郭哲

在深化創(chuàng)新驅(qū)動、打造科技強(qiáng)國的背景下，我國科技創(chuàng)新面臨著何種挑戰(zhàn)？如何有效推進(jìn)科技創(chuàng)新工作？研究型大學(xué)在國家科技創(chuàng)新體系中應(yīng)該承擔(dān)什么樣的角色與使命？為此，筆者專訪了中國科學(xué)院院士、清華大學(xué)副校長薛其坤教授。

科技創(chuàng)新已經(jīng)處于國家發(fā)展全局的核心位置

問：黨的十八大以來，我國頒布了《國家創(chuàng)新驅(qū)動發(fā)展戰(zhàn)略綱要》《深化科技體制改革實(shí)施方案》和《促進(jìn)科技成果轉(zhuǎn)移轉(zhuǎn)化行動方案》等一系列政策舉措。您認(rèn)為這一系列政策的實(shí)施對推進(jìn)我國科技創(chuàng)新強(qiáng)國建設(shè)有何重要的戰(zhàn)略意義？

答：這三個重要文件的出臺都是非常及時和必要的，可以說是抓住了新時代我國科技創(chuàng)新發(fā)展的“牛鼻子”問題?！秶覄?chuàng)新驅(qū)動發(fā)展戰(zhàn)略綱要》對創(chuàng)新驅(qū)動發(fā)展進(jìn)行宏觀層面的戰(zhàn)略布局和頂層設(shè)計(jì)，它明確了未來30多年創(chuàng)新驅(qū)動發(fā)展的目標(biāo)、方向和重點(diǎn)任務(wù)，是新時代推進(jìn)我國科技創(chuàng)新工作的綱領(lǐng)性文件?！渡罨萍俭w制改革實(shí)施方案》則以具體的問題為導(dǎo)向，旨在打通某些現(xiàn)存體制機(jī)制的障礙和壁壘，著眼于建立健全技術(shù)創(chuàng)新的市場導(dǎo)向機(jī)制，針對具體方面提出可操作、可檢驗(yàn)的實(shí)施細(xì)則、辦法和措施，從而有利于國家創(chuàng)新驅(qū)動發(fā)展戰(zhàn)略的具體實(shí)施?！洞龠M(jìn)科技成果轉(zhuǎn)移轉(zhuǎn)化行動方案》則圍繞激發(fā)創(chuàng)新主體積極性、完善創(chuàng)新要素配置、構(gòu)建支撐服務(wù)體系等問題，部署了8個方面26項(xiàng)重點(diǎn)任務(wù)。文件特別強(qiáng)調(diào)，促進(jìn)科技成果轉(zhuǎn)移轉(zhuǎn)化是實(shí)施創(chuàng)新驅(qū)動發(fā)展戰(zhàn)略的重要任務(wù)。

問：習(xí)近平總書記曾在多個場合強(qiáng)調(diào)，要堅(jiān)持走中國特色自主創(chuàng)新道路。您對中國特色自主創(chuàng)新道路是如何理解的？

答：不同國家的具體國情不同，所處的經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展階段各異，這就決定了各國創(chuàng)新的發(fā)展模式和實(shí)現(xiàn)路徑不盡相同，這正是中國特色自主創(chuàng)新道路存在的邏輯基礎(chǔ)和價值所在。從國內(nèi)來看，我國幅員遼闊，人口、民族眾多，且城鄉(xiāng)、地區(qū)之間發(fā)展差異較大、不均衡程度高，面臨著復(fù)雜多樣的社會矛盾;從國際來看，世界多極化和經(jīng)濟(jì)全球化在曲折中發(fā)展，綜合國力的競爭日趨激烈，科學(xué)技術(shù)發(fā)展的重要性日益凸顯。在復(fù)雜的國內(nèi)、國際局勢下，只有在堅(jiān)持中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的前提下，實(shí)事求是，明確定位和方向，走中國特色自主創(chuàng)新道路，做科學(xué)發(fā)展的實(shí)踐者，才能充分發(fā)揮社會主義制度的優(yōu)勢，更有效推動我國科技創(chuàng)新強(qiáng)國的建設(shè)。

