張巖 董競遙 閃茜

編者按：2021年7月25日中共中央辦公廳、國務(wù)院辦公廳聯(lián)合印發(fā)了《關(guān)于進一步減輕義務(wù)教育階段學(xué)生作業(yè)負擔和校外培訓(xùn)負擔的意見》，其中明確指出義務(wù)教育階段要構(gòu)建教育良好生態(tài)，以有效緩解家長焦慮情緒，促進學(xué)生全面發(fā)展、健康成長。自從1968年美國學(xué)者華特士提出了生命教育，以認識生命、關(guān)愛生命、面對挫折、培育健康、超越自我為目標的生命教育成為了各國的教育熱點。生命教育被我國教育學(xué)家認為是學(xué)生成長的必要條件，是學(xué)生全面發(fā)展的前提，也是保障我國教育高質(zhì)量發(fā)展的基礎(chǔ)。通過對學(xué)生實施生命教育，在培養(yǎng)學(xué)生高尚的道德情操、形成健全的人格和體格，強化安全意識、提升面對緊急情況的應(yīng)變能力、踐行社會主義核心價值觀等方面都起著重要的作用。在歷經(jīng)了兩年多的新冠肺炎疫情之后，2022年北京冬奧會如期舉行，本屆奧運會的口號是“一起向未來”，蘊意世界人民一起團結(jié)起來，真愛生命，團結(jié)起來用健康的體魄去戰(zhàn)勝瘟疫，建設(shè)美好的綠色地球家園。對于每一個中國人來講，堅持黨的領(lǐng)導(dǎo)，用強健的體魄去建設(shè)祖國、去治理祖國，實現(xiàn)共同富裕，完成中華民族偉大的復(fù)興是責(zé)無旁貸的事情。教育興則國興，教育強則國強，少年智則國智，少年強則國強，基礎(chǔ)教育的高質(zhì)量發(fā)展是我國未來教育高質(zhì)量發(fā)展的前置條件，是全面落實黨的方針政策，堅持社會主義辦學(xué)方向，辦好人民滿意的教育的“必修課”?；谶@個前提和背景，本課題組向北京師范大學(xué)顧明遠先生請教相關(guān)問題并進行了訪談，圍繞著基礎(chǔ)教育高質(zhì)量發(fā)展為主線，以生命教育的視角，從新時代教育的特征、課程體系改革、創(chuàng)新型人才培養(yǎng)以及新時代教育的建議等幾個角度進行了討論。

顧明遠，現(xiàn)為中國教育學(xué)會名譽會長，國家教育咨詢委員會委員，北京師范大學(xué)資深教授。曾任北京師范大學(xué)副校長，研究生院院長，國務(wù)院學(xué)位委員會評議組教育學(xué)科召集人，中國教育學(xué)會會長，世界比較教育學(xué)會聯(lián)合會聯(lián)合主席等職。主要研究領(lǐng)域包括比較教育、教育哲學(xué)、基礎(chǔ)教育、師范教育等，主編《教育大辭典》《中國教育大百科全書》《中國教育大系》等，出版《中國教育路在何方》《中國教育的文化基礎(chǔ)》等專著40余部，發(fā)表論文600余篇。并把上述理論研究成果應(yīng)用到了基礎(chǔ)教育中。

關(guān)鍵詞：生命教育；基礎(chǔ)教育；教育質(zhì)量；教育現(xiàn)代化

中圖分類號：G434 文獻標識碼：A

* 本文系社會治理德治與法治河北省協(xié)同創(chuàng)新中心委托課題“京津冀協(xié)同發(fā)展背景下的區(qū)域基礎(chǔ)教育高質(zhì)量發(fā)展研究”（課題編號：2022DZFZXT001）、河北省新文科研究與改革實踐項目“新文科建設(shè)背景下高校智適應(yīng)教學(xué)模式的構(gòu)建研究”（項目編號：2021GJXWK014）階段性研究成果。

訪談?wù)撸侯櫹壬?，您好！非常感謝您在百忙之中抽出時間接受《中國電化教育》雜志的專訪。我們知道您是我國教育界的泰斗，多年以來一直致力于基礎(chǔ)教育的研究，您從上世紀50年代就開始在北京師范大學(xué)工作，到現(xiàn)在已經(jīng)有70多個年頭了，可以說是中國教育的經(jīng)歷者、實踐者和見證者。我們的課題《京津冀協(xié)同發(fā)展背景下的區(qū)域基礎(chǔ)教育高質(zhì)量發(fā)展研究》主要是面向新時代基礎(chǔ)教育，將培養(yǎng)學(xué)生德智體美勞全面發(fā)展為目標，以教育體制改革、教學(xué)方式改革、教育理念改革、協(xié)同育人改革為載體，力求提升基礎(chǔ)教育高質(zhì)量發(fā)展。從2020年初開始，新冠肺炎疫情肆虐全球，據(jù)《自然》雜志2022年1月19日的報道，全球因疫情死亡人數(shù)已經(jīng)超過了550萬人，您在疫情開始時便提出了“教育的本質(zhì)是生命教育”，請您從您的視角談?wù)勥@句話的具體含義？

