朱慧

記者：唐園長您好！據(jù)悉，您曾參與或主持了多項國家級、省級、市級課題研究工作，早期撰寫的不少關于幼兒音樂、美術、語言類的教育論文都獲得了各種獎項。是您個人對藝術類教研有較大興趣的緣故嗎？

唐松梅：是的，我從小就很喜歡唱歌、跳舞，在成長的過程中發(fā)覺，只要接觸到與藝術相關的事情，我就感到特別快樂。比如舞蹈，能讓我體會到對自己身體有意識地控制后那種內在秩序感的建立，這種秩序感讓我的身體變得輕盈、挺拔、穩(wěn)健，隨之帶來與人交往中的自信。從學校畢業(yè)進入南京市第三幼兒園（以下簡稱“三幼”），從一名普通的幼師成長為一名特級教師，我對三幼“美育”的認識，也從最初的美術、音樂、語言等領域的教學研究逐漸上升到欣賞與創(chuàng)作活動中建構生態(tài)式教育關系的“生態(tài)美育”的研究。

記者：藝術教育更多的是從個人體驗出發(fā)，而不是讓幼兒被動地接受。三幼最初是從培養(yǎng)幼兒的音樂、美術、語言類藝術領域去培育幼兒的審美能力的，在這些方面有哪些較為獨到的教學方法？

唐松梅：大多數(shù)幼兒園在進行藝術教育時是根據(jù)教師事先做好的教學計劃將教師自己的理解傳遞給幼兒，幼兒被動接受。這種現(xiàn)象不斷地敲打著我們去反思現(xiàn)有的教育理念，特別是在接觸了美術欣賞教育中的“對話法”，即在活動中，通過多種形式針對美術作品，展開教師、兒童與藝術作品三者之間的相互交流，我們感受到教師與孩子成為平等互動關系的合作者、共同學習的伙伴，可以更好地引發(fā)幼兒對于藝術作品的體驗、交流和思考。一方面，教師的引導激發(fā)幼兒欣賞的興趣，提高他們的審美能力;另一方面，孩子們的執(zhí)著、直覺、想象會給教師帶來驚喜。在對話中，教師、幼兒、作品三者的視界得以不斷地碰撞、交融、拓展和升華。

在實施這樣一種“對話法”的教學過程中，我們在往前不斷地探索，同時也會停下來反思與觀察。因為你會突然發(fā)現(xiàn)，有時我們在努力想要把一件事情做到“極致”的時候，卻往往違背了我們的“初心”。面對一個個接受被動教育的孩子，你要不斷地去思考：孩子原本是什么樣的？孩子到底需要什么？孩子在什么樣的狀態(tài)下，才能真正把內在的自主性發(fā)揮出來？而我們，永遠是口號比行動快，而且快很多，有種靈魂被丟掉的感覺。所以就需要我們不斷地回過頭再去看，經(jīng)過那段時間的打磨后，腦子里面會慢慢地形成自己的想法，讓我深深意識到：兒童在學習中應更多地擁有自己的體驗！

帶著這樣的認識，我們園在做閱讀活動的時候，就特別關注孩子自己和圖畫書之間的“對話”，在活動中也會安排一些環(huán)節(jié)，讓幼兒通過動作、表演、猜想等方式來表達自己的閱讀體驗。雖然當時也聽到了不少質疑的聲音，但這么多年，我們還是堅持了下來。我認為這一切源自三幼藝術研究的基礎，包括對于繪本的解讀等，它是帶有個性化的教學，我們非常關注幼兒在活動中自己的解讀。雖然孩子還很小，但每個孩子都不一樣，只是看你有沒有給他們機會去表達、去感受，鼓勵他們大膽說出自己的想法。有時孩子的表現(xiàn)會超乎我們的想象，所以當你越了解兒童，你就越可能對你現(xiàn)在所做的事情，即你所從事的這個職業(yè)產生一種敬畏之心。這份職業(yè)能夠讓人的心里始終保有愉悅感，讓人有向善、向美之心，這就像硬幣的兩面，對我們而言同等寶貴。

記者：近年來，您關于幼兒審美的文章逐漸增多，如《引導、支持、合作——欣賞與創(chuàng)作活動中建構生態(tài)式教育關系的幾點嘗試》《揮動智慧的翅膀——淺析美育在幼兒園教育活動中的價值與思考》等文，為什么會有這樣的轉變？

