歐陽(yáng)護(hù)華，海 路

(1.廣東外語(yǔ)外貿(mào)大學(xué)英文學(xué)院，廣東廣州 510420；2.中央民族大學(xué)教育學(xué)院，北京 100081)

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語(yǔ)言、教育與文化：從交際教學(xué)法到教育人類學(xué)
——廣東外語(yǔ)外貿(mào)大學(xué)歐陽(yáng)護(hù)華教授訪談錄

歐陽(yáng)護(hù)華1，海 路2

(1.廣東外語(yǔ)外貿(mào)大學(xué)英文學(xué)院，廣東廣州 510420；2.中央民族大學(xué)教育學(xué)院，北京 100081)

從精讀教學(xué)法到交際教學(xué)法的改革，實(shí)際上折射和代表了中國(guó)“單位”和西方“公民社會(huì)”這兩類不同性質(zhì)的社會(huì)結(jié)構(gòu)以及諸如等級(jí)化與平等化、集體主義與個(gè)人主義、保守主義與自由主義等不同中西文化觀念的碰撞、博弈與交融。在此基礎(chǔ)上可提煉出“對(duì)比實(shí)踐共同體”這一中國(guó)本土的教育人類學(xué)和教育社會(huì)學(xué)理論框架。因此，必須從更廣泛的社會(huì)文化背景，特別是從社會(huì)學(xué)和人類學(xué)的視角來(lái)看待和理解語(yǔ)言教育和教師發(fā)展問(wèn)題，才能得到更深刻的啟示和思考，也更有利于促進(jìn)中國(guó)教育改革和教師發(fā)展的實(shí)踐。展望中國(guó)教育人類學(xué)的發(fā)展前景，我國(guó)大陸學(xué)者一是要建立充分的文化自信，二是要掌握世界學(xué)術(shù)話語(yǔ)規(guī)則，體貼“天真的讀者”和“懷疑的讀者”。

教育人類學(xué)；交際教學(xué)法；人本主義；對(duì)比實(shí)踐共同體；教師發(fā)展

一、初任大學(xué)教師：交際教學(xué)法的教學(xué)與實(shí)踐

海路(以下簡(jiǎn)稱“海”)：歐陽(yáng)老師，您是目前我們大陸學(xué)界比較活躍的一位教育人類學(xué)家，您的一些教育人類學(xué)研究成果在海外獲得了高度評(píng)價(jià)，為中國(guó)教育人類學(xué)的國(guó)際化作出了重要貢獻(xiàn)。首先，請(qǐng)您介紹一下自己的學(xué)習(xí)經(jīng)歷。

歐陽(yáng)護(hù)華(以下簡(jiǎn)稱“歐陽(yáng)”)：好。很榮幸！我是江西人，祖籍江西吉安泰和縣。1979年17歲時(shí)通過(guò)高考進(jìn)入廣東外語(yǔ)外貿(mào)大學(xué)，當(dāng)時(shí)還是廣州外國(guó)語(yǔ)學(xué)院(以下簡(jiǎn)稱“廣外”)，在全國(guó)外國(guó)語(yǔ)學(xué)院中算是三強(qiáng)(北外、上外、廣外)。我當(dāng)年比較幸運(yùn)，遇到了一個(gè)先鋒改革家李筱菊教授，她當(dāng)時(shí)引進(jìn)一套西方人本主義教育心理學(xué)支撐的交際教學(xué)法。這在當(dāng)時(shí)國(guó)際上都是全新的教學(xué)法，核心是以學(xué)生之間的交際和交際中使用語(yǔ)言來(lái)學(xué)語(yǔ)言。課堂教學(xué)完全由學(xué)生的活動(dòng)來(lái)構(gòu)建，追求學(xué)習(xí)過(guò)程，學(xué)生的個(gè)性化被完全接納，學(xué)習(xí)就是學(xué)生充分地體驗(yàn)交際然后去反省規(guī)律，沒(méi)有標(biāo)準(zhǔn)答案，師生平等。這在1979年的中國(guó)是非常革命的一個(gè)變化，那個(gè)時(shí)候許多人還在那兒學(xué)習(xí)背、記《許國(guó)璋英語(yǔ)》，講師道尊嚴(yán)，而我們作為首批中國(guó)交際教學(xué)法的“受試者”，參與了這么一場(chǎng)以人為本的教育革命。經(jīng)過(guò)一段時(shí)間的學(xué)習(xí)，我發(fā)現(xiàn)這種教學(xué)法能夠激發(fā)學(xué)習(xí)者極大的自信和主觀能動(dòng)性，因此受益良多。但是，在兩年之后，我們年級(jí)評(píng)估這個(gè)新的教學(xué)法的時(shí)候，我發(fā)現(xiàn)在跟我一起學(xué)習(xí)的同學(xué)中，有一半以上非常不滿意。他們覺(jué)得什么都沒(méi)學(xué)到，說(shuō)這種教學(xué)法似是而非、不踏實(shí)，好高騖遠(yuǎn)，浪費(fèi)了時(shí)間，期間甚至有人哭了起來(lái)。然后，三、四年級(jí)的教學(xué)就一百八十度轉(zhuǎn)回到傳統(tǒng)的精讀、語(yǔ)法、背誦這些基本功。體驗(yàn)這種劇烈鐘擺的我，因此對(duì)這個(gè)教學(xué)法就有了非常深刻的認(rèn)識(shí)：原來(lái)一樣的東西，有人認(rèn)為很好，有人認(rèn)為很糟糕，居然可以有這么截然不同的結(jié)果。1983年大學(xué)畢業(yè)以后，由于成績(jī)很好，我留校在英語(yǔ)系做老師，接著就在職攻讀本校外國(guó)語(yǔ)言學(xué)及應(yīng)用語(yǔ)言學(xué)專業(yè)的碩士研究生。那時(shí)廣外是桂詩(shī)春教授領(lǐng)導(dǎo)的中國(guó)第一批語(yǔ)言學(xué)和應(yīng)用語(yǔ)言學(xué)碩士點(diǎn)、博士點(diǎn)。應(yīng)用語(yǔ)言學(xué)、心理語(yǔ)言學(xué)、社會(huì)語(yǔ)言學(xué)、教學(xué)法等課程的學(xué)習(xí)也再次使我從理論上肯定了交際教學(xué)法的先進(jìn)性。研究生畢業(yè)后，我興致勃勃地用這一套自己認(rèn)為正確的、先進(jìn)的方法在一個(gè)本科尖子班中推行，結(jié)果就是典型的“過(guò)程很快樂(lè)，考試弄砸了”，尖子班被教成了考試成績(jī)不如普通班的這種狀況。出現(xiàn)這種情況就算是某種程度上的重大教學(xué)事故了。然后我被安排接手一個(gè)最難教的外省中學(xué)教師進(jìn)修班，有點(diǎn)“打入冷宮、接受懲罰、勞動(dòng)改造”的意思，在那兒一待就是五六年。這算是我職業(yè)生涯中一個(gè)非常悲劇的開局吧，從熱情高漲一下子跌入谷底。自我埋怨完以后，我看到班上那些中學(xué)老師學(xué)員們特別的艱難：他們不光是來(lái)自經(jīng)濟(jì)不發(fā)達(dá)地區(qū)，許多人有家庭、有老人、孩子需要照顧，而且他們的英語(yǔ)水平非常差，在學(xué)校里也時(shí)常遭受各種各樣的邊緣化。作為一名年輕教師，我被他們的艱難困境深深觸動(dòng)。這些老師原來(lái)都是傳統(tǒng)精讀教學(xué)法出身的優(yōu)秀老師，新的交際教學(xué)法等于否定他們以前的專長(zhǎng)、成功和個(gè)人價(jià)值。所以，他們都特別抵觸，產(chǎn)生了劇烈對(duì)抗，有的老師甚至拍案而起不愿上課。在這種情況下，我就動(dòng)腦筋、想點(diǎn)子，自己摸索了一套方法。通過(guò)大量的體驗(yàn)、反省交流、對(duì)比評(píng)估，再大量體驗(yàn)、反省等教學(xué)活動(dòng)，幾個(gè)月之內(nèi)改變了大多數(shù)學(xué)員的認(rèn)識(shí)和學(xué)習(xí)?，F(xiàn)在回來(lái)頭來(lái)看，依然覺(jué)得這是個(gè)壯舉。那時(shí)候，沒(méi)有課本，也沒(méi)有行政支持和其他老師的合作，就是憑著一股熱情，被同情心驅(qū)使著跟他們一起去做。經(jīng)過(guò)了這種疾風(fēng)暴雨的訓(xùn)練，他們中的一部分人驚訝地發(fā)現(xiàn)原來(lái)可以做到改變，然后就一帶二、二帶三，很快就有滾雪球似的變化。