顧先生：我曾經(jīng)說過：“從生命發(fā)展的視角來說，教育的本質(zhì)是提高生命的質(zhì)量和提升生命的價值”，為什么會這樣呢？這需要從兩個方面來說，第一個方面從個體的生命質(zhì)量來說，我們每個人都是社會上存在的個體，個體生存的前提是健康，健康包括身體健康和心理健康，一個人如果沒有健康，就會喪失生命的質(zhì)量，教育對個體來說，就是通過教育使個體健康成長，提高個體生存技能，從而使個體的生活擁有尊嚴和幸福感；第二個方面從提升個體生命的價值來說，馬克思對人類的本質(zhì)做過界定，即“人的本質(zhì)是一切社會關(guān)系的總和”，在人類社會中單獨的個人是無法生存的，個體通過接受到相應(yīng)的教育，提高個體的道德水準和技能，使個體具備為社會服務(wù)的能力，從而實現(xiàn)個體的“人生價值”，并得到這個社會及他人的認可和尊重。

對于新時代中小學(xué)生來說，我認為首先要樹立“健康第一”的觀念，只有身心健康了我們才能為國育才、為黨育人。毛主席在1950年就寫信給教育部長馬敘論要求“健康第一”，習(xí)總書記在全國教育大會上再次提出“健康第一”的號召，就是這個道理。但是，我們現(xiàn)在對中小學(xué)生的健康狀況有些擔憂，比如“小眼鏡”“小胖墩”等現(xiàn)象較為普遍，據(jù)最新數(shù)據(jù)，我國兒童青少年總體近視率到達了52.7%，高中生幾乎百分之七八十都帶上了眼鏡，眼鏡已經(jīng)幾乎成為了學(xué)生的標配。我們小時候?qū)W習(xí)都在煤油燈下面，但很少有近視眼，而現(xiàn)在的學(xué)生都使用高科技的護眼燈，從這個角度來看近視與燈光沒有關(guān)系，而是與過重的課業(yè)負擔有直接的關(guān)系，我們國家要實現(xiàn)偉大的復(fù)興，需要培養(yǎng)千千萬萬個視力正常的航天員、戍邊戰(zhàn)士、大國工匠、白衣天使等，所以，提高學(xué)生的物理健康水平非常必要。

另外，中小學(xué)生的心理健康也是不容樂觀，一個心靈扭曲、人格不健全、不懂感恩不善于與他人交流的孩子，未來也很難成才，而我們現(xiàn)在的家長往往只注重分數(shù)，忽略了對孩子道德、美德、勞動等方面的培養(yǎng)，使孩子缺少同情心、包容心和仁愛之心，養(yǎng)成了以自我為中心的處世理念，不善于與他人溝通、合作，這種固化的習(xí)慣將會影響到未來工作階段的工作習(xí)慣，也就是社會情緒問題，社會情緒對一個人的一生有著非常重要的作用，從小的方面說可以影響到事業(yè)成功和家庭幸福，從大的方面說，可以影響到一個國家未來的生產(chǎn)率和生產(chǎn)質(zhì)量。

所以，生命教育在中小學(xué)實施非常有必要性，從熱愛生命層面來說，學(xué)校和家庭首先要保證學(xué)生每天的體育鍛煉時間及眼保健操的效果，不能走形式，走過場，讓每個學(xué)生從被動運動轉(zhuǎn)變?yōu)橹鲃舆\動，將運動作為一生的習(xí)慣保持下去；其次，從尊重生命層面來說，要為每個孩子提供適合他們成長的學(xué)習(xí)環(huán)境和學(xué)習(xí)內(nèi)容，培養(yǎng)自我感知、自我控制、尊重他人以及與人溝通的能力和活潑的性格，幫助他們了解人的生命發(fā)展過程及規(guī)律，使學(xué)生了解自我、了解他人、了解社會；最后，從維護生命層面來說，通過這次疫情讓每個孩子養(yǎng)成良好的衛(wèi)生習(xí)慣，并通過一個個鮮活的抗疫英雄的案例開展愛國主義教育，樹立生命至上、人民至上的人生觀和價值觀。

訪談?wù)撸耗鷦倓倧纳逃暯墙o我們闡釋了提升基礎(chǔ)教育高質(zhì)量發(fā)展的具體措施，讓我們明白了“健康第一”的重要性和緊迫性，是新時代各個學(xué)校、家長及社會的行為遵循?！爸螄谐?，而利民為本”，以人民為中心推進國家治理現(xiàn)代化是“中國之治”的鮮明特征?；A(chǔ)教育是民生的重要的方面，也是“以人民為中心”治國理政方略的具體體現(xiàn)。2021年是中國共產(chǎn)黨建黨一百年，在實現(xiàn)了第一個百年奮斗目標的基礎(chǔ)上我們向第二個百年奮斗目標前進，標志著我國進入了新發(fā)展階段。顧先生，請您闡述一下新發(fā)展階段我國基礎(chǔ)教育應(yīng)該具備哪些特征？