唐松梅：這種轉變其實就是關注點從形式到內涵上的轉變。藝術教育作為一種通識教育，在國外是被廣泛關注的。但在我們的教育體系中，它可能始終還屬于副科。三幼最初在研究美術教育時，我們提出怎么才能讓孩子真正成為美術的小主人？我們認為，美術活動不是坐在那兒畫個畫、剪個紙、捏個彩泥、折個手工就算“美術教育”了。我們希望拓展一種全新的教研思路：孩子在幼兒園參與美術活動，不是為了把孩子當作藝術家去培養(yǎng)，而是為了讓他從小就對藝術、對審美有一種感知與判斷。

比如我們讓孩子欣賞西洋畫，其實這種教學方式對教師自身來講也是一種很大的挑戰(zhàn)，因為繪畫的方式、方法是非常多元的，對于繪畫作品的評價也沒有一個統(tǒng)一的標準，所以了解繪畫藝術可以打破你固有的審美模式，給你帶來震撼。作為教師的我們，也要求自己快速吸收新的審美理念，這是一個學習與成長的絕佳時機，從某種角度來說，我們和孩子在共同成長。這個過程可以用“痛并快樂著”來形容，而就是這樣的一個過程，讓我們在美術欣賞活動中有了越來越多的經(jīng)驗，和孩子們的“對話”也越來越自如。

當時我們選取了一個班作為美術欣賞活動的研究實踐基地。我們轉換關注點，不再局限于原有美術活動的表現(xiàn)形式，而是從發(fā)掘美術教學的內涵入手，引導這個班的孩子如何欣賞西洋畫，如何通過與大師的“對話”來提升自己對“美”的敏感性。一個學期后，我們對這個班的孩子進行整體測評，讓我們意外的是，這個班的孩子不僅在審美能力上有了很大改變，甚至他的自信心、想象力、判斷力、表達力等方方面面都有了明顯的提升。更令我們驚喜的是，這個班的教師對藝術的鑒賞能力也同樣提升了，而且無論是大人還是孩子，已在無形中將對藝術欣賞的個人體驗不知不覺遷移到日常的生活中。

記者：這才是真正意義上的對審美內涵的理解與教育。

唐松梅：對！關注兒童審美，如果只是關注學會某種藝術技能，或是某種方式方法，那這種教育還是停留在形式上。而審美素質的培養(yǎng)這件事，是關乎孩子一輩子的。有人說：審美素養(yǎng)是一個人終身幸福的決定性因素。這種觀念雖然有些偏激，但我的理解是，一個人如果真的能夠具備欣賞藝術、欣賞美的能力，那他這輩子所獲得的幸福感必定會比對美無感的人來得強烈。

我認為，幼兒園的美育工作應該越來越清晰地指向審美素養(yǎng)、藝術素養(yǎng)的教育，而不是偏向技能的教育。幼兒園的美術教育和校外的美術輔導機構不同，大多數(shù)校外美術輔導機構強調的是“結果”（即作品）的呈現(xiàn)，而幼兒園更關注的是培養(yǎng)幼兒審美能力的“過程”。有好的過程，必須有好的結果，但不能僅僅指向好的結果，因為好的結果，未必會有好的過程。所以審美教育是一件長久的事，它需要我們擁有更加開闊的視野，對孩子來說，教師的視野決定了他審美意識養(yǎng)成的土壤是否足夠豐潤。

記者：您和前任園長周慧萍共同主編《從美出發(fā)：聚焦幼兒審美經(jīng)驗建構》一書，是出于什么樣的初衷？

唐松梅：關于“幼兒審美經(jīng)驗建構”的研究，其實也是一個自然而然的過程，它代表了我們當下對于兒童美術教育的一些思考。比如關于兒童的生活經(jīng)驗和審美經(jīng)驗之間如何聯(lián)結？如何轉換？我們是否可以通過一種主題的方式去聚焦兒童審美經(jīng)驗的提升？我們也意識到，兒童審美經(jīng)驗的提升，不是一蹴而就的，它也需要一個過程。在這本書里，我們強調的就是這樣一個過程，它不是給教師傳播一些便于模仿的形式上的東西，而是更多地讓你在實踐中和孩子們一起去經(jīng)歷，去感知，去體驗，去表達和創(chuàng)造，拓展你的思維，開啟你美術教育的另一扇窗。

記者：大家都知道，三幼的特色是“生態(tài)式藝術教育”，這與前面談到的藝術教育、審美建構，都是一脈相承的。目前也有一些幼兒園在做類似的特色教育。您對此有何看法？