廣外的中師班源于1983年英國(guó)文化教育委員會(huì)與中國(guó)教育部合作設(shè)立的高中教師培訓(xùn)項(xiàng)目(Senior Middle School Teacher Training Program，簡(jiǎn)稱SMSTT)。SMSTT為兩年制全脫產(chǎn)培訓(xùn)項(xiàng)目，招收對(duì)象為邊遠(yuǎn)、欠發(fā)達(dá)省區(qū)的、在職持有大專文憑和具有至少五年教齡的教師，學(xué)員畢業(yè)后可獲得學(xué)士學(xué)位。1990年，全國(guó)SMSTT項(xiàng)目專家來(lái)我們學(xué)校開年會(huì)，其中一個(gè)外教鼓動(dòng)我們?nèi)ネ陡?，我就把自己的心得體會(huì)寫了一個(gè)記錄，六個(gè)小點(diǎn)。當(dāng)時(shí)的外教(Tony Luxon)看了后大為驚訝，說(shuō)“你這個(gè)是寶貝，你竟然可以做到我們這么多年做不到的事情”。他讓我提交論文。那時(shí)我沒(méi)有專門看書和做研究，也不會(huì)寫論文。他說(shuō)“那就這樣，你來(lái)我辦公室坐我旁邊，我問(wèn)，你答，我來(lái)幫你寫”。我當(dāng)時(shí)選了六本學(xué)員的作業(yè)、日記，里邊碰巧有高、中、低檔的學(xué)生，日記記載了學(xué)員艱難的心理變化過(guò)程。這些第一手材料加上我那幾點(diǎn)心得，外教就寫了一篇文章，就像現(xiàn)在這樣的口述。所以，我非常幸運(yùn)地參加了那年的年會(huì)。在那個(gè)學(xué)術(shù)大腕云集的年會(huì)上，我的論文作為海報(bào)的論文成了一個(gè)亮點(diǎn)，會(huì)議主席要求我在會(huì)議閉幕式上口述一遍，最后還把這篇文章作為首篇刊登在英語(yǔ)教學(xué)的雜志上。這個(gè)雜志(EnglishTeachinginChina)是英國(guó)文化教育委員會(huì)辦的，以前都是轉(zhuǎn)載西方一些大期刊的文章做首篇，那次是第一次用中國(guó)教師的論文作為首篇(Ouyang 1992)。當(dāng)時(shí)，我也不明白為什么這樣的一個(gè)經(jīng)驗(yàn)心得能夠成為首篇論文，Tony說(shuō)我們有很多的文章都是談理論，而如何破除學(xué)生頑固的觀念抵抗、抱團(tuán)抵抗是難中之難，你卻用短短幾個(gè)月時(shí)間就做到了，很不簡(jiǎn)單！

二、在英國(guó)讀碩士：人本主義教育思想的學(xué)習(xí)與應(yīng)用

海：歐陽(yáng)老師，是否可以這樣理解，在廣外留校工作后的幾年間，您的教學(xué)實(shí)踐和關(guān)注重點(diǎn)實(shí)際上從語(yǔ)言教學(xué)轉(zhuǎn)向了教師培訓(xùn)和促進(jìn)教師專業(yè)發(fā)展上。

歐陽(yáng)：是的，教師培訓(xùn)或更廣義上的教師發(fā)展離不開對(duì)教師個(gè)體的人文關(guān)懷，這就需要從單純的學(xué)科教學(xué)法改革上升到對(duì)教育理論、教育理念的研究。我后來(lái)在英國(guó)又攻讀了教育碩士，重點(diǎn)學(xué)習(xí)了人本主義教育思想在教師發(fā)展上的應(yīng)用。

中學(xué)教師培訓(xùn)項(xiàng)目的努力和成效使得我得到一份中英合作的獎(jiǎng)學(xué)金，到英國(guó)?？巳卮髮W(xué)(University of Exeter)的圣馬克和圣約翰學(xué)院(College of St Mark and St John)攻讀教師培訓(xùn)專業(yè)的教育碩士(1993—1994年)。在那兒我很幸運(yùn)地遇到了一對(duì)教師發(fā)展的名師——Tony Wright(托尼·賴特)和Rod Bolitho(羅德·波利索)，他們?cè)谟?guó)西南一個(gè)叫Plymouth(普利茅斯)的小地方建立了一個(gè)英語(yǔ)教師發(fā)展中心，采用全歐洲最先進(jìn)、最大膽的人本主義的反思體驗(yàn)教學(xué)法。也就是說(shuō)整個(gè)課程不強(qiáng)調(diào)你看什么書，不需要有什么標(biāo)準(zhǔn)答案，上課只需要你參與，把自己以前的教學(xué)體驗(yàn)挖掘出來(lái)進(jìn)行反思，每個(gè)人都說(shuō)自己的東西，然后交流碰撞。一年下來(lái)，老師就送我們?nèi)⒓痈鞯氐膶W(xué)術(shù)會(huì)議。結(jié)果我非常驚訝地發(fā)現(xiàn)，英國(guó)教學(xué)年會(huì)的那些主題發(fā)言跟我們上課小組討論中說(shuō)的一樣——雖然專家們說(shuō)得漂亮些。這又極大地促進(jìn)了我的自信心；原來(lái)這些名人、偉人就跟我們普通人一樣。記得那時(shí)我跟老師說(shuō)過(guò)自己很忙要去打工、賺錢，沒(méi)法全部心思投入學(xué)習(xí)，Tony說(shuō)了這么一句話：“歐陽(yáng)，你不需要看任何書，除非你有一個(gè)燃燒的問(wèn)題?！币簿褪钦f(shuō)，除非你有一個(gè)急迫想去找到答案的問(wèn)題，在你形成問(wèn)題之前，看再多的書也是膚淺無(wú)用的。我還真是聽了他的這句話，整個(gè)九個(gè)月的課程時(shí)間內(nèi)沒(méi)有認(rèn)真看一本書，但是在最后兩個(gè)多月的碩士論文寫作中，我卻發(fā)瘋似地一口氣看了100多本書，包括許多質(zhì)性研究理論和方法的書。為什么有這樣的效果呢？就是因?yàn)槟嵌翁厥獾臅r(shí)間里我有許多迫切的問(wèn)題需要解答。我遇到了什么問(wèn)題了呢？我當(dāng)時(shí)受到了課程的影響，對(duì)人本主義學(xué)習(xí)心理有很強(qiáng)烈的認(rèn)識(shí)，深深地陷入了把自己層層解剖、解構(gòu)的這個(gè)過(guò)程。所以我決定采用自傳體來(lái)寫我的碩士論文，內(nèi)容是我在寫論文時(shí)確定目標(biāo)、閱讀文獻(xiàn)、落實(shí)方法、進(jìn)行分析等過(guò)程中與作者、研究對(duì)象、自己的對(duì)話過(guò)程以及內(nèi)在的機(jī)制，來(lái)尋找教師學(xué)習(xí)對(duì)教師發(fā)展的規(guī)律。這在當(dāng)時(shí)是個(gè)爆炸性的做法，我的第一個(gè)導(dǎo)師——一個(gè)女老師——目睹我的瘋狂進(jìn)程到一半的時(shí)候就嚇壞了：“這太瘋狂了，你里面的那些環(huán)中套環(huán)的反思就像泥石流一樣無(wú)法控制，動(dòng)輒幾十個(gè)排比句的質(zhì)問(wèn)就像一只大手掐著我的脖子咄咄逼人地追問(wèn)。我的小心臟實(shí)在是受不了?！彼运屯顺隽?。正巧Rod和Tony暑假中來(lái)了，看到這個(gè)從中國(guó)來(lái)的愣頭青每天都在那里掙扎、糾結(jié)，層出不窮地出現(xiàn)大量的思考，他們說(shuō)，歐陽(yáng)正處在人生的一個(gè)關(guān)鍵階段，這個(gè)時(shí)候我們只要幫他一把，他就可能揚(yáng)鞭奮蹄，而如果受挫可能會(huì)栽一個(gè)大跟頭。為了安全起見(jiàn)，他們聯(lián)名上書，從學(xué)校層面為我專門做了一個(gè)申請(qǐng)，向英國(guó)最高級(jí)別的高等院校學(xué)術(shù)委員會(huì)申請(qǐng)?zhí)嘏詈笮疫\(yùn)地得到了批準(zhǔn)，前提是“只要清楚充分地說(shuō)明理由”。結(jié)果我就在短短的兩個(gè)月半里寫了一本5萬(wàn)字的自傳體反身探究(reflexive inquiry)的畢業(yè)論文(Ouyang 1994)。當(dāng)時(shí)我的英國(guó)同學(xué)都很妒忌，說(shuō)“為什么我們都不得不按規(guī)矩做事，你卻可以按自己的游戲規(guī)則來(lái)做？”所以，這個(gè)課程給了我非常大的自信，真正地讓我通過(guò)學(xué)習(xí)發(fā)現(xiàn)，每個(gè)人既是獨(dú)特的，又是具有代表性的。我不只代表我一個(gè)人，一定有很多學(xué)習(xí)者和老師跟我有一樣的思想，有某種大致相同的學(xué)習(xí)探索過(guò)程，是有規(guī)律可循的。