顧先生：2021年4月29日，人大第二十八次會議通過了《中華人民共和國教育法》修訂的決定，自2021年4月30日起開始施行。圍繞著教育的三個“元問題”，即“培養(yǎng)什么人、怎樣培養(yǎng)人、為誰培養(yǎng)人”，第五條修改為“教育必須為社會主義現(xiàn)代化建設(shè)服務(wù)、為人民服務(wù)，必須與生產(chǎn)勞動和社會實踐相結(jié)合，培養(yǎng)德智體美勞全面發(fā)展的社會主義建設(shè)者和接班人”。我國的教育法自1995年3月頒布實施，先后于2009年8月和2015年4月進行了修訂，本次修訂與以前修訂不同的是，把勞動加入到培養(yǎng)內(nèi)容中去了，根據(jù)黨的教育方針，新發(fā)展階段基礎(chǔ)教育的特征就是全方位育人，當然這個全方位育人的前提是在黨的領(lǐng)導(dǎo)下堅持立德樹人為中心環(huán)節(jié)，把思想政治工作貫穿到教育教學(xué)全過程。“德”字先行，要從小就開始培養(yǎng)具有愛國情懷、愛黨情懷、愛民情懷的“好苗子”，在思想健康的基礎(chǔ)上再全面開展智力培養(yǎng)，從小就開始創(chuàng)新意識的培養(yǎng)，我們中國孩子的智商是非常高的，比如說PISA考試，根據(jù)OECD（經(jīng)濟合作與發(fā)展組織）2019年公布的成績，中國內(nèi)地的學(xué)生在閱讀、數(shù)學(xué)和科學(xué)三個科目上均排在了第一位，但為什么當前在“兩個大局”的關(guān)鍵階段，我國在若干科技領(lǐng)域被某些國家掐住了脖子，從根本上說是創(chuàng)新意識培養(yǎng)問題，沒有基礎(chǔ)教育的良好根基，到了高等教育階段再想培養(yǎng)就很困難了；體育方面剛才在上一個話題中我已經(jīng)強調(diào)過了，需要“健康第一”，讓孩子們每天都可以享受充足的陽光，得到有效的鍛煉，但我反對將體育進行分數(shù)化，我聽說北京的有些家長，為了讓孩子在中考的跳繩測試中取得滿分，聘請專門的跳繩教練來進行專項輔導(dǎo)，每小時的培訓(xùn)費高達上千元，這就和我們的教育方針完全背離了，我們的教育方針是讓孩子們身體健康，并不是要進行測試和量化，因為每一個學(xué)生的身體素質(zhì)是不一樣的。如果我小時候體育成績作為入學(xué)標準的話，我是上不了大學(xué)的，我小時候身體不太好體育成績很差，但我今年已經(jīng)92歲了，依然可以每天投入正常的工作中。

關(guān)于美育方面，習(xí)總書記在多次講話中強調(diào)“不斷增強人民群眾的獲得感、幸福感、安全感”，人民群眾的獲得感可以通過物質(zhì)生活的不斷增加來體現(xiàn)，而幸福感需要民眾擁有感受幸福的素養(yǎng)，而這個素養(yǎng)就是美育。中華民族是一個擁有5000多年燦爛文明的民族，中國歷朝歷代留下來多少藝術(shù)隗寶，包括建筑、書法、繪畫、樂器、瓷器、詩詞等，都是人類文明進程中對藝術(shù)的貢獻，也是古人對美的理解和追求。我們現(xiàn)在處于中華民族偉大復(fù)興的重要階段，要從小就開始培養(yǎng)孩子對美的理解及對美的追求，讓他們愛美、愛生活、愛生命、愛中華民族，在日常生活中，多讓孩子們?nèi)ニ囆g(shù)館、博物館、展覽館去學(xué)習(xí)感受美的東西，少去“飯圈”，少去網(wǎng)上打游戲，從正面去引導(dǎo)青少年的人生觀和價值觀。我們十九大報告中有27次提到了“美”，我們現(xiàn)在又在建設(shè)美麗中國，美麗中國不僅包括青山綠水，還包括社會的和諧和對世界優(yōu)秀文化的繼承和發(fā)揚，美育是人生的必修課，是祖國昌盛、社會和諧的重要保障。

