樣，還有人很早就停止就業(yè)，依靠房租、股市、家務(wù)及供養(yǎng)等收入生活，最后躉交養(yǎng)老保險費和領(lǐng)取全額養(yǎng)老金。endprint