徐浩 史新蕾

新的修訂版課標(biāo)究竟與以往有哪些政策上的不同？學(xué)科素養(yǎng)和英語核心素養(yǎng)之間的關(guān)系是什么？核心素養(yǎng)在落地過程中應(yīng)該注意哪些問題？我們帶著這些問題，專訪了國家教材委員會(huì)專家委員文秋芳老師，文老師作為國家教材委員會(huì)委員重點(diǎn)參與了外語課程標(biāo)準(zhǔn)的審定工作。

《英語學(xué)習(xí)》：文老師您好！目前課程改革推動(dòng)核心素養(yǎng)落地的過程中，在不同地區(qū)、不同的人群、不同的學(xué)生中已經(jīng)發(fā)現(xiàn)了一些問題，所以我們雜志希望從專業(yè)方面請(qǐng)專家多做一些引領(lǐng)和指導(dǎo)工作。作為國家教材委員會(huì)的專家委員，您是否能談?wù)勀壳皣覍?duì)基礎(chǔ)教育，包括未來教育的定位和政策的要求上，有沒有什么更加明確和具體的要求？這些信息對(duì)基礎(chǔ)英語教育從業(yè)者來說，可以作為基本的原則參照。

文秋芳：我國成立國家教材委員會(huì)是建國以來的大事，是國家意志的體現(xiàn)。由各領(lǐng)域資深專家和有關(guān)部門負(fù)責(zé)人共同組成國家教材委員會(huì)統(tǒng)管教材編寫，昭示國家重視教育，突顯出人才培養(yǎng)要從教材編寫入手，一定要能夠體現(xiàn)國家的政策、國家的利益、國家的指導(dǎo)思想。課程標(biāo)準(zhǔn)（即課標(biāo)）的改革及修訂工作，符合國家教材委員會(huì)的工作思路。課程標(biāo)準(zhǔn)是用以指導(dǎo)教材的編寫、課堂的教學(xué)和考試的依據(jù)，它起到了非常重要的指導(dǎo)性作用。課標(biāo)改革及修訂的整個(gè)過程，是一種由上到下的頂層設(shè)計(jì)，把國家的意志和主張寫在課標(biāo)里、體現(xiàn)在課堂上、貫徹在教育中?？傮w上來講，我們制定的課程標(biāo)準(zhǔn)必須要能夠體現(xiàn)我們黨的教育方針。這次課標(biāo)修訂的不只是一門課程，而是所有的課程都修訂，有一個(gè)總體的指導(dǎo)的意見，并不是各科分開修訂的，而是都要按照這個(gè)總的框架來做。

從這個(gè)角度上，更說明了這次課標(biāo)的修訂是中央的一個(gè)重要部署。我想，每個(gè)國家對(duì)基礎(chǔ)教育都非常重視，少年兒童對(duì)自己國家的認(rèn)同，對(duì)社會(huì)責(zé)任的教育都需從小做起。如果我們的基礎(chǔ)教育抓不好，培養(yǎng)的人才很可能會(huì)誤入歧途，不能為自己國家服務(wù)。所以說，基礎(chǔ)教育關(guān)乎到國民素質(zhì)、關(guān)乎到國家安全和發(fā)展，是一個(gè)根本性問題，也是一個(gè)戰(zhàn)略性問題。所以我覺得抓好基礎(chǔ)教育確實(shí)對(duì)我們國家未來的發(fā)展，對(duì)我們國家的長(zhǎng)治久安有重大作用。這是一項(xiàng)重要的基礎(chǔ)性工程，對(duì)我們國家的長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展有著非常深遠(yuǎn)的影響。

在參與審定課標(biāo)的過程中，我看到了參與修訂的老師們辛勤地付出，非常敬重他們。在這個(gè)過程中，他們多次開會(huì)，反復(fù)推敲，持續(xù)修改，工作非常認(rèn)真。

《英語學(xué)習(xí)》：也就是說，其實(shí)這次修訂是一次戰(zhàn)略決策。建國以來，這是不是第一次以這種教材委員會(huì)的形式，在一個(gè)更加宏觀的布局上做課程標(biāo)準(zhǔn)的修訂工作？