關(guān)于勞動教育，馬克思早在100多年前就給出了定義“未來教育對所有已滿一定年齡的兒童來說，就是生產(chǎn)勞動與智育和體育相結(jié)合，它是提高社會生產(chǎn)的一種方法”，習(xí)總書記也明確指出“要在學(xué)生中弘揚勞動精神，教育引導(dǎo)學(xué)生崇尚勞動、尊重勞動，懂得勞動最光榮、勞動最崇高、勞動最偉大、勞動最美麗”。勞動教育是德智體美的基礎(chǔ)，它們之間是相輔相成的關(guān)系，通過勞動教育，可以培養(yǎng)學(xué)生愛惜糧食、珍惜生活、互相幫助的習(xí)慣，從而促進高尚道德的培養(yǎng)；通過勞動教育，可以讓學(xué)生在實際中發(fā)現(xiàn)問題，比如數(shù)學(xué)、物理和化學(xué)等現(xiàn)象，并嘗試去解決遇到的實際問題，等待實際問題解決了之后，智力自然就提升了；通過勞動教育，可以讓學(xué)生從現(xiàn)實的生活中發(fā)現(xiàn)美，創(chuàng)造美，促進美育的教育；通過勞動教育，特別是生產(chǎn)勞動的參與，可以增強學(xué)生的體質(zhì)，從而促進了身體的健康發(fā)育。

訪談?wù)撸焊兄x顧先生對基礎(chǔ)教育高質(zhì)量發(fā)展特征的總結(jié)和解釋，將德智體美勞五元素融入到基礎(chǔ)教育中已經(jīng)成為了“兩辦意見”（中共中央辦公廳和國務(wù)院辦公廳）在全國范圍內(nèi)實施，2021年7月24日，兩辦又頒布了“雙減”政策，目前各省都在認真落實該政策并取得了不錯的效果，請顧先生結(jié)合“雙減”談一談您的看法？

顧先生：我們剛才談了生命教育和全面發(fā)展，我想“雙減”就是具體落實這兩個觀點的具體政策?！半p減”的根本目標就是讓教育回歸本質(zhì)，從而達到讓學(xué)生身體回歸健康，讓社會競爭回歸健康，讓家長心態(tài)回歸健康。教育的本質(zhì)是什么？教育的本質(zhì)就是提高人的質(zhì)量和人的價值。提高人的生活質(zhì)量可以通過高質(zhì)量的教育讓受教育者過上一個有尊嚴且有質(zhì)量的生活，隨著生活質(zhì)量的不斷提高，生命的價值也隨之提高，原因是受教育者通過教育認識了生命的規(guī)律，認識了經(jīng)濟與社會發(fā)展的規(guī)律，掌握了這些規(guī)律后才能為社會做出自己應(yīng)有的貢獻，體現(xiàn)出自我價值，這就是所謂的“我為社會做出貢獻，我就有了生命的價值”，在當前實現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的戰(zhàn)略全局和世界百年未有之大變局的背景下，我們的教育就是要培養(yǎng)出社會主義合格的建設(shè)者和接班人，讓每一個孩子都成為民族復(fù)興大業(yè)的貢獻者，實現(xiàn)時代賦予的生命價值。如果僅有生命的質(zhì)量沒有生命的價值，就會培養(yǎng)出自私自利的精致利己主義者，如果僅有生命價值沒有生命質(zhì)量，那么對社會的價值貢獻就不長久，所以說人的質(zhì)量和價值是相輔相成的關(guān)系。

“雙減”任務(wù)就是構(gòu)建新發(fā)展階段下健康的家庭、學(xué)校和社會和諧共處的平衡環(huán)境，共同形成全面育人的綜合環(huán)境。對于學(xué)校來說，主要是承擔起以智力為主的五育培養(yǎng)，在有效的教學(xué)時間內(nèi)提供更高質(zhì)量的教育供給，在減少課業(yè)負擔和校外培訓(xùn)的條件下，教育質(zhì)量不僅不能降低而且要提升，依托人工智能時代的科技支撐，提供優(yōu)質(zhì)均衡的教育，這就需要對新時代的教師水平、教學(xué)改革提出了更高的要求；對于家庭來說，主要是承擔起以德育為主的五育教育，通過科學(xué)的家庭和家風(fēng)家教教育，營造良好的家庭成長環(huán)境，同時要轉(zhuǎn)變家長傳統(tǒng)的育人觀念，比如“普通高等教育優(yōu)于高等職業(yè)教育”“不能讓孩子輸在起跑線上”“學(xué)而優(yōu)則仕”“優(yōu)質(zhì)學(xué)區(qū)房造就優(yōu)秀孩子”等，我們很多家長送孩子去校外輔導(dǎo)班的目的就是讓孩子考一個好的高中，認為考好高中就可以保障孩子能考上好的大學(xué)，孩子考上好大學(xué)就能找一個好工作，孩子有了好工作后就會擁有一個美好幸福的家庭，這個過程中“唯分數(shù)”成為了唯一追求的目標，只要分數(shù)達標一切都可以放水，甚至可以接受眼鏡鏡片不斷增厚、人際關(guān)系不斷變差、勞動技能基本喪失，其實他們沒有想明白，即便是孩子考上了好的大學(xué)也找到了好的工作，他們未來一定幸福嗎？我想答案未必吧，轉(zhuǎn)變家長的傳統(tǒng)觀念也是“雙減”的任務(wù)之一；對于社會來說，承擔起勞動、美育為主的教育，要為學(xué)生提供培養(yǎng)美育和勞動的場所，厚植學(xué)生的愛國情懷，增強團隊協(xié)作、與人溝通、為社會服務(wù)等方面的能力，特別要加強以社區(qū)為單位的社會教育，保障多元協(xié)同育人機制的運行。2022年1月1日開始實施的《中華人民共和國家庭教育促進法》對家庭教育做出了明確的規(guī)定，將“家事”上升到了“國事”，從國家層面上規(guī)定了國家和社會為家庭教育提供指導(dǎo)，監(jiān)護人負責(zé)實施家庭教育，這是“雙減”政策以來國家層面上對家校社三者關(guān)系做出的明確解釋，其目的還是賦予一個孩子健康成長的制度保障。