這個(gè)戲劇化的經(jīng)歷是和課程所應(yīng)用的人本主義教學(xué)法是分不開的。人本主義的意思就是，你是怎樣的人都接納你，不加任何評(píng)判，無(wú)條件接受，就像媽媽對(duì)自己的嬰兒一樣。這樣，學(xué)習(xí)者獲得的待遇是非常高的。記得幾次課堂上我發(fā)了言，第二天老師把我的話印刷出來(lái)張貼在教室墻上，就像名人名言一樣。你看到之后自信心會(huì)得到非常強(qiáng)的增長(zhǎng)。還記得老師在我的作業(yè)里寫，“歐陽(yáng)，你有穿透性的洞見(jiàn)！”很多學(xué)者名人來(lái)圣馬克和圣約翰學(xué)院上課或是講座，都會(huì)被警告“小心，我們那里有一個(gè)歐陽(yáng)，他會(huì)提出特別縱向或橫向的問(wèn)題讓你措手不及?！币?yàn)樯朴谀嫦蛩季S的我會(huì)把他的原理全體打破，質(zhì)疑他的前提和原理，換一個(gè)原理、前提讓他回答。就這樣在一次次的鼓舞和支持下，我發(fā)現(xiàn)，原來(lái)真正的學(xué)問(wèn)和知識(shí)建構(gòu)，不光是名人有，你自己也有，只需要把它整理出來(lái)就行。

學(xué)期結(jié)束的時(shí)候，來(lái)了一大幫其他學(xué)校的專家來(lái)評(píng)估我們的人本主義課程。我再一次看到兩極對(duì)立的評(píng)估。我記得一個(gè)斯里蘭卡的女同學(xué)說(shuō)，“我拋離了我的四個(gè)嗷嗷待哺的孩子，拋離了我的那個(gè)不會(huì)做家務(wù)的老公，飛越了喜馬拉雅山，來(lái)到英國(guó)，我為的就是學(xué)到知識(shí)，提高我自己的英語(yǔ)教學(xué)技術(shù)，結(jié)果我什么也沒(méi)學(xué)到?！迸c我這樣完全投入、充分理解人本主義思想精髓的學(xué)生相反，不少同學(xué)依然追求知識(shí)、技術(shù)和權(quán)威標(biāo)準(zhǔn)，自然會(huì)覺(jué)得人本主義太模棱兩可、似是而非、空洞無(wú)物。再一次，我見(jiàn)證了笑臉和眼淚。

1994年回國(guó)以后，我把學(xué)到的人本主義教育思想積極投入到中師班和高師班的課程中。半年教學(xué)之后，我的好友同事說(shuō)，“歐陽(yáng)，你對(duì)他們做了什么，發(fā)功把他們催眠了嗎？他們?cè)趺磦€(gè)個(gè)都變成斗志昂揚(yáng)、不怕困難，積極擁抱改革的這種人?！币?yàn)槲覀兏邘煱唷⒅袔煱嘣瓉?lái)在許多人眼里比起廣外正規(guī)的本科生和研究生，都有點(diǎn)像是“后娘養(yǎng)的”，帶著邊緣化的標(biāo)簽。然而經(jīng)過(guò)了人本主義理念和交際教學(xué)法的“洗禮”和“洗腦”后，他們身上迸發(fā)出巨大的熱情，積極地投入到新的教學(xué)法中。我作為老師又一次深深地感受到，原來(lái)一個(gè)學(xué)員被充分肯定后可以激發(fā)出那么強(qiáng)大的力量。后來(lái)這些學(xué)生，幾乎都非常成功，有特級(jí)教師和廳級(jí)干部，還有從普通的講師三級(jí)跳。我們一起摸索出了一套結(jié)合中國(guó)國(guó)情，特別是適合應(yīng)對(duì)教改中復(fù)雜的人際關(guān)系變更、應(yīng)對(duì)既得利益次序受到的沖擊等微政治內(nèi)涵的改革方法，使得他們能做別人不敢做的事情，善做別人會(huì)做的教學(xué)改革，還很謙卑把功勞都讓給領(lǐng)導(dǎo)同事。因此，改革的結(jié)果是，作為改革者的他們非但沒(méi)有遭到迫害，還得到了更多的機(jī)遇和發(fā)展，算是找到了一套將西方的人本主義和中國(guó)的實(shí)踐相結(jié)合的教師發(fā)展的路徑吧。

但同時(shí)，我班里的一位老師，一個(gè)名牌大學(xué)的精英老師，學(xué)習(xí)了人本主義教學(xué)法回到原來(lái)的學(xué)校后，反而被排擠了。她的邊緣化就我再度陷入非常深刻的反思，反思自己作為班上大多數(shù)學(xué)員“解放者”的同時(shí)，卻在她身上變成了新型“壓迫者”的可能。而這個(gè)可能當(dāng)時(shí)在整個(gè)國(guó)際范圍的教師發(fā)展界都還沒(méi)什么人提出來(lái)。我順著她的評(píng)語(yǔ)和視角去想，她的語(yǔ)境、個(gè)性、家庭訓(xùn)導(dǎo)、學(xué)校體制、評(píng)估體系等等，發(fā)現(xiàn)這些因素已經(jīng)大大超出教學(xué)法層面，是社會(huì)文化的問(wèn)題。我對(duì)這個(gè)個(gè)案的反思很深刻，寫了很長(zhǎng)的懺悔報(bào)告，然后想通過(guò)讀博來(lái)深入認(rèn)識(shí)這個(gè)問(wèn)題。

三、在香港讀博士：從語(yǔ)言學(xué)到人類學(xué)

海：歐陽(yáng)老師，據(jù)了解，您后來(lái)在香港城市大學(xué)獲得語(yǔ)言教育教師發(fā)展的哲學(xué)博士，請(qǐng)談?wù)勀牟┦侩A段的學(xué)習(xí)和研究經(jīng)歷。

歐陽(yáng)：1996年，在香港舉辦的一次全球教師發(fā)展年會(huì)上，我做了一個(gè)題為“辦公室里搞不掂的私下場(chǎng)合卻可以：通過(guò)聊天促進(jìn)教師發(fā)展”的發(fā)言。記敘了我一個(gè)學(xué)期通過(guò)和資深同事私下聊天的收獲，以及這種安全自愿的交流方式對(duì)于普通老師做教學(xué)、科研的巨大潛能，并批判了當(dāng)時(shí)以專業(yè)科研人士的定量研究標(biāo)準(zhǔn)來(lái)評(píng)估教師科研的種種不公。這受到了眾多國(guó)際專家的認(rèn)可，說(shuō)是找到了一條在艱難環(huán)境中教師發(fā)展的路徑，后來(lái)被收入“第二語(yǔ)言教師發(fā)展新方向”一書 (Ouyang 1996)。當(dāng)時(shí)大會(huì)主席、國(guó)際語(yǔ)言教學(xué)領(lǐng)域的一個(gè)大牛Jack C.Richards(杰克·理查德)教授聽了我的發(fā)言后，派遣了他的同事來(lái)廣外觀摩我們的教師發(fā)展課程，并邀請(qǐng)我去他當(dāng)系主任的香港城市大學(xué)英文系(當(dāng)時(shí)號(hào)稱亞洲最牛的英文系，云集了五六個(gè)世界級(jí)的領(lǐng)軍人物)跟李楚成老師讀博士。