科技創(chuàng)新面臨體制機(jī)制的諸多挑戰(zhàn)

問：您認(rèn)為，目前在全球范圍內(nèi)，我國的科技創(chuàng)新大致處于什么水平？

答：首先，從科學(xué)研究來看，對于一些新興的或前沿的科學(xué)領(lǐng)域，在某些“點(diǎn)”上或某些“方向”上，我國個別的研究小組和研究團(tuán)隊(duì)已經(jīng)位于世界前列。但我國整體科技水平還處在追趕階段。在很多領(lǐng)域，尤其是基礎(chǔ)科學(xué)領(lǐng)域，我國的創(chuàng)新基礎(chǔ)還比較薄弱，與美國等發(fā)達(dá)國家差距還很大。其次，從人才來看，目前，中國科技研發(fā)人員總量接近400萬人，位居世界第一;國際科技論文數(shù)量已連續(xù)多年穩(wěn)居世界第二位，論文被引頻次在2017年也上升至世界第二位。這些數(shù)字似乎說明，中國并不缺少科技人才。但是從我國的實(shí)際情況來看，能起引領(lǐng)作用的全球頂尖科學(xué)家還很少，而就原始性重大基礎(chǔ)科學(xué)領(lǐng)域的研究突破來看，頂尖科學(xué)家尤為重要。最后，從企業(yè)來看，我國企業(yè)作為科技創(chuàng)新的主體，依然普遍缺少核心技術(shù)和原始研發(fā)能力。目前，在芯片、軟件、汽車、飛機(jī)、新材料、發(fā)動機(jī)、醫(yī)學(xué)技術(shù)、機(jī)床等領(lǐng)域，中國與歐美科技發(fā)達(dá)國家還存在較大的差距。我國在載人航天、超級計(jì)算、高速鐵路、超高壓輸變電以及第四代核電等領(lǐng)域的成就舉世矚目，但仔細(xì)推敲后就會發(fā)現(xiàn)，我們?nèi)〉玫某删椭痪窒拊谀承┨囟萍碱I(lǐng)域，而并非多數(shù)核心科技領(lǐng)域的全面領(lǐng)先。

問：您認(rèn)為目前我國科技創(chuàng)新主要存在哪些體制機(jī)制障礙？

答：至于體制機(jī)制障礙，我想重點(diǎn)談下我國實(shí)施的各類人才計(jì)劃，畢竟人是創(chuàng)新的第一要素。我國的一系列高層次人才計(jì)劃在短時間內(nèi)對吸引更多優(yōu)秀人才投身科學(xué)研究，營造創(chuàng)新氛圍，進(jìn)而培養(yǎng)一大批潛心科研的高素質(zhì)人才發(fā)揮了重要作用。但在取得成就的同時，值得我們深入思考的是，在人才評價標(biāo)準(zhǔn)上，各類人才計(jì)劃在實(shí)施過程中往往未區(qū)分研究的性質(zhì)如何，直接采取“一刀切”的方式，只看論文數(shù)量、影響因子、專利數(shù)量等數(shù)字指標(biāo)，這在很大程度上忽視了各個學(xué)科專業(yè)自身的特殊性。一些青年科技工作者往往選擇見效快乃至重復(fù)性的領(lǐng)域作為科學(xué)研究重點(diǎn)，這樣就致使許多研究成果只是“跟隨性”“延展性”的工作。而原始性的基礎(chǔ)科學(xué)研究由于具有周期長、不確定因素多、出成果慢的特點(diǎn)，很多情況下則被其有意無意地忽略?？偟膩碚f，將各類人才計(jì)劃的資源進(jìn)行有效整合，推動科技人才評價機(jī)制的改革，從而營造更適合科技人才發(fā)展的科研和學(xué)術(shù)環(huán)境，充分激發(fā)科技人才投身科學(xué)研究的熱情與活力，是未來我國人才計(jì)劃改革的一個重點(diǎn)。