訪談?wù)撸侯櫹壬逃怯山處熀蛯W(xué)生兩部分組成，2021年4月19日，習(xí)近平總書記在考察清華大學(xué)時發(fā)表重要講話提出，教師要成為大先生，做學(xué)生為學(xué)、為事、為人的示范，促進學(xué)生的全面發(fā)展?；A(chǔ)教育要實現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展，培養(yǎng)出千千萬萬位大先生是先導(dǎo)，請您具體來談?wù)劵A(chǔ)教育怎樣培養(yǎng)“大先生”？

顧先生：習(xí)總書記所提到的“大先生”，是對新時代的教師提出了更高的要求，要求教師在政治上、專業(yè)上和教育上都能成為新時代育人的表率。這個要求不是對少數(shù)優(yōu)秀教師的要求，而是對全體教師的要求，這是所有的新時代教師都應(yīng)該達到的標準，人人都可以成為大先生。那么，大先生應(yīng)具備哪些共有特征呢？首先，大先生要心懷“國之大者”，身為教師要有堅定的政治信念，關(guān)心國之大事、省之大事、校之大事，時刻樹立為民族的偉大復(fù)興而貢獻思維，并把這些“紅色能量”時刻傳遞給學(xué)生，讓這些“紅色能量”能夠融入到學(xué)生日常的生活和學(xué)習(xí)中去，成為他們成長所必須的“養(yǎng)料”。第二，要成為大先生，就要不斷提升業(yè)務(wù)水平，包括提升信息化水平、科研水平、教學(xué)水平，按照基礎(chǔ)教育課程改革的要求為每一位學(xué)生提供優(yōu)質(zhì)教育服務(wù)，使其在有溫度的環(huán)境下健康成長。第三，大先生要成為學(xué)生的“精神導(dǎo)師”，踐行立德樹人的根本任務(wù)。信息時代帶來了信息獲取的便利性，但同時也帶來了“有害”信息獲取的便利，特別是基礎(chǔ)教育階段，學(xué)生通過手機等終端獲取了大量信息，有害信息和有些中性信息會影響到正確的人生觀和價值觀的樹立，而且現(xiàn)在青少年的溝通方式也大多采用類似成年人以群組為單位的“網(wǎng)聊”方式，教師需要及時去引導(dǎo)和撲捉思想上的動態(tài)，成為學(xué)生的“精神朋友”，幫助其樹立起正確的“三觀”，并在日常行為中通過自身實際行為實施言傳身教，培養(yǎng)德智體美勞全面發(fā)展的建設(shè)者和接班人。

訪談?wù)撸侯櫹壬唧w到實際中，教師怎么才能成為“大先生”呢？

顧先生：首先，要有成為大先生的意愿，拿破侖說過“不想當將軍的士兵不是好士兵”，那么“不想當大先生的教師也不是好教師”，教師要有成為大先生的勇氣和決心。第二，要“事上練”，要成為大先生需要不斷錘煉，慢慢來不斷提高。比如新教師上課的時候，第一次上課不理想，通過同行反饋、領(lǐng)導(dǎo)指導(dǎo)和學(xué)生交流不斷改進，第二次業(yè)務(wù)能力就提高了，國內(nèi)每一個特級教師都是這樣一步步“練”出來的。很多優(yōu)秀教師和普通教師的區(qū)別就是在于你是堅守還是不堅守。第三，要不斷學(xué)習(xí)，想成為大先生就要不斷提高自己的文化修養(yǎng)，向老教師學(xué)習(xí)、向同行學(xué)習(xí)、向?qū)W生學(xué)習(xí)，現(xiàn)在的網(wǎng)絡(luò)這么發(fā)達，可以隨時隨地的進行學(xué)習(xí)，并及時地將學(xué)習(xí)心得與自己的實際相結(jié)合，運用到日常的教學(xué)中去。第四，要加強創(chuàng)新，教育本身就是一個創(chuàng)新的過程，你每天遇到的學(xué)生都不一樣，每年遇到的學(xué)生都不一樣，每一個時代都不一樣?，F(xiàn)在都不是00后了，現(xiàn)在都是20后了，孩子有一定的共性，但不同時代的孩子有不同的特性，在遵從共享的前提下我們需要對不同特性的孩子進行教學(xué)創(chuàng)新。第五，要堅守教育初心，通過幾年的教學(xué)有成績了，有了成就就忘乎所以了，就故步自封了，這樣的心態(tài)不能要，要時刻保持一顆“教育初心”。