唐松梅：“生態(tài)式藝術教育”這個概念最初是知名學者滕守堯教授提出來的。生態(tài)美育的思想，和生態(tài)美學是相關聯(lián)的。從生態(tài)美學到生態(tài)美育，我們用這個思想和理論去指導我們園的課程建構。這是三幼的個性視角。此外，我們還參與編撰過以生態(tài)式教育思想為指導的《體驗探究交往課程》，這套課程我們已經(jīng)實踐了十多年的時間。在此基礎上，我們正在開展《幼兒園生態(tài)美育課程的續(xù)進研究》?，F(xiàn)在來看，我們的課程建構思路和理念與當下教育廳提出的“課程游戲化”在方向上是不謀而合的，只是立足點和角度有所不同。我們期待通過主題活動、自然探索、戶外自主游戲等多種活動路徑，讓兒童在探究的過程中獲得更加自然的、有生命力的成長。我們在做生態(tài)美育課程的時候，不只針對教師和孩子，還發(fā)動幼兒園的全體員工，包括后勤部門等一起參與到課程的實踐中來。我們的課程，將教師與孩子置于課程的中央，幼兒園后勤部門、家庭、社區(qū)等其他一切都是圍繞這個中心點去展開各種活動和工作，由此建構一個課程的生態(tài)圈。

“用愛、美、生命啟迪幼兒的智慧，開發(fā)其潛能，為其健全完滿的人格奠基。”這是我園對“生態(tài)兒童”的培養(yǎng)目標。這個目標最終指向的正是建構一個審美文化的生態(tài)圈。培養(yǎng)一個“生態(tài)兒童”，不是要求他在各方面都完美、都優(yōu)秀，而是讓他在一種生態(tài)的環(huán)境中去獲得個人的自然生長，包括其身體和心靈的和諧。正如人與自然的關系，人不是改造自然，而是平等地把自然作為人類共存于地球的另一種生命的存在。這樣的一種理念，在孩子還處于幼兒期時就開始滲透，就能更好地幫助他建構起生態(tài)智慧。比如陪伴一株植物的生長、親手喂養(yǎng)蠶寶寶，讓他通過自己的親身體驗去了解整個生命的變化。在這個過程中，我們培養(yǎng)的就是一個具備生態(tài)特征的兒童，而非一個對生命、對自然無感的幼兒。

記者：也就是說，你們在做審美文化課題的時候，已經(jīng)開始梳理生態(tài)美育了。在一個階段一個階段的摸索與成長中，研究方向也變得越來越清晰與明朗。

唐松梅：對的。我們通過大量的培訓、交流，老師們來探討關于課程的想法，還廣泛聽取了大量的專家指導意見。所以我們現(xiàn)在在課程審議的方式上都發(fā)生了一些變化。包括老師與家長之間的關系、班級與班級之間的關系，我們都以一種生態(tài)的方式去處理。因為整個幼兒園就是一個大的生態(tài)圈。這種變化對我們的生態(tài)美育工作起了極大的促進作用。家長們更加積極主動地配合幼兒園，包括與祖輩級家長的關系也變得更加融洽，家園共育工作和諧而穩(wěn)定。

記者：工作28年來，您從一名普通教師成長為一名經(jīng)驗豐富的園長，其間一定有一些讓您記憶深刻的“轉折點”，請您聊聊這些“轉折點”給您帶來的人生收獲。

唐松梅：如果一定要說“轉折”，我認為我個人從思想上的轉變首先是在同孩子的交往中開始的，包括一些特殊的兒童，當你真正看到他的變化，會突然覺得自己是個能賦予他人能量的人，特別是當你發(fā)現(xiàn)一個人可以通過自己的努力去影響另一個人的時候，你會覺得對你所接觸到的每個孩子都有了一份責任。在這個過程中，我會努力讓自己變得更好。我會主動去尋找一些途徑提升自我，無論是讀書還是參加培訓。我認為是孩子改變了我，所以我對孩子是懷有一種敬畏之心的。

另外倍感幸運的是，在我的幼教之路上，我也遇到了很多非常優(yōu)秀的導師，他們不僅在教學活動上給了我很大的幫助，也讓我在他們身上看到了與人為善、積極上進、堅守理想的品質和精神，這又何嘗不是一種良好的生態(tài)？

生態(tài)就是這樣，有光明的一面，也會有陰霾的一面，但是我覺得這都沒關系，重要的是你用什么樣的心態(tài)去面對！