如何有效推進(jìn)科技創(chuàng)新

問：作為杰出的科學(xué)家，同時又是分管科研工作多年的高校管理者，您能談一談清華大學(xué)在推動科技創(chuàng)新方面采取了哪些具體的舉措？

答：首先，清華大學(xué)下設(shè)科研院，由其直接負(fù)責(zé)學(xué)?？茖W(xué)研究管理和服務(wù)工作。根據(jù)學(xué)校的辦學(xué)目標(biāo)，科研院的主要職責(zé)有五個方面：一是瞄準(zhǔn)國家需求和科技前沿，有效爭取從國家到企業(yè)的各種科研資源，服務(wù)好學(xué)校的基礎(chǔ)研究和應(yīng)用研究;二是推動科研管理體制和評價激勵機(jī)制的改革和不斷完善;三是協(xié)助院系加強(qiáng)科研隊(duì)伍建設(shè);四是促進(jìn)學(xué)科交叉建設(shè)和國際、國內(nèi)學(xué)術(shù)交流;五是維護(hù)學(xué)校學(xué)術(shù)聲譽(yù)和知識產(chǎn)權(quán)。2015年，學(xué)校層面成立了清華大學(xué)成果與知識產(chǎn)權(quán)管理辦公室，組建了專業(yè)化的隊(duì)伍，負(fù)責(zé)全校科研成果與知識產(chǎn)權(quán)的管理、保護(hù)和運(yùn)用工作。同時，學(xué)校還成立了技術(shù)轉(zhuǎn)移研究院，該院負(fù)責(zé)重大應(yīng)用技術(shù)的轉(zhuǎn)化、技術(shù)投資和國際技術(shù)轉(zhuǎn)移等工作。此外，學(xué)校在全國各地還有十幾個地方研究院和派出研究院，與區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展和行業(yè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展密切結(jié)合，推動學(xué)?？萍汲晒麑?shí)施轉(zhuǎn)化。

當(dāng)今世界，科學(xué)前沿的重大突破和重大原創(chuàng)性科研成果越來越多是由多學(xué)科交叉與融合產(chǎn)生。為此，清華大學(xué)以深入推動跨學(xué)科交叉研究為主要抓手，采取了一系列行動，旨在打破傳統(tǒng)學(xué)科結(jié)構(gòu)的壁壘，探索有利于跨學(xué)科交叉發(fā)展的制度環(huán)境和組織架構(gòu)，進(jìn)一步優(yōu)化學(xué)校的整體學(xué)科專業(yè)布局。在體制機(jī)制創(chuàng)新方面，學(xué)校成立了跨學(xué)科交叉研究工作領(lǐng)導(dǎo)小組和跨學(xué)科交叉科研機(jī)構(gòu)管理辦公室，并設(shè)立了促進(jìn)交叉研究的專項(xiàng)基金，還出臺了鼓勵教師跨院系兼職的制度和交叉學(xué)科學(xué)位授予制度。在學(xué)術(shù)資源整合方面，清華大學(xué)成立了智能無人系統(tǒng)研究中心、智能網(wǎng)聯(lián)汽車與交通研究中心、柔性電子技術(shù)研究中心等三個跨學(xué)科交叉科研中心，以及腦與智能實(shí)驗(yàn)室、未來實(shí)驗(yàn)室等兩個新型跨學(xué)科交叉實(shí)驗(yàn)室。在人才匯集和學(xué)術(shù)引領(lǐng)層面，清華大學(xué)著重吸引全球范圍內(nèi)頂尖的學(xué)者，以便更有效地產(chǎn)出重大國際前沿學(xué)術(shù)成果，真正實(shí)現(xiàn)引領(lǐng)。

問：科技人才是創(chuàng)新的主體。您認(rèn)為應(yīng)采取哪些措施切實(shí)提高科技人員的創(chuàng)新熱情？

答：80年代社會上存在這樣一種說法，“搞導(dǎo)彈的不如賣茶葉蛋的”。目前來看這句話應(yīng)該已經(jīng)成為歷史，但這一形象的比喻卻在一定程度上反映出我國科學(xué)研究人員并沒有得到足夠的尊重與重視。一篇文章統(tǒng)計(jì)，僅有15%的大學(xué)生希望成為專業(yè)領(lǐng)域內(nèi)的一流專家，而超過半數(shù)的大學(xué)生更希望自己成為職場精英。因此，要想切實(shí)提高科技人員的創(chuàng)新熱情，我認(rèn)為首先要解決好待遇問題。我們應(yīng)該通過多方面的努力，把科技攻堅(jiān)克難需要的和急需的人才以及在國際上最有競爭力的人才留下來，助其安家樂業(yè)。同時，由于科研報銷繁瑣、行政事務(wù)繁多等諸多的現(xiàn)實(shí)困境，科研人員真正投入科研工作的時間還有待充分挖掘。