文秋芳：是的，這次課程標(biāo)準(zhǔn)修訂稿是由國家教材委員會(huì)來審定，我們審定后提出修改意見，此后，課標(biāo)修訂組對(duì)我們的每一條意見都有反饋?；旧衔覀兲岢龅拇蟾?0%以上的意見，他們都接受了，都進(jìn)行了修改。

《英語學(xué)習(xí)》：每個(gè)學(xué)科的課程標(biāo)準(zhǔn)都如此嗎？

文秋芳：是的。各個(gè)學(xué)科的課標(biāo)修訂組對(duì)國家教材委員會(huì)委員們提出的每一條意見都給了反饋，他們也還發(fā)給各個(gè)相關(guān)的部委、局征求意見，比如說外文局、宣傳部等各個(gè)部門。最終他們（課標(biāo)修訂組）要把各方所提意見的解決辦法反饋回來，比如他們是否接受所提意見、是怎么修改的，這些都有答復(fù)，整個(gè)修訂過程非常嚴(yán)肅認(rèn)真。

《英語學(xué)習(xí)》：也就是說，英語課標(biāo)的修訂也不只是在外語教育的這個(gè)圈子內(nèi)？

文秋芳：是的，發(fā)給全國的相關(guān)的黨和政府部門。

《英語學(xué)習(xí)》：看來這次國家對(duì)這個(gè)事還是非常重視的。

文秋芳：非常重視，修改稿是各個(gè)課程的，所有的課標(biāo)修訂版我們都可以看后提意見。當(dāng)然我們對(duì)其他科目的課程標(biāo)準(zhǔn)，有的也不熟悉，所以能提出意見的基本上都是文科的，像外語的課標(biāo)——我們熟悉的領(lǐng)域肯定多提一些意見，文科類比如歷史、政治思想教育等，就可以稍微提一些意見。不太熟悉的，例如數(shù)學(xué)，就提不出問題了。

《英語學(xué)習(xí)》：從您的角度看，這次外語課標(biāo)最大的特色是什么？

文秋芳：首先，它有一個(gè)全國跨學(xué)科的總體框架，在這個(gè)統(tǒng)一的框架內(nèi)讓各個(gè)學(xué)科把各科的學(xué)科核心素養(yǎng)做出來。我覺得這個(gè)頂層設(shè)計(jì)非常清晰。

其次，新版課程標(biāo)準(zhǔn)和現(xiàn)行原英語課標(biāo)相比，它的維度更加簡(jiǎn)化。原來畫了個(gè)復(fù)雜的大圓形，現(xiàn)在分成核心素養(yǎng)四大塊：語言能力、文化意識(shí)、思維品質(zhì)、學(xué)習(xí)能力。在強(qiáng)調(diào)語言能力、學(xué)習(xí)能力的同時(shí)，突出強(qiáng)調(diào)培養(yǎng)學(xué)生的文化意識(shí)，增強(qiáng)文化自信，培養(yǎng)具有中國情懷、國際視野和跨文化溝通能力的人才。新課標(biāo)比老課標(biāo)更簡(jiǎn)潔。還有一個(gè)比較明顯的區(qū)別是把“思維品質(zhì)”提升為四大核心素養(yǎng)之一。

再次，原來的語種不太全，這次修訂還增加了其他語種，現(xiàn)在英語、法語、西班牙語、德語都有了，語種的增加對(duì)中小學(xué)語種的布局是有影響的，比以前要全面了。

關(guān)于核心素養(yǎng)的四個(gè)方面的闡述反復(fù)修改了多次。更重要的是怎樣讓老師明白這四個(gè)方面的關(guān)系，弄清外語學(xué)科素養(yǎng)跟基礎(chǔ)教育核心素養(yǎng)之間的區(qū)別。我覺得一般的老師可能搞不清楚，比如我們教外語的這四個(gè)核心素養(yǎng)，和數(shù)學(xué)、語文、化學(xué)那些科目的素養(yǎng)究竟是什么關(guān)系。最上層的跨學(xué)科的、跨課程的素養(yǎng)，跟我們本身英語教學(xué)的核心素養(yǎng)又是什么關(guān)系。這些關(guān)系我覺得可能是我們將來在宣傳課標(biāo)時(shí)，或者搞國培時(shí)的培訓(xùn)重點(diǎn)。