訪談?wù)撸侯櫹壬?，當前以人工智能為代表的新技術(shù)成為了助力國民經(jīng)濟發(fā)展的重要支撐，同樣在教育領(lǐng)域人工智能技術(shù)與教育也進行了深度的融合，例如依托人工智能和虛擬現(xiàn)實等技術(shù)推出的網(wǎng)絡(luò)虛擬教師，有人說“虛擬教師未來可以替代教師的工作”，請您對此觀點發(fā)表一下看法？

顧先生：學(xué)校是學(xué)生走向社會的重要場所，孩子生下來不可能直接進社會，有人說可以自學(xué)，自學(xué)容易走歪路，都可以學(xué)習(xí)，學(xué)校就變成了一個學(xué)習(xí)中心了，沒有教師就不是教育，是自學(xué)，教育需要有教師來引導(dǎo)，教育必須有教師和學(xué)生。另外，沒有教師只有機器，可以學(xué)到知識，但學(xué)習(xí)不到精神，精神的發(fā)展需要教師的教育。人有兩種世界，一種是物質(zhì)世界，另外一種是精神世界，不管人工智能發(fā)展到什么地步，機器是沒有情感世界的人類產(chǎn)物，機器可以給你的物質(zhì)世界提供幫助，但不可能給與精神世界的幫助。學(xué)生的健康發(fā)展除了日常的文化知識外，更需要教師和家長對其精神層面的幫助和解惑。所以，虛擬教師是代替不了教師的。

訪談?wù)撸侯櫹壬萍紕?chuàng)新是我國現(xiàn)階段發(fā)展所需的動力源泉，而高等教育是科技創(chuàng)新的人才供給源泉，基礎(chǔ)教育是為高等教育奠定基礎(chǔ)的階段，請您以高考改革為切入點談?wù)劵A(chǔ)教育和高等教育之間的關(guān)系？

顧先生：這個問題非常好，高考是關(guān)系到每一個家庭的民生問題，是每一個家庭追求幸福生活的表現(xiàn)，同時也是基礎(chǔ)教育和高等教育的聯(lián)結(jié)紐帶，我們國家這么大，如何能充分體現(xiàn)出公平性、科學(xué)性是高考改革的一直存在的難點。“十四五規(guī)劃”和“中國教育現(xiàn)代化2035”指出新時代教育需要建立高質(zhì)量的教育體系，高等教育的緊迫任務(wù)就是要培養(yǎng)學(xué)生的創(chuàng)新思維和創(chuàng)新能力。高等教育可分為兩個部分，第一部分是基礎(chǔ)研究，我們現(xiàn)在缺乏核心技術(shù)，缺乏基礎(chǔ)理論的研究，這是我們研究型高校需要肩負的任務(wù)；第二部分是服務(wù)當前經(jīng)濟的發(fā)展，要瞄準經(jīng)濟發(fā)展的一些問題，這是我們眾多的地方高校、職業(yè)本科、職業(yè)學(xué)院等需要肩負的任務(wù)。但不管哪一個部分，關(guān)鍵問題都是創(chuàng)新。

未來高考的目的是選拔創(chuàng)新型人才，但是高考現(xiàn)在的標準仍然是以分數(shù)為唯一衡量值，很難能夠選拔出真正的創(chuàng)新型人才。美國蘋果公司的創(chuàng)始人喬布斯和微軟的比爾·蓋茨在大學(xué)輟學(xué)沒有畢業(yè)的情況下，卻可以成為改變世界人民生活習(xí)慣的“巨人”，而在我們現(xiàn)在的教育體制下很難能夠培養(yǎng)出這樣的“巨人”，即便有這樣的苗子也很難能夠進入到高校的選拔體系中。近年，“強基計劃”已經(jīng)代替了自主招生，其目的就是選拔培養(yǎng)我國當前基礎(chǔ)研究薄弱環(huán)節(jié)領(lǐng)域的人才，相信通過不懈的努力我們能培養(yǎng)出中國“巨人”。

那怎么才能選拔培養(yǎng)出“巨人”呢？選拔標準是什么？教育部門一直在積極探索，也遇到了不少困境。什么科目只要進入到了應(yīng)試教育就變質(zhì)了，比如說原來提到把體育分數(shù)也納入到高考的分數(shù)來，其目的是衡量學(xué)生入學(xué)的健康維度。但健康真的能準確衡量出來嗎？不是說我跳的遠就是健康，我跑的快就是健康，健康是需要有多個維度來共同衡量的。凡是納入到分數(shù)體系來衡量的都會發(fā)生變質(zhì)，包括美育、勞動教育怎么拿分數(shù)來衡量？真正要選拔人才，除了書面上測試以外，方方面面都要進行測試，選拔評價體系需要是終結(jié)性測試與過程性測試相結(jié)合，但我們國家這么大每年的高考生這么多，搞全員全過程測試也不現(xiàn)實，過去復(fù)旦大學(xué)嘗試了幾次，測試成本非常高，真正做到科學(xué)的人才選拔仍然還有很長的路要走，所以創(chuàng)新型人才的選拔標準不是一蹴而就的，需要不斷的改革和探索。