其次，還需要設(shè)計(jì)科學(xué)的、合理的科研評價體系?？蒲性u價要立足科研成果的本質(zhì)和學(xué)術(shù)水平，而不是它們的表現(xiàn)形式。除了可量化的結(jié)果評價外，科研的過程性評價、發(fā)展性評價更需要得到重視和積極推動。我們要注重衡量科研人員為了某一研究真正作了多少貢獻(xiàn)和該貢獻(xiàn)的價值，而不僅僅是發(fā)了多少論文。當(dāng)然，客觀公正地對原創(chuàng)性研究的失敗來進(jìn)行評價也非常重要，不能僅以成敗論英雄。國家及高校應(yīng)該突出強(qiáng)調(diào)并鼓勵科研人員從事基礎(chǔ)領(lǐng)域的原始創(chuàng)新研究，而非功利性地一味要求研究成果立竿見影。此外，我們還必須加強(qiáng)中國科技期刊的建設(shè)和發(fā)展。在一定時期內(nèi)，一個國家科技期刊的影響力在一定程度上表明了該國在國際科技活動中的話語權(quán)。而從目前來看，國際上大約有70%的研究結(jié)果發(fā)表在美國主導(dǎo)的雜志上。因此，中國科研人員要想在國際舞臺上更好地發(fā)出自己的聲音，就必須著力提升我國科技期刊的國際影響力。

最后，我們要在全社會大力營造崇尚科學(xué)、尊重科學(xué)家的濃厚氛圍，不斷教育和引導(dǎo)全民尊重科學(xué)、學(xué)習(xí)科學(xué)、傳播科學(xué)。中國科協(xié)以及各地方科協(xié)要加強(qiáng)科普宣傳工作，讓民眾加深對科學(xué)知識、科學(xué)研究的理解與尊重。此外，主流媒體要加大對科學(xué)家的關(guān)注力度，積極宣傳他們的先進(jìn)事跡，激勵年輕人傳承老一輩科學(xué)家求真務(wù)實(shí)的精神，努力引導(dǎo)青年科技工作者為建設(shè)科技創(chuàng)新強(qiáng)國作出自己的貢獻(xiàn)。

大學(xué)在國家科技創(chuàng)新中的角色與使命

問：您認(rèn)為大學(xué)尤其是研究型大學(xué)在國家科技創(chuàng)新中扮演著何種角色？

答：隨著經(jīng)濟(jì)全球化、文化多元化以及社會信息化的深入發(fā)展，作為新知識、新思想甚至新技術(shù)產(chǎn)生的發(fā)源地的研究型大學(xué)，無疑在各個國家的科技創(chuàng)新體系中發(fā)揮著越來越重要的作用。一是培養(yǎng)卓越的科技創(chuàng)新人才。許多科學(xué)家、政治家、企業(yè)家都畢業(yè)于世界著名的研究型大學(xué)，或在這些大學(xué)從事教學(xué)、科研工作。自80年代初以來，全球百強(qiáng)大學(xué)共培養(yǎng)出近6000余位高被引科學(xué)家，占全球高被引科學(xué)家的2/3左右。同時，哈佛大學(xué)、哥倫比亞大學(xué)、牛津大學(xué)等世界百強(qiáng)大學(xué)獲得諾貝爾科學(xué)獎的杰出學(xué)者數(shù)量占到所有大學(xué)的90%以上。二是不斷產(chǎn)出重大、原創(chuàng)性的研究成果，成為科技創(chuàng)新的源頭。以全球頂尖期刊《科學(xué)》《自然》和《細(xì)胞》的發(fā)表為例，目前全球百強(qiáng)大學(xué)每5年平均發(fā)表論文在90篇左右，占全球大學(xué)所有發(fā)表的70%以上。三是發(fā)揮研究型大學(xué)優(yōu)勢，推動高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。發(fā)達(dá)國家的平均科技成果轉(zhuǎn)化率已經(jīng)達(dá)到40%左右，美國的一流大學(xué)更是達(dá)到了70%左右的驚人程度。世界知名的高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)區(qū)基本都是依托于科研實(shí)力雄厚的研究型大學(xué)發(fā)展起來的，如美國的“硅谷”、德國的慕尼黑高新技術(shù)開發(fā)區(qū)、俄羅斯的新西伯利亞聯(lián)合科研基地、英國的蘇格蘭高新技術(shù)開發(fā)區(qū)以及日本的筑波科學(xué)城等。