很幸運(yùn)，我的三人導(dǎo)師小組里邊有一個(gè)非常有名的語(yǔ)言學(xué)家和人類學(xué)家Ron Scollon(羅恩·施康隆)。他是漢學(xué)家、跨文化交際的專家、語(yǔ)言專家，是和趙元任先生同級(jí)別的語(yǔ)言大家李方桂先生的弟子。Ron的中國(guó)太太Suzanne Wong Scollon(蘇珊·王)也是知名語(yǔ)言學(xué)家。Ron和我成了特別好的朋友，也成了我的人生導(dǎo)師。他為我的到來(lái)專門建立了一個(gè)普通話午餐小組，有六七位非常優(yōu)秀的語(yǔ)言學(xué)家，工作日的午餐聚會(huì)只能講普通話，方便交流關(guān)于中國(guó)文化的話題(我對(duì)于中國(guó)古代傳統(tǒng)文化、道家哲學(xué)和方法，以及一些社會(huì)觀察對(duì)他們很有吸引力)。每逢周五，這個(gè)小組下午四點(diǎn)鐘開始買菜，然后去Scollon老師學(xué)校教工宿舍的家里做飯，吃完飯就聽著音樂(lè)侃大山，一直到凌晨結(jié)束，討論的經(jīng)常都是人類學(xué)家的故事。這個(gè)小組還有一個(gè)非常好的傳統(tǒng)，就是每個(gè)成員把自己研究的思想或初稿拿出來(lái)進(jìn)行交流討論、互相評(píng)論給出意見(jiàn)。所以，我作為一個(gè)博士生有大量的機(jī)會(huì)學(xué)習(xí)他們的選題、邏輯、證據(jù)、論證和修辭，同時(shí)學(xué)習(xí)分析自己的那份并學(xué)習(xí)怎么給出批判性和建設(shè)性的意見(jiàn)。周日我還和Scollon夫婦爬山，一次爬四到六個(gè)小時(shí)。平時(shí)一遇到問(wèn)題就去他辦公室長(zhǎng)談。在跟Scollon先生學(xué)習(xí)的兩年中，我看了他大量的東西，了解他的寫作和思考方式。如此深度的交往，使我從他身上學(xué)到無(wú)數(shù)的人類學(xué)知識(shí)。雖然沒(méi)有系統(tǒng)地看人類學(xué)的書，但我已經(jīng)對(duì)許多人類學(xué)家的趣事、風(fēng)格、立場(chǎng)等都非常了解。這種收獲是共同體實(shí)踐的參與，是活的知識(shí)。

Scollon是一個(gè)“神人”：他年輕的時(shí)候隔一天跑一個(gè)馬拉松；他是在美軍圖書館里自學(xué)成才的，到了35歲的時(shí)候才決定去完成他的學(xué)業(yè)；而他的本科一年學(xué)完，碩士一年學(xué)完，博士一年學(xué)完，六天寫完博士論文。Scollon繼承了李方桂在美國(guó)阿拉斯加印第安人的民族志語(yǔ)料，在冰天雪地里做了十幾年的田野調(diào)查，在歐美學(xué)術(shù)界很受敬佩。他的博士論文研究課題《與一個(gè)一歲孩子的對(duì)話》，是跟一家印第安人相處得很好了以后，在他們孩子出生的第一天開始，就在嬰兒所有的活動(dòng)范圍內(nèi)都裝上了錄音設(shè)備，把孩子的發(fā)音全部錄下來(lái)。他發(fā)現(xiàn)這個(gè)孩子說(shuō)“car car,comes！”(車車，來(lái)了！)然后就根據(jù)這個(gè)“車車來(lái)了”的聲音，通過(guò)語(yǔ)音學(xué)技術(shù)去找所有錄下來(lái)的近似的聲音，就發(fā)現(xiàn)孩子伴隨著汽車來(lái)的聲音，在還沒(méi)有完整的發(fā)音和詞匯之前就有了句法意識(shí)，以此來(lái)證明人類的語(yǔ)法先天就有，就像Noam Chomsky(喬姆斯基)說(shuō)的在我們大腦中有一個(gè)語(yǔ)言習(xí)得機(jī)制。他用這種方法找出這套機(jī)制來(lái)，那你想要經(jīng)過(guò)多少個(gè)聲音的對(duì)照，才能對(duì)照得出來(lái)。

Scollon畢生都為文化與文化之間的溝通與理解奉獻(xiàn)自己。比如他在阿拉斯加做了很多有利于當(dāng)?shù)厝说氖虑?，至今還被人們所稱道。阿拉斯加當(dāng)?shù)赜幸粋€(gè)風(fēng)俗，村里某一個(gè)人做了小偷，而警察抓錯(cuò)了人，那么被抓錯(cuò)的人就認(rèn)了，不能夠去辯解，因?yàn)槟莻€(gè)小偷是同一個(gè)村里的，集體主義到了這種程度。后來(lái)經(jīng)過(guò)他的努力，大量多年積累的這樣的冤案被平反了。他也是最早應(yīng)用電郵技術(shù)為阿拉斯加不方便集中上課的孩子們、老師們進(jìn)行網(wǎng)絡(luò)教學(xué)的人。我曾經(jīng)問(wèn)過(guò)他在這么多年的人類學(xué)研究中最值得驕傲的、最難忘的事情是什么？他告訴我：有一天，有五六個(gè)印第安人找到他，問(wèn)他要他們部落葬禮的歌曲。原來(lái)這個(gè)部落的印第安人后裔都去了城市，他們的傳統(tǒng)文化已經(jīng)失傳，好在他們記得Scollon夫婦曾在他們部落做田野調(diào)查時(shí)把他們祖父輩當(dāng)時(shí)傳唱的一些歌曲通過(guò)國(guó)際音標(biāo)編碼記錄下來(lái)了。今天這些部落后代要重新學(xué)習(xí)那些古老的歌謠，再回到他們先人那里去吟唱。

這樣的一個(gè)人類學(xué)家的言傳身教對(duì)我的影響特別大。我不光學(xué)會(huì)了民族志這樣的人類學(xué)觀察方法，更明白了學(xué)術(shù)研究應(yīng)該為誰(shuí)說(shuō)話。我的博士論文也用了人類學(xué)的民族志方法和實(shí)踐共同體的框架，來(lái)為廣大的普通教改者發(fā)聲。

四、走向國(guó)際學(xué)術(shù)界：優(yōu)秀研究成果的發(fā)表

海：您在《人類學(xué)與教育季刊》上發(fā)表的《單程票：中國(guó)大陸一個(gè)教改者的故事》一文在國(guó)際學(xué)界享有很高聲譽(yù)，是中國(guó)教育人類學(xué)研究的代表作之一，請(qǐng)談?wù)勥@篇文章的發(fā)表經(jīng)過(guò)及后續(xù)影響。