教英語的老師可能關(guān)心的是英語，他可能不會(huì)從大的總體框架下來理解核心素養(yǎng)，基于這樣的認(rèn)識(shí)，英語老師們就會(huì)覺得：“我們除了教英語語言能力，怎么還要教思維品質(zhì)，還要教文化意識(shí)，還要教自主學(xué)習(xí)能力？這些東西在語文的課標(biāo)里好像也是有的呀？它和我們的差別又在哪里呢？

在總體框架下，要弄清楚各門課程共享的品質(zhì)究竟是哪些？所謂共享的品質(zhì)，也不是一個(gè)懸在空中的概念。思維品質(zhì)每門課都有，但是每門課培養(yǎng)的方式是不一樣的。語文課、外語課，培養(yǎng)思維品質(zhì)的方法就不一樣，數(shù)學(xué)里面也有思維品質(zhì)，如邏輯推理等。但是每科是通過不同的路徑，達(dá)到共同的目標(biāo)。每個(gè)學(xué)科都有自主學(xué)習(xí)，但自主學(xué)習(xí)在外語當(dāng)中怎么培養(yǎng)？學(xué)生通過各科的學(xué)習(xí)，最終都能獲得自主學(xué)習(xí)能力。我們?cè)谧鲇⒄Z課標(biāo)、外語課標(biāo)培訓(xùn)時(shí)，在宣講課標(biāo)和核心素養(yǎng)時(shí)，應(yīng)該把這個(gè)外語學(xué)科的特色和其他學(xué)科做一個(gè)界定，它們究竟相同在哪里，不同在哪里，這是老師們可能會(huì)感到困惑的地方。

老師們還可能困惑的是這四種核心素養(yǎng)之間的關(guān)系——作為教師，如何對(duì)待這四種素養(yǎng)？用矛盾論的觀點(diǎn)來講，它們是不是均等的？我覺得如果不做區(qū)分的話，老師們很容易把我們最最重要的外語特色——語言能力目標(biāo)弱化了。因?yàn)橥庹Z教學(xué)跟其他任何學(xué)科不同，就是學(xué)生最終要學(xué)會(huì)用外語來做事情。如何通過外語這門課，真地教會(huì)學(xué)生用外語來做事情？

其他的三個(gè)素養(yǎng)——文化意識(shí)、思維品質(zhì)、自主學(xué)習(xí)能力都是隱性的，并不是顯性的素質(zhì)。我們不可能開課專教思維品質(zhì)。思維品質(zhì)要通過語言作為載體來教學(xué)，融會(huì)貫通，潛移默化。學(xué)生的自主學(xué)習(xí)能力和文化意識(shí)也是要通過學(xué)外語來培養(yǎng)的。所以這些素養(yǎng)，應(yīng)該融入到語言學(xué)習(xí)的過程當(dāng)中。比如教閱讀，就可以培養(yǎng)思維能力。讓學(xué)生學(xué)習(xí)語篇，理解作者的思路，從層層推進(jìn)中，揣摩其中的邏輯關(guān)系。教寫作的時(shí)候，寫的文章要邏輯上相互關(guān)聯(lián)，必須要有比較清晰的思維。再如自主學(xué)習(xí)能力，學(xué)生學(xué)的東西能不能遷移，課外還愿不愿意用學(xué)到的東西來進(jìn)行拓展等?？傊覀円浞掷斫夂诵乃仞B(yǎng)的內(nèi)容，擺正它們之間的關(guān)系，任課老師要在教學(xué)過程中恰到好處地加以貫徹落實(shí)。

說起核心素養(yǎng)如何落地，我自己認(rèn)為最重要的是要有好的課例。老師們要學(xué)習(xí)理論，同時(shí)我們也要拿出課例來，演示給老師觀看。給老師們展示出傳統(tǒng)的課我們?cè)趺瓷?，現(xiàn)在我們要按新課標(biāo)來上課，要怎樣把語言教學(xué)和其他三種素養(yǎng)有機(jī)融合。對(duì)于教師培訓(xùn)而言，可能講一萬遍道理，不如用幾個(gè)課例來演示，以說明現(xiàn)在的課應(yīng)該怎樣上。