問：在國家推進(jìn)“雙一流”建設(shè)的背景下，您認(rèn)為我國的研究型大學(xué)如何才能有效發(fā)揮自身的技術(shù)和人才優(yōu)勢，為國家科技創(chuàng)新更好地服務(wù)？

答：在我國推進(jìn)創(chuàng)新型國家建設(shè)、世界科技強(qiáng)國建設(shè)的重要?dú)v史進(jìn)程中，研究型大學(xué)承擔(dān)著培養(yǎng)高層次創(chuàng)新人才、開展高水平科學(xué)研究、產(chǎn)出高質(zhì)量科技成果的重要使命。第一，在人才培養(yǎng)上，必須堅(jiān)持立德樹人，培養(yǎng)德智體美勞全面發(fā)展的社會主義建設(shè)者和接班人，解決好“為誰培養(yǎng)人”的問題。研究型大學(xué)要更加注重培養(yǎng)具有創(chuàng)新意識、創(chuàng)新精神和創(chuàng)新能力的復(fù)合型科技人才，解決好“培養(yǎng)什么樣的人”的問題。要充分發(fā)揮研究型大學(xué)基礎(chǔ)研究底蘊(yùn)深厚的優(yōu)勢，結(jié)合世界科學(xué)研究前沿，積極推進(jìn)符合人才成長規(guī)律的教育教學(xué)體系改革，使得培養(yǎng)的人才具有較高的科學(xué)素養(yǎng)和扎實(shí)的理論功底，具有高超的創(chuàng)新能力，具有國際競爭力，解決好“如何培養(yǎng)人”的問題。第二，在科學(xué)研究上，要將自由探索與國家戰(zhàn)略結(jié)合起來。鼓勵注重原始性的重大科學(xué)問題研究，力求科學(xué)突破。一方面，研究型大學(xué)要本著“十年磨一劍”的務(wù)實(shí)精神，尊重科學(xué)研究的基本規(guī)律，真正俯下“身子”、耐住“性子”做研究。另一方面，要面對國家重大戰(zhàn)略急需，努力攻克關(guān)鍵核心技術(shù)。第三，在服務(wù)社會上，要積極探索產(chǎn)學(xué)研有效結(jié)合的新機(jī)制，為我國產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整升級、發(fā)展高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)以及提高企業(yè)的核心競爭力作出有益貢獻(xiàn)。第四，在文化引領(lǐng)上，研究型大學(xué)要大力弘揚(yáng)解放思想、勇于創(chuàng)新、大膽挑戰(zhàn)、積極合作的精神，倡導(dǎo)潛心研究的修養(yǎng)、嚴(yán)謹(jǐn)求實(shí)的學(xué)風(fēng)以及寬容失敗的氛圍，堅(jiān)決反對急功近利的學(xué)術(shù)“浮躁”之風(fēng)，努力為科技創(chuàng)新人才成長營造良好的環(huán)境。最后，在國際交流與合作上，要圍繞國家發(fā)展戰(zhàn)略和學(xué)校建設(shè)實(shí)際需要，積極在國外人才引進(jìn)、中外聯(lián)合培養(yǎng)、國際學(xué)術(shù)交流、國際課程建設(shè)、多元文化交融等方面提升學(xué)校的國際化辦學(xué)水平，為構(gòu)建人類命運(yùn)共同體作出努力。