歐陽(yáng)：我在香港城市大學(xué)念了兩年博士之后，Scollon老師就調(diào)走了。他們?cè)谂R走之前帶我參加了在費(fèi)城舉行的第97屆全美人類學(xué)年會(huì)(我和Suzanne Scollon有一個(gè)關(guān)于太極拳師徒口手相傳秘訣的知識(shí)傳承的長(zhǎng)期田野調(diào)查)。因?yàn)橄氤浞掷眠@次學(xué)習(xí)機(jī)會(huì)，我將原來(lái)中師班的一個(gè)學(xué)員從接受新教學(xué)觀念到投入教改這七年波折的歷程，寫成了一個(gè)故事在教育人類學(xué)分會(huì)小組做報(bào)告。這個(gè)老師由一個(gè)優(yōu)秀的、傳統(tǒng)的老師被送到廣州去接受新式的交際教學(xué)法，被洗腦貶到一無(wú)是處，再絕地反擊、脫胎換骨、學(xué)習(xí)掌握了新的教學(xué)法，回到原單位應(yīng)用新方法，又被認(rèn)為是變異、叛逆、搗亂分子。于是在新舊共同體之間因?yàn)槭褂貌煌诠餐w價(jià)值的教學(xué)法，她的命運(yùn)經(jīng)歷了三起三伏，最終掙扎著站起來(lái)，用兩套東西里強(qiáng)強(qiáng)結(jié)合的地方，找到一條中國(guó)特色的出路。這個(gè)個(gè)案是很典型的一個(gè)教改者的故事，直到今天類似的教改者的遭遇還在經(jīng)常發(fā)生。雖然我的發(fā)言只有十幾分鐘，還是用不是很流利的英語(yǔ)講述，下面坐著的60多個(gè)人類學(xué)家，有一半差不多哭了。記得發(fā)言結(jié)束時(shí)我說(shuō)：“如果我們只夸耀改革的好處而忽略其中對(duì)普通老師命運(yùn)的社會(huì)風(fēng)險(xiǎn)，那我們就沒(méi)有資格稱自己是一個(gè)負(fù)責(zé)的行業(yè)”，全場(chǎng)一片寂靜(后來(lái)他們告訴我其實(shí)美國(guó)老師們同樣經(jīng)歷著這樣的教改和遭遇，比中國(guó)的還長(zhǎng)幾十年，只是沒(méi)有人這樣明確地揭露出來(lái))。整個(gè)小組報(bào)告完后，聽眾排著隊(duì)地遞給我二十多張名片，他們是用這種方式來(lái)給予你贊揚(yáng)。其中一位相貌平凡的女士叮囑我說(shuō)：“你看到大家這個(gè)反應(yīng)了，一定要記得向我投稿啊”。我后來(lái)才知道，她就是美國(guó)教育人類學(xué)旗艦期刊《人類學(xué)與教育季刊》的主編Kathryn M.Anderson-Levitt(凱瑟琳·M·安德森·萊維特)教授。在三位評(píng)審專家反饋意見(jiàn)的幫助下，我很快完成了修改稿，他們把它放在這個(gè)期刊的首篇位置發(fā)表了(Ouyang 2000)。Kathryn說(shuō)，在她做《人類學(xué)與教育季刊》主編七八年間主持發(fā)表的三四十篇論文中，這是最具有啟發(fā)意義的作品之一。2006年法國(guó)《教育與社會(huì)》期刊做了一個(gè)世界教育人類學(xué)的回顧，選了兩篇實(shí)證性文章，我的那篇也被入選，作為實(shí)證性文章的經(jīng)典(Ouyang 2006)。許多大學(xué)，包括一些世界頂尖的大學(xué)，如加拿大多倫多的安大略教育學(xué)院，也用它作為研究生讀本。

2000年，我的博士學(xué)位論文答辯的時(shí)候，當(dāng)時(shí)的評(píng)委有Kathryn，還有香港教育學(xué)院院長(zhǎng)、專門做中國(guó)教育改革歷史和中西方教育對(duì)比的權(quán)威Ruth Hayhoe(許美德)，genre analysis文體分析法創(chuàng)始人Vijay Bhatia(維杰·巴蒂亞)，還有國(guó)際知名的大家張隆溪教授。他們給了我“無(wú)條件通過(guò)”“優(yōu)秀論文”，認(rèn)為這篇論文對(duì)于中國(guó)學(xué)、社會(huì)學(xué)、跨文化研究、人類學(xué)和教育學(xué)等是一個(gè)巨大的貢獻(xiàn)。香港語(yǔ)言學(xué)協(xié)會(huì)2000年度最佳博士論文獎(jiǎng)也頒給了我。

《單程票》發(fā)表以后，包括歐洲高等教育法律援助年會(huì)、哈佛中國(guó)論壇、全美應(yīng)用語(yǔ)言學(xué)年會(huì)、哈佛大學(xué)、劍橋大學(xué)、巴斯大學(xué)、利茲大學(xué)、蘭卡斯特大學(xué)、喬治敦大學(xué)、香港大學(xué)在內(nèi)的很多大學(xué)及學(xué)會(huì)邀請(qǐng)我做會(huì)議主題發(fā)言或?qū)ｎ}講座。我大概在國(guó)際上做了十幾個(gè)主題發(fā)言，也經(jīng)常被歐美著名高校邀請(qǐng)去發(fā)言或給這些大學(xué)的員工做培訓(xùn)指導(dǎo)。在還沒(méi)有成為中國(guó)的博導(dǎo)之前，我已成為英國(guó)劍橋大學(xué)的校外特聘博導(dǎo)了。他們認(rèn)為我對(duì)于教育問(wèn)題所能提供的人類學(xué)觀察和理解比較系統(tǒng)、合理、易懂。

Kathryn教授作為教育人類學(xué)的權(quán)威主持出版了幾本全球教育人類學(xué)的集子，都會(huì)邀請(qǐng)我寫其中一章(Ouyang 2003,2012)。國(guó)外的論文集的作者都是具有代表性的，大學(xué)或者圖書館都會(huì)訂購(gòu)這種集子。比如Kathryn主編的《教育人類學(xué)：全球?qū)W習(xí)與學(xué)校教育民族志研究指南》一書，讓我寫中國(guó)教育人類學(xué)現(xiàn)狀，那時(shí)我只知道外語(yǔ)界的情況，對(duì)人類學(xué)、民族學(xué)這邊基本不太認(rèn)識(shí)，只好硬著頭皮弄下來(lái)，寫了《雨后春筍：中國(guó)大陸的教育人類學(xué)與民族志》一章(Ouyang 2012)。這篇文章肯定是不完整的，重點(diǎn)介紹了幾個(gè)重要的地域，像你們中央民族大學(xué)滕星老師的團(tuán)隊(duì)，西南大學(xué)民族教育與心理研究中心，西北師范大學(xué)少數(shù)民族教育發(fā)展研究中心，南京師范大學(xué)吳康寧老師的團(tuán)隊(duì)，中山大學(xué)的馮增俊老師，南開大學(xué)的袁同凱老師，廣西師大，還有我所在的外語(yǔ)界，但肯定是不全的。那個(gè)集子當(dāng)中重點(diǎn)介紹世界教育人類學(xué)發(fā)展比較好的國(guó)家，法國(guó)、德國(guó)、英國(guó)、阿根廷、墨西哥、非洲、印度、日本、中國(guó)、美國(guó)，美國(guó)也是一章而已。書集的前言、后邊都有一個(gè)討論，中國(guó)的這篇是其中討論得最多，被引用得最多的。

就這樣，通過(guò)參與撰寫國(guó)外權(quán)威教育人類學(xué)文集以及在國(guó)際會(huì)議上做主題發(fā)言、舉辦學(xué)術(shù)講座等形式，我在國(guó)際上為中國(guó)發(fā)出一點(diǎn)自己的聲音，也參與了一些學(xué)術(shù)大會(huì)論文和知名出版社書籍以及歐美一流大學(xué)終身教職的評(píng)估工作，還擔(dān)任了五年多的國(guó)際權(quán)威期刊《語(yǔ)言學(xué)與教育》副主編。今天借助參加教育人類學(xué)專業(yè)委員會(huì)這個(gè)機(jī)緣，我認(rèn)識(shí)了國(guó)內(nèi)教育人類學(xué)的主流部隊(duì)，希望今后能夠進(jìn)一步加強(qiáng)與國(guó)內(nèi)外研究同行的交流和聯(lián)系，為中國(guó)教育人類學(xué)的發(fā)展做一些力所能及的事。

五、問(wèn)題意識(shí)：跨學(xué)科視角下“單位”和“公民社會(huì)”的碰撞

海：您的博士學(xué)位論文題目是《單位與公民社會(huì)的碰撞：一個(gè)教改者的真實(shí)故事》(歐陽(yáng)，2004)，其中“單位”和“公民社會(huì)”是否可以理解為您這項(xiàng)研究中的一組核心概念？也就是說(shuō)，您這十多年一直以“單位”和“公民社會(huì)”的博弈和互動(dòng)來(lái)展開您的研究的？