另外，高考內(nèi)容的改革也在創(chuàng)新中，未來的測試題目需要通過學(xué)生的系統(tǒng)思考來答題，而不是通過死記硬背的答案來完成，不同學(xué)生可以有不同的思維模式和解題思路，只要有創(chuàng)新型思維都是我們期待的。高考的科目不會發(fā)生太大的變化，脫離不了語文、數(shù)學(xué)、外語等基礎(chǔ)科目，高考科目的“選擇”改革主要體現(xiàn)在讓學(xué)生自己選擇考什么專業(yè)考什么科，讓個人的興趣愛好與未來的專業(yè)相結(jié)合。但這種改革也面臨的一定的問題，學(xué)生們往往會選擇容易的科目來考試，困難的課程比如物理、歷史選擇就少了，新的改革又出現(xiàn)了新的矛盾，所以改革要持續(xù)不斷改下去，但現(xiàn)在最重要的是先從內(nèi)容上來改。原來我們都提到要“寬進嚴出”，但現(xiàn)在還是“嚴進寬出”，考試很嚴而出口很松，考進去之后只要及格就出來了，這幾年教育部開始緊抓本科階段的教育質(zhì)量，比如“四新”、六卓越一拔尖等計劃，這是對的，不然“本科不牢，地動山搖”。

訪談?wù)撸侯櫹壬?，人人都想考上好大學(xué)，家長都想讓自己的孩子去接受精英教育，更廣義上來說就是選擇普通教育而非職業(yè)教育，請您對這個普遍的觀點論述一下自己的看法？

顧先生：家長們都認為自己的孩子是精英，也都希望自己的孩子接受精英教育，希望將來能找到一份好的工作。自從普教與職教50：50劃線后，很多家長錯誤認為孩子進入職業(yè)教育就成不了精英了，只有普通教育才能成為精英。什么是精英，我認為對國家做出自己應(yīng)有正向貢獻的人都是精英。精英的培養(yǎng)不是對孩子們進行拔苗助長，是在普通基礎(chǔ)教育的基礎(chǔ)上不斷提升自己。每個孩子們的天賦不一樣，需要我們因材施教的好好培養(yǎng)，只有這樣精英才能慢慢脫穎而出。我國要實現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展，普通教育和職業(yè)教育都是不可缺少，猶如鳥之兩翼，我們既需要科學(xué)家也需要有工程師，我們既需要有能夠設(shè)計探月飛船的總師，也需要千千萬萬個“大國工匠”。隨著我國國家治理體系和治理能力現(xiàn)代化的逐步發(fā)展和完善，以人民為中心的“共同富?！边M程會不斷加快，國家通過二次分配、精準的稅收等手段，未來個人的收入差別和職業(yè)差別都會不斷減小和弱化，所有人都是中華民族偉大復(fù)興進程中的光榮一員，接受普通教育和職業(yè)教育都可以成為社會的精英。

訪談?wù)撸侯櫹壬l(xiāng)村基礎(chǔ)教育現(xiàn)代化是我國教育現(xiàn)代化的重要組成部分，也是鄉(xiāng)村振興國家戰(zhàn)略的重要環(huán)節(jié)，請您談一下新發(fā)展階段如何實現(xiàn)鄉(xiāng)村基礎(chǔ)教育的發(fā)展？

顧先生：我們在教育上經(jīng)常講要實現(xiàn)均衡發(fā)展其實很大部分就是在談鄉(xiāng)村基礎(chǔ)教育，特別是中西部欠發(fā)達地區(qū)的鄉(xiāng)村基礎(chǔ)教育，鄉(xiāng)村振興需要持續(xù)的人才供給，而這些人才是要從基礎(chǔ)教育做起來的，有了人才鄉(xiāng)村才能振興，鄉(xiāng)村振興了才能吸引更多的人才。我認為解決鄉(xiāng)村基礎(chǔ)教育最主要核心點就是教師，這是實現(xiàn)農(nóng)村教育現(xiàn)代化的基礎(chǔ)。例如，農(nóng)村教學(xué)場地設(shè)施，只要資金到位很快就可以建起來，教學(xué)設(shè)備也可以購買，但是有資金，教師未必就可以到位。我們現(xiàn)在的好青年，能不能到農(nóng)村去，去了能不能留下來，是值得關(guān)注的問題。我們需要千千萬萬個像張桂梅一樣的工作在鄉(xiāng)村基層的校長，幾十年如一日的辛勤耕耘在鄉(xiāng)村基礎(chǔ)教育的第一線，同時也需要像黃文秀這樣的有志青年愿意奔赴鄉(xiāng)村一線工作。