《英語學(xué)習(xí)》：您是說應(yīng)該有一個(gè)系統(tǒng)展示，各種各樣的情況可能都能體現(xiàn)出來？

文秋芳：是的，課程標(biāo)準(zhǔn)讀起來并不難。但是宣講的人不但要讓老師讀懂，還要吃透、理解。所以，如果能夠做到科研先行，在此基礎(chǔ)上，把新課標(biāo)在課堂上落地，然后再來組織大規(guī)模的學(xué)習(xí)，這個(gè)培訓(xùn)才會(huì)比較有意義。老師們能夠形象地、具體地來理解這個(gè)課標(biāo)是什么。我不知道現(xiàn)在有沒有人做這項(xiàng)工作，如果有人感興趣，可以組成一個(gè)小組來探索。

《英語學(xué)習(xí)》：剛才您講到，除了課堂教學(xué)，課標(biāo)還能夠指導(dǎo)教材編寫和考試設(shè)計(jì)，那么核心素養(yǎng)的落地如何影響教材編寫呢？

文秋芳：課標(biāo)對(duì)教材編寫的影響是非常重要的。我自己也參加過編寫教材，我們常常一邊在編寫，一邊要放在課堂上小規(guī)模試講試用。即便這樣，編出來的教材我們自己也不是十分滿意。而有些人根據(jù)自己對(duì)課標(biāo)的理解閉門造車，把自己關(guān)在房子里編教材，編出來的教材也不經(jīng)試用，就直接推向市場(chǎng)。我覺得這樣編出來的教材，可能不是特別的有效。

教材應(yīng)該是體現(xiàn)課標(biāo)改革重要的抓手，老師們的教學(xué)，在很大程度上依賴教材。所以希望編教材的人，也要重視科研，組織編者學(xué)習(xí)課標(biāo)，加深理解，編出的東西最好先在課堂上小范圍試用，哪怕是一個(gè)單元，讓老師看看我們?cè)趺唇?，有這個(gè)為驅(qū)動(dòng)的話，教材編出來才能緊扣課標(biāo)，貼近課堂教學(xué)。實(shí)際上，教材、教師都是課標(biāo)落地很重要的關(guān)鍵因素。課標(biāo)要想落地，光是理論培訓(xùn)，沒有具體的課例演示，是不行的。

《英語學(xué)習(xí)》：不管是教材編寫還是教師培訓(xùn)，其實(shí)都應(yīng)該科研先行。

文秋芳：對(duì)，要有一部分人研究，要到課堂上去看。研究如何把新課標(biāo)落地。你如果看了以后再來寫這些東西，再來做培訓(xùn)，我覺得就有用了。我們有些專家只憑自己看書，根據(jù)自己在理論上面的理解，然后去給老師講，但他其實(shí)并沒有上課了解課堂，落地的工作沒有做。

《英語學(xué)習(xí)》：我們知道考試有反撥作用，核心素養(yǎng)如何融入到考試?yán)?？考試?duì)核心素養(yǎng)的落地是不是也有很大的影響？

文秋芳：教材、課堂教學(xué)、測(cè)試都要同步走，但是按照實(shí)際情況，做這幾件事是不同部門的人，部門之間的協(xié)調(diào)性不夠，考試總歸是滯后的，不可能比其他超前。如果測(cè)評(píng)部門有這個(gè)意識(shí)，他也會(huì)慢慢地改進(jìn)。高考，牽一發(fā)而動(dòng)全身，需要慢慢進(jìn)行，總體上應(yīng)該是滯后的。一種大規(guī)模考試的改變需要時(shí)間檢驗(yàn)效度和信度。但是課堂測(cè)試，畢業(yè)考試的改進(jìn)完全可以快點(diǎn)進(jìn)行。

《英語學(xué)習(xí)》：所以您認(rèn)為核心素養(yǎng)的四方面是可以融入到考試?yán)锩嫒サ模?/p>

文秋芳：我認(rèn)為是完全可以的。出考題的內(nèi)容就可以從不同的角度來測(cè)，那么，你就可以得到你想要測(cè)試的東西。

《英語學(xué)習(xí)》：謝謝文老師的解答。