歐陽(yáng)：是的，您領(lǐng)會(huì)得很好。我在多年的教育人類學(xué)研究中，把具有中國(guó)傳統(tǒng)社會(huì)特征的“單位”作為一個(gè)研究領(lǐng)域，不斷地觀察解構(gòu)，發(fā)現(xiàn)確實(shí)能從中發(fā)掘很多東西。比如我把廣外當(dāng)作是一個(gè)原始部落，從里到外去探究：課堂、宿舍、辦公室、走廊、操場(chǎng)、飯?zhí)?、菜市?chǎng)、醫(yī)務(wù)所等公開或私下的場(chǎng)合，各種各樣的人際交往活動(dòng)：開會(huì)或備課的說(shuō)話次序、宿舍里的斗爭(zhēng)、評(píng)選的競(jìng)爭(zhēng)、沖突的處理、人脈的威力、決策的過(guò)程、八卦信息的流通等等，什么都去觀摩、了解和深描。然后在這個(gè)熟人圈里面投入一群圈外人——外國(guó)專家，用他們的遭遇和視角來(lái)重新認(rèn)識(shí)我們的單位文化，看他們帶來(lái)的西方教學(xué)法和為人處世在單位里面的碰撞和交融。通過(guò)圈外人—圈內(nèi)人的視角和把熟悉的陌生化的方法，來(lái)解構(gòu)雙方言行背后的實(shí)踐共同體。結(jié)果發(fā)現(xiàn)，我們的班集體制度、班主任制度、集體宿舍制度、輔導(dǎo)員制度、起居管理制度、人事處制度、外事處制度，還有我們教職工之間的鄰居關(guān)系、子弟幼兒園、小學(xué)、中學(xué)的家長(zhǎng)關(guān)系、教研室的三代同堂關(guān)系等等，形成了相對(duì)密閉的圍墻文化社會(huì)空間，長(zhǎng)期的等級(jí)化關(guān)系、集體主義、以和為貴的人情互報(bào)交際方式，默契或歷史形成的規(guī)矩等。我把這些歸納為“家族”或者“單位”實(shí)踐共同體。而我們的傳統(tǒng)教學(xué)法，其中的保守主義教育價(jià)值、標(biāo)準(zhǔn)化答案、統(tǒng)一教材和考試、教師中心的知識(shí)傳承和紀(jì)律等，相輔相成的就是這個(gè)單位體制的社會(huì)行為規(guī)范。相比之下，新的交際教學(xué)法等各種從西方引進(jìn)的教學(xué)法或自由主義教育價(jià)值含著的另外一套結(jié)構(gòu)，我歸納為“公民社會(huì)”，其特征為開放、流動(dòng)的空間、短期關(guān)系、獨(dú)立個(gè)體、平等透明的契約、正面公開交換信息和爭(zhēng)辯是非真假等。所以我的結(jié)論是：教學(xué)法改革表面上是新舊教學(xué)法的優(yōu)劣競(jìng)爭(zhēng)，實(shí)際上是幾百年甚至上千年以來(lái)的兩個(gè)社區(qū)共同體的較量，是不同的社會(huì)結(jié)構(gòu)、人際關(guān)系和身份、行為價(jià)值規(guī)范的碰撞和共存。我把這個(gè)思路叫做“對(duì)比實(shí)踐共同體”。記得張隆溪教授在評(píng)論我的論文時(shí)說(shuō)“真沒(méi)想到一個(gè)小小的教學(xué)法，可以折騰出這么大一堆東西。”

除了教育改革，我還把這個(gè)對(duì)比共同體視角擴(kuò)展到高等教育國(guó)際化中的跨文化交際研究上。我們的留學(xué)生在西方受到的各種歧視，比如剽竊、缺乏獨(dú)立思考、依賴?yán)蠋?、上課時(shí)不積極發(fā)言、小組活動(dòng)不投入等等，都跟缺乏這個(gè)視角有關(guān)，是西方教育界把自己的共同體習(xí)慣當(dāng)作是理所當(dāng)然、唯一正確的標(biāo)準(zhǔn)，以此來(lái)衡量和要求對(duì)方?！皩?duì)比實(shí)踐共同體”視角和大量民族志的證據(jù)使得許多國(guó)際讀者感嘆“茅塞頓開”。英國(guó)蘭開斯特管理學(xué)院院長(zhǎng)說(shuō)他一口氣在飛機(jī)上看完這本書：“微言大義?，F(xiàn)在我才明白，原來(lái)中國(guó)學(xué)生的許多現(xiàn)象都可以透過(guò)這個(gè)(視角)來(lái)理解?！盉ath，Surry,Leeds,Cambridge,Georgetown,Adelaide等大學(xué)的博導(dǎo)說(shuō)，聽我的一次講座勝讀十年書。他們這才明白中國(guó)學(xué)生不都是剽竊而更多的是不知道自己可以平等地參與知識(shí)建構(gòu)，發(fā)言少并不是真的缺乏獨(dú)立思考，而經(jīng)常是初來(lái)乍到還整不明白自己在什么樣的班集體的等級(jí)中該怎樣發(fā)出符合身份的話，依賴?yán)蠋熃o書單定課題是因?yàn)檫€以為像在中國(guó)一樣不可以去侵犯這些決策的老師的權(quán)威，等等。通過(guò)這個(gè)對(duì)比實(shí)踐共同體的理論，西方的一些大學(xué)教授們認(rèn)識(shí)到自己需要盡快了解中國(guó)學(xué)生的文化和共同體實(shí)踐，才能擺脫西方中心的成見(jiàn)，拓展出真正國(guó)際化的教育服務(wù)。

類似地，在國(guó)內(nèi)很多大學(xué)教英語(yǔ)寫作、做論文、帶博士生、教做科研、教教學(xué)法改革、做教師發(fā)展等等，我們都需要讓學(xué)生明白這些工作中涉及的單位或公民社會(huì)的文化差異和共同體再造。他們遇到的困難、糾結(jié)、分裂、不著落等等，都或多或少源于這兩個(gè)大體系的碰撞，是個(gè)人夾在中間的必然歷程；這涉及等級(jí)關(guān)系向平等關(guān)系的轉(zhuǎn)變，集體主義向個(gè)人主義身份的轉(zhuǎn)變，輩分、人情和睦向功利、績(jī)效和競(jìng)爭(zhēng)的轉(zhuǎn)變，私下領(lǐng)域交往向公開領(lǐng)域交往的轉(zhuǎn)變，長(zhǎng)期熟人規(guī)則向短期陌生人規(guī)則的轉(zhuǎn)變，等等。

借助這個(gè)視角，我們可以更好地幫他們分析問(wèn)題，知道來(lái)龍去脈和得失，以及自己和國(guó)家社會(huì)正在經(jīng)歷一個(gè)怎樣的歷史轉(zhuǎn)型。其實(shí)，這個(gè)轉(zhuǎn)型已經(jīng)進(jìn)行了一百多年，從1894年甲午海戰(zhàn)開始到現(xiàn)在，只是它經(jīng)常性地進(jìn)一步退兩步，因?yàn)檫@個(gè)傳統(tǒng)太強(qiáng)大了，是在無(wú)數(shù)個(gè)層面上進(jìn)行的。我十幾年來(lái)都是在做這個(gè)事，把各種社會(huì)現(xiàn)象，比如醫(yī)患關(guān)系、師生關(guān)系、網(wǎng)絡(luò)話語(yǔ)、交通標(biāo)識(shí)、高考作文、批判性思維、政府危機(jī)發(fā)布會(huì)、國(guó)際人權(quán)對(duì)話等等，都置于對(duì)比實(shí)踐共同體的理論視角下來(lái)探索。

海：歐陽(yáng)老師，這樣看來(lái)，您的研究無(wú)疑是建立在語(yǔ)言學(xué)、教育學(xué)、社會(huì)學(xué)、人類學(xué)等多學(xué)科視角之下的。

歐陽(yáng)：是的。我的研究特別受益于多個(gè)學(xué)派，是跨學(xué)科的。社會(huì)學(xué)提供的轉(zhuǎn)型理論宏大尖銳，切合當(dāng)前的社會(huì)動(dòng)態(tài)，心理學(xué)提供的定義概念嚴(yán)謹(jǐn)準(zhǔn)確，人類學(xué)田野調(diào)查能幫助我獲得謙卑心、同感心，更好地獲得豐富、可信的證據(jù)，跨文化研究促使我平等地和西方學(xué)界互通有無(wú)、消除偏見(jiàn)，語(yǔ)言學(xué)使人思考細(xì)致嚴(yán)密，教學(xué)法和教師培訓(xùn)能在解決實(shí)際問(wèn)題的行動(dòng)力上有效，英語(yǔ)寫作和交際對(duì)于在高等教育全球化對(duì)話中不可或缺，等等。這樣還可以擺脫以上學(xué)科自身的一些缺陷。