關(guān)于鄉(xiāng)村教師隊伍的培養(yǎng)，我認為一方面要加強現(xiàn)有農(nóng)村教師的培養(yǎng)，要吸引好的教師到農(nóng)村去，通過這種“1+1”的辦法，吸引好的老師扎根鄉(xiāng)村教育事業(yè)。另一方面，就是要通過現(xiàn)代信息技術(shù)將優(yōu)質(zhì)的教育資源無縫的傳輸?shù)洁l(xiāng)村基礎(chǔ)教育的各個地方。黨的十八大之后，教育部門的經(jīng)費投入有了很大提升，很多地方都遠遠超過了4%的承諾線，教育信息化也搞了很多年，鄉(xiāng)鎮(zhèn)一級的學(xué)校很多也用上了電子白板、投影儀等信息化設(shè)備，“班班通、校校通”也都通了，但是利用的效率還是比較低，有很多鄉(xiāng)村學(xué)校的電腦都是一塵不染的等待報廢。究其原因，我認為，第一是教師不會用，第二是教師用不上，所以在教育信息化2.0甚至3.0階段，鄉(xiāng)村基礎(chǔ)教育信息化一定要注重適用性和實用性。通過提升基層教師的信息素養(yǎng)真正的把信息化賦能到教育中，同時也要將實用的教育資源精準傳遞到鄉(xiāng)村基礎(chǔ)教育，千萬不要再造成信息化資源的重復(fù)建設(shè)。鄉(xiāng)村基礎(chǔ)教育的路還很長，我們要一步一個腳印的走穩(wěn)走好。

作者簡介：

張巖：副教授，博士，碩士生導(dǎo)師，副所長，研究方向為智慧教育、區(qū)域宏觀教育政策。

董競遙：在讀學(xué)士，研究方向為語料庫外語學(xué)習(xí)。

閃茜：講師，碩士，研究方向為智慧教學(xué)、在線教學(xué)交互設(shè)計。

High Quality Development of Basic Education from the Perspective of Life Education

—An Interview with Mr. Gu Mingyuan， a Famous Educator in China

Zhang Yan1，2， Dong Jingyao3， Shan Qian4（1.Institute of Social Governance， Hebei University of Economics and Business， Shijiazhuang 050061， Hebei； 2.Hebei Collaborative Innovation Center on Social Governance by Morality and Laws， Shijiazhuang 050061， Hebei； 3.School of foreign languages， Beihang University， Beijing 100191； 4.School of Science and Technology， Beijing Open University， Beijing 100081）

Editorial Comment： On July 25， 2021， the general office of the CPC Central Committee and the State Council jointly issued the opinions on further reducing the homework burden and after-school training burden of students in the stage of compulsory education， which clearly pointed out that a good education ecology should be built in the stage of compulsory education， so as to effectively alleviate the anxiety of parents and promote the all-round development and healthy growth of students. Since the American scholar Walters put forward life education in 1968， life education with the goal of understanding life， caring for life， facing setbacks， cultivating health and surpassing self has become a hot spot in various countries. Life education is considered by Chinese educators as a necessary condition for the growth of students， a prerequisite for the all-round development of students， and also the basis for ensuring the high-quality development of education in China. Through the implementation of life education for students， it plays an important role in cultivating students noble moral sentiment， forming a sound personality and physique， strengthening safety awareness， improving the ability to cope with emergencies and practicing socialist core values. After more than two years of COVID-19， the Beijing Olympic Winter Games 2022 was held as scheduled. The motto is “Together for a shard future”， which implies that the people of the world should unite together， love life， unite with a healthy body to defeat the plague and build a beautiful green earth. For every Chinese， it is duty-bound to uphold the leadership of the CPC， build the motherland with a strong body， achieve common prosperity and complete the great rejuvenation of the Chinese nation. The high-quality development of basic education is the prerequisite for the high-quality development of Chinas future education. It is also a “required course” to fully implement the partys principles and policies， adhere to the socialist direction of running schools， and run education to the satisfaction of the people. Based on this premise and background， the research group consulted and interviewed Mr. Gu Mingyuan of Beijing Normal University. Focusing on the high-quality development of basic education and from the perspective of life education， this paper discusses the characteristics of education in the new times， the reform of curriculum system， the cultivation of innovative talents and the suggestions of education in the new era.

Gu Mingyuan is now the honorary president of the Chinese society of education， a member of the National Education Advisory Committee and a senior professor of Beijing Normal University. He once served as vice president of Beijing Normal University， president of the graduate school， convener of the education discipline of the evaluation group of the Academic Degrees Committee of the State Council， President of the Chinese society of education， and co chairman of the World Federation of Comparative Education Societies. His main research fields include comparative education， educational philosophy， basic education， normal education and so on. He edited the dictionary of education， the Encyclopedia of Chinese education， the Department of Chinese education， etc.， published more than 40 monographs such as where is the way of Chinese education and the cultural basis of Chinese education， and published more than 600 papers. The above theoretical research results are applied to basic education.

Keywords： life education； basic education； quality of education； educational modernization

責(zé)任編輯：李雅瑄