跨學(xué)科的好處使你可以相對(duì)輕易地將某個(gè)學(xué)科中的相關(guān)成果引用到另一個(gè)學(xué)科去促進(jìn)共同發(fā)展。比如說(shuō)教改引發(fā)的教師身份的分裂和痛苦，我們只研究了20年，而移民學(xué)那邊卻研究了上百年，將后者的許多認(rèn)識(shí)引入前者就可以使教改進(jìn)步許多，同時(shí)也擴(kuò)大了移民學(xué)的應(yīng)用范圍。記得當(dāng)時(shí)香港語(yǔ)言學(xué)協(xié)會(huì)給我的博士論文的評(píng)語(yǔ)中就說(shuō)到“嚴(yán)重地挑戰(zhàn)了以語(yǔ)言學(xué)為基本框架的語(yǔ)言教育”?，F(xiàn)在我們的外語(yǔ)教育中很多基本理論框架還是語(yǔ)言學(xué)的，脫離文化、歷史、心理、個(gè)性的純規(guī)則的范式，在實(shí)際中是行不通的，一定是要還原為有限、具體的文化背景，呈現(xiàn)動(dòng)態(tài)的利益群體之張力等這些現(xiàn)實(shí)，才能對(duì)問(wèn)題解決有幫助；畢竟我們與之打交道的是活生生的人。

六、總結(jié)與啟示：跨文化語(yǔ)境的學(xué)術(shù)交流與研究

海：今天，歐陽(yáng)老師首先是對(duì)自己的學(xué)習(xí)經(jīng)歷做了一個(gè)回顧。首先，他的特別之處是將自己在交際教學(xué)法這30多年的教學(xué)實(shí)踐作為研究個(gè)案。做人類學(xué)研究不能脫離田野工作，歐陽(yáng)老師教授這些中師班、高師班的經(jīng)歷就是他豐富的田野工作實(shí)踐和經(jīng)驗(yàn)，把這些實(shí)踐寫成故事，以民族志文本的形式呈現(xiàn)，就能夠體現(xiàn)出人類學(xué)的鮮明特色。第二個(gè)方面，他能夠在理論上挖一口深井?！秵挝慌c公民社會(huì)的碰撞》提出了“單位”和“公民社會(huì)”這兩個(gè)核心概念，這一組相對(duì)概念有著豐富的歷史語(yǔ)境和社會(huì)文化內(nèi)涵。我特別感興趣的是這種跨學(xué)科研究，的確是比做純粹的英語(yǔ)本體的語(yǔ)言學(xué)研究有更深刻的啟示，在社會(huì)學(xué)、人類學(xué)、語(yǔ)言學(xué)、教育學(xué)等方面有很強(qiáng)的輻射力。還有一點(diǎn)就是中國(guó)教育人類學(xué)的國(guó)際化，參加國(guó)際學(xué)術(shù)會(huì)議、發(fā)表外文論文都是很重要的途徑，這方面他的英文起了很好的作用。歐陽(yáng)老師，對(duì)有志從事教育人類學(xué)、教育與文化研究的青年學(xué)子，您有什么建議？

歐陽(yáng)：這個(gè)問(wèn)題很有意義。作為年輕人，我覺(jué)得首先千萬(wàn)不要迷信所謂的“看了一大堆理論流派的書就好了”。這種先打好堅(jiān)實(shí)的“基本功”，或者說(shuō)先要武裝起系統(tǒng)的知識(shí)體系才有資格去做人類學(xué)研究的傳統(tǒng)可能含有太多的迷信、假設(shè)或不切實(shí)際(在知識(shí)爆炸的今天可行性低)。我覺(jué)得最好的辦法就是第一時(shí)間行動(dòng)起來(lái)：研究你自己、你的宿舍室友、你的家庭父母、你的同事、你的飯?zhí)?、你的沖涼房、你的體育場(chǎng)所、你和他們打交道時(shí)的言行感受等等。怎么研究？就是細(xì)細(xì)地記錄、回憶、描述、傾述和批判等等，窮盡一切可能的方法和盡你的最大努力，不厭其煩來(lái)“深描”(Thick description)。接著，你以一個(gè)陌生人、圈外人的眼光來(lái)問(wèn)：這群舍友說(shuō)話中誰(shuí)是頭？誰(shuí)是邊緣？怎么體現(xiàn)出來(lái)的？怎么到這個(gè)鐘點(diǎn)去吃晚飯？女生買單會(huì)怎么樣？如果你先答應(yīng)了這個(gè)男生之后，其他男生的奉承和幫助為什么一下子不見(jiàn)了？你經(jīng)過(guò)學(xué)校足球場(chǎng)那些男孩子一腳踢過(guò)球來(lái)做什么？為什么會(huì)在那個(gè)時(shí)間段踢足球？你見(jiàn)了他們這種冒犯你，侵占公共場(chǎng)所的行為，是怎么看的？怎么想的？是避開呢？還是扭捏呢？哈哈笑呢？還是迎合呢？如此的結(jié)構(gòu)換一個(gè)地方行不行？換了天黑，換了不認(rèn)識(shí)的或是陌生人還會(huì)這樣嗎？排隊(duì)打飯，哪些人插隊(duì)？他插隊(duì)的方式有哪些？……反復(fù)的問(wèn)和答，假設(shè)不同的原因、不同的人、不同的情況，去分析、比較和對(duì)照。也就是把熟悉的陌生化、把陌生的熟悉化的功夫。

這樣，你的觀察和描述會(huì)越來(lái)越客觀，你的注意力就會(huì)變得越來(lái)越細(xì)膩和精確；分析和歸納也會(huì)越來(lái)越超越自我局限，找到現(xiàn)象背后的規(guī)律，還可以促使自己變得更加公平，減少偏見(jiàn)，從當(dāng)事人的立場(chǎng)出發(fā)去感應(yīng)和理解。世界會(huì)因此越來(lái)越通透，規(guī)則會(huì)更多地向你敞開。一句話，就是先找到自我，肯定自我，了解自我，再去超越自我，共鳴他人，幫助他人。把你的心靈磨煉為一個(gè)測(cè)量器來(lái)更好地和人類社會(huì)共通、交融。同時(shí)，你的小日子也可以過(guò)得更好，更少為所處的環(huán)境或遭遇煩惱，更有人緣。

這個(gè)階段再去讀那些經(jīng)典名著或者理論書就容易多了，因?yàn)槟阌凶銐虻乃枷牒退麄儗?duì)話，平等地與之交流。當(dāng)然，我的建議是基于我的個(gè)人經(jīng)歷和個(gè)性風(fēng)格等因素，肯定有其局限性。你們年輕學(xué)者比我當(dāng)時(shí)的基礎(chǔ)更好、資訊更豐富、導(dǎo)師和訓(xùn)練更專業(yè)系統(tǒng)，完全有理由和自信建立自己的學(xué)術(shù)路徑和方法來(lái)。

海：最后，希望歐陽(yáng)老師對(duì)我們中國(guó)教育人類發(fā)展或展望，提出一些建議和看法，作為我們今天訪談的一個(gè)尾聲。

歐陽(yáng)：好。首先還是要自信。我們國(guó)家不是也在說(shuō)要自信，不能跟著洋人走，要建立自己的話語(yǔ)體系嗎?也就是必須意識(shí)到每個(gè)文化都是平等的，是一樣自身充足的，只是在形式、階段上不同而已。學(xué)術(shù)上的溝通也是平等的，沒(méi)有誰(shuí)歧視你，即使有文化沙文主義的存在，只要你能提出確鑿的證據(jù)和合理的觀點(diǎn)，大家也會(huì)贊成你的。有了這個(gè)自信，才能不刻意注重自己的短處。比如說(shuō)國(guó)內(nèi)有的學(xué)者老覺(jué)得自己的英語(yǔ)不行，文獻(xiàn)落后，技術(shù)陳舊，外國(guó)人不會(huì)看自己的研究，這就是注重自己的短處。干嘛不看長(zhǎng)處呢？你所有的長(zhǎng)處是別人沒(méi)有的。世界上哪個(gè)教育人類學(xué)家敢說(shuō)比你更了解中國(guó)學(xué)生、中國(guó)老師、中國(guó)學(xué)校和中國(guó)文化？沒(méi)有吧。我對(duì)于中國(guó)的學(xué)校文化有著長(zhǎng)期、不間斷的、現(xiàn)場(chǎng)的參與觀察，其他老師沒(méi)有嗎？只是缺乏自信而已，沒(méi)有自己肯定自己。如果我們中國(guó)學(xué)者都能夠有這樣的自信，能這樣肯定自己然后積極交流發(fā)言的話，我敢說(shuō)中國(guó)學(xué)者在國(guó)際上的話語(yǔ)權(quán)會(huì)井噴！對(duì)于教育人類學(xué)而言，中國(guó)到處都是金礦，因?yàn)槲覀冞@里還是處女地。中國(guó)任何一點(diǎn)自己的東西放在國(guó)際上，他們都會(huì)睜大眼睛“哇！哇！哇！”的。所以，我們的前景是光明的，當(dāng)然道路也是曲折的。最重要的還是建立自信，要自我肯定，不能等著別人來(lái)肯定，我們必須要自己肯定自己——發(fā)自內(nèi)心的肯定，這是最重要的。

第二就是平等、體貼地對(duì)待他人，體貼“天真的讀者”和“懷疑的讀者”。也就是說(shuō)，有了自信之后，你還要學(xué)會(huì)對(duì)話，對(duì)話就要明白現(xiàn)在世界的學(xué)術(shù)話語(yǔ)體系是用什么樣的游戲規(guī)則制定的。對(duì)于“天真的讀者”，你研究的問(wèn)題點(diǎn)越聚焦越好，定義背景俗語(yǔ)什么的越具體詳盡越好，語(yǔ)言越直白簡(jiǎn)單越友善。而對(duì)于“懷疑的讀者”，作者自己的假設(shè)、推理、討論、歸納什么的，越充分越好，越是考慮批評(píng)越好，越是經(jīng)得起立體交叉印證越令人信服。這套思維和表達(dá)方式，確實(shí)要下大功夫。我們中國(guó)人的思維很大程度上還習(xí)慣于農(nóng)耕社會(huì)、熟人社會(huì)、家族規(guī)矩的圈子話語(yǔ)，常常想當(dāng)然地認(rèn)為自己的觀點(diǎn)是好意的，是普遍真理，以為讀者是熟人，一講就明，別人都該信任我、理解我，還有就是官腔套話一大堆。這是我們國(guó)內(nèi)部分學(xué)者比較嚴(yán)重的缺陷，也是由長(zhǎng)期的封閉、自我中心造成的，但我相信會(huì)因?yàn)樵絹?lái)越多的開放和見(jiàn)識(shí)而改變。

所以，我們要堅(jiān)持開放，虛心學(xué)習(xí)并把故事講得更詳細(xì)，平等地交流，更好地滿足別人的拷問(wèn)和質(zhì)疑。這樣，我們學(xué)界自然能做出非常精彩的東西來(lái)。中國(guó)人口眾多、歷史悠久、地域遼闊、文化多樣，擁有這么多不同的族群、語(yǔ)言和文化風(fēng)俗。如此豐富多彩的文化，研究出來(lái)是很有價(jià)值的。中國(guó)人聰明又勤奮，一旦掌握了國(guó)際知識(shí)建構(gòu)的游戲規(guī)則，前景必定是非常光明的。我對(duì)中國(guó)，不論是社會(huì)改革、文化傳承、民族生命力，還是學(xué)術(shù)發(fā)展的前景，都是非常樂(lè)觀的。

海：歐陽(yáng)老師，謝謝您接收我的訪談。

致謝:本文根據(jù)2015年11月在廣西民族大學(xué)召開的第二屆中國(guó)人類學(xué)民族學(xué)研究會(huì)教育人類學(xué)專業(yè)委員會(huì)期間進(jìn)行的專題訪談?wù)矶?。教育人類學(xué)專業(yè)委員會(huì)理事長(zhǎng)、中央民族大學(xué)滕星教授主持召開了此次會(huì)議。廣西民族大學(xué)教育科學(xué)學(xué)院研究生李雪和宋霞同學(xué)參與了訪談，李雪同學(xué)還對(duì)錄音資料進(jìn)行了初步整理。特此致謝！

[1] Ouyang,H.H.1994.Reflexive Inquiry:An autobiographical account of how a teacher researcher learns to learn through qualitative research into INSET Teachers’ attitudes toward observation.Unpublished MA dissertation,College of St Mark & St John.Plymouth.

[2] Ouyang,H.H.1992.The pain of change.Teaching English in China 24:5-10.

[3] Ouyang,H.H.1996.Things that don’t work in the office might work at home:Teachers develop through teachers chat-in-private.Chapter in Tinker Sachs,G.,M.Brock and R.Lo(Eds.)Directions in Second Language Teacher Education.Pp.186-201.

[4] Ouyang,H.H.2000.One way ticket:A story of an innovative teacher in the mainland of China.Anthropology & Education Quarterly,31(4),397-425.

[5] Ouyang,H.H.2003.Resistance to the Communicative Method of Language Instruction within a Progressive Chinese University.Chapter in Kathryn Anderson Levitt(Ed.).Local Meanings,Global Schooling:Anthropology and World Culture Theory.NY:Palgrave Macmillan.Pp.121-140.

[6] 歐陽(yáng)護(hù)華.單位與公民社會(huì)的碰撞：教改者的真實(shí)故事[M].北京：北京大學(xué)出版社，2004.

[7] Ouyang,H.H.2006.Un aller simple.Parcours d’une enseignante novatrice en Chine continentale.ducation et sociétés,janvier 2006,n° 17,p.121-139.

[8] Ouyang,H.H.2012.Bamboo shoots after rain:Educational anthropology and ethnography in mainland China.Chapter in Kathryn Anderson-Levitt(ED.).Anthropologies of Education:A Global Guide to Ethnographic Studies of Learning and Schooling.New York:Berghaln Books.Pp:235-278.

(責(zé)任編輯 王鑒/校對(duì) 王明娣)

Language,Education,and Culture:From Communicative Language Teaching Approach to Educational Anthropology:An Interview with Professor Ouyang Huhua from Guangdong University of Foreign Studies Guangdong University of Foreign Languages

HAI Lu2,OUYANG Hu-hua2

(1.School of Education,Minzu University of China,Beijing,100081,PRC;2.School of English,Guangdong University of Foreign Studies,Guangzhou,Guangdong,510420,PRC)

Professor Ouyang points out that the shift from traditional intensive reading to communicative language teaching represents the clash and co-existence of two different social structures,namely Chinese“dan wei”and“civil society”in the west,and the conflicts between and integration of Chinese and western cultural values such as hierarchy vs egalitarianism,collectivism vs individualism,conservatism vs liberalism.On the basis of such an understanding,he proposes“Contrastive community of practice”as an indigenous theoretical framework for educational anthropology or sociology.To better interpret and inform the practice of language education and teacher development in the Chinese context,wider social cultural context must be taken into account from sociological and anthropological perspectives,so as to gain profound implications and reflections,and to promote the educational reform and teacher development.Talking about the prospect of educational anthropology,he suggests that Chinese scholars firstly be more culturally self-confident,and secondly master the rules of international discourse and be considerate of the“innocent reader”and“doubtful reader”.

educational anthropology;communicative language teaching;humanism;contrastive community of practice;teacher development

2016-11-01

廣東省高等教育“創(chuàng)新強(qiáng)校工程”項(xiàng)目“新交際英語(yǔ)教學(xué)團(tuán)隊(duì)”(101-GK131080)支持的成果之一

歐陽(yáng)護(hù)華(1961—)，男，江西吉安人，廣東外語(yǔ)外貿(mào)大學(xué)教授，博士生導(dǎo)師，全國(guó)外國(guó)語(yǔ)言學(xué)與應(yīng)用語(yǔ)言學(xué)中心兼職研究員，主要從事跨文化交際、教師發(fā)展、教育人類學(xué)、對(duì)比修辭等研究

G 40-056;G 40-055

A

1674-5779(2016)06-